.: Masz kłopoty z logowaniem/pisaniem na forum? .:. Bezpieczeństwo :.

Ogólnomotoryzacyjne >> Motokącik

Stron w tym wątku: 1 | 2 | >> (pokaż wszystkie)
takijeden0007
pieszy


Zarejestrowany: 04/10/2013
Wiadomości: 8

Samochód: honda
Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?!
      #287238046 - 11/10/2013 09:20

znalazłem takie info tu jest cały tekst o tym i nieco mnie to zastanowiło. Po jakie licho to robią a nawet jak już robią, to co z tego wynika. Spotkaliście się z czymś takim?

Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
marew
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 04/03/2004
Wiadomości: 1806
Miejscowość: Piekary Śląskie
Samochód: wolna kropka
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238085 - 11/10/2013 09:49

przyczyniają się do poprawy bezpieczeństwa, jestem za

--------------------
Nieustannie pobijaj osiągane wyniki


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Wesol
kierowca


Zarejestrowany: 10/08/2004
Wiadomości: 663
Miejscowość: Sierpc
Samochód: Volvo C70, Lanos 1.6 Sport
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238087 - 11/10/2013 09:50

Było kiedyś w TV o gościu ,który zasłabł w czasie jazdy. Po badaniach wyszło ,że zdrowy i że było to jednorazowe zdarzenie. Monit od lekarza poszedł do Wydziału i wyjeli mu prawko. Podobno mają taki obowiązek.

--------------------
Volvo C70 jest.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
some1
diesel freak


Zarejestrowany: 04/01/2006
Wiadomości: 3387
Miejscowość: tu i owdzie
Samochód: Jakis Taki Diesel
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238151 - 11/10/2013 10:17

Znam osobiscie narkoleptyka ktory jezdzi zawodowo jako PH.

--------------------
tego nie widziales !


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
pixel
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 18/08/2010
Wiadomości: 1891
Miejscowość: kozi bobek
Samochód: PIS 1.6
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238181 - 11/10/2013 10:25

> znalazłem takie info tu jest cały tekst o tym i nieco mnie to zastanowiło. Po jakie licho to
> robią a nawet jak już robią, to co z tego wynika. Spotkaliście się z czymś takim?
ziom
jesli jestes chory to nie mozesz jezdzic. poł biedy jak zabijesz tylko siebie. ale jak byś wjechał w przystanek pełen ludzi


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
dranio
kierowca


Zarejestrowany: 28/11/2004
Wiadomości: 640
Miejscowość: Warszawa
Samochód: Corolla E12 1,6, Yaris II, 1,3
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238187 - 11/10/2013 10:27

>Po jakie licho to
> robią a nawet jak już robią, to co z tego wynika.

Może będzie mniej wypadków w stylu "z niewyjaśnionych przyczyn zjechał na przeciwny pas ruchu i zderzył się czołowo z ..."

dranio

--------------------
Non Manifold Solid


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Kysior
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 04/02/2004
Wiadomości: 1072
Miejscowość: Trzebinia, Polska
Samochód: Avensis T25
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238195 - 11/10/2013 10:30

> znalazłem takie info tu jest cały tekst o tym i nieco mnie to zastanowiło. Po jakie licho to
> robią a nawet jak już robią, to co z tego wynika. Spotkaliście się z czymś takim?

Kiedyś się o to tutaj pytałem. Mój teść prawie stracił wzrok, ale samochodem czasami jeździ - bo lekarze nie przesyłają informacji do WK. Ja jestem za - wyeliminowałoby to takich ludzi jak mój teść z dróg.

Chociaż teraz już sam doszedł do tego, że nie może jeździć, ale dużo nas to perswazji kosztowało. Jakby było info od lekarza to prawo jazdy powinno być zawieszone z automatu i problem z głowy.

--------------------
Pozdrowionka
Krzysiek


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238307 - 11/10/2013 11:09

Wg rozporządzenia:
Quote:

Każdy lekarz (mówi o tym rozporządzenie Ministra Zdrowia opublikowane w Dzienniku Ustaw w styczniu br.) ma obowiązek powiadomić wydział komunikacji, jeśli choroba może pacjentowi utrudniać prowadzenie pojazdu.




Wg ustawy (z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty):
Quote:

Art. 40.
1. Lekarz ma obowiązek zachowania w tajemnicy informacji związanych z pacjen-
tem, a uzyskanych w związku z wykonywaniem zawodu.

2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się, gdy:
1) tak stanowią ustawy; czyli nie bo to wyżej to rozporządzenie
2) badanie lekarskie zostało przeprowadzone na żądanie uprawnionych, na
podstawie odrębnych ustaw, organów i instytucji; wówczas lekarz jest obo-
wiązany poinformować o stanie zdrowia pacjenta wyłącznie te organy i in-
stytucje;
3) zachowanie tajemnicy może stanowić niebezpieczeństwo dla życia lub
zdrowia pacjenta lub innych osób;

[...]
2a. W sytuacjach, o których mowa w ust. 2, ujawnienie tajemnicy może nastąpić
wyłącznie w niezbędnym zakresie.




I rozumiem jeżeli chodzi o niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia pacjenta lub innych osób. Ale to co w rozporządzeniu - utrudnia prowadzenie pojazdu?
Od utrudniania prowadzenia pojazdu do niebezpieczeństwa dla życia to jednak jest kawałek drogi.
Ogólnie sens dobry ale wykonanie jak zwykle Rozporządzenie powinno pasować do ustawy.

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
takijeden0007
pieszy


Zarejestrowany: 04/10/2013
Wiadomości: 8

Samochód: honda
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: marew]
      #287238312 - 11/10/2013 11:10

> przyczyniają się do poprawy bezpieczeństwa, jestem za

owszem, tylko, że chyba nic to nie daje, bo nie ma przełożenia na to, by zatrzymać prawo jazdy np. alkoholikowi


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Ryb
F1


Zarejestrowany: 01/08/2004
Wiadomości: 8380
Miejscowość: 50°23 N 19°02 E
Samochód: Japończyk w tedeiku
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238321 - 11/10/2013 11:15

> owszem, tylko, że chyba nic to nie daje, bo nie ma przełożenia na to, by zatrzymać prawo jazdy np.
> alkoholikowi

A dlaczego alkoholicy mieliby mieć zatrzymywane prawa jazdy? Zawsze wydawało mi się, że aby mieć zatrzymane prawo jazdy nie wystarczy być tylko pijanym - trzeba jeszcze prowadzić wtedy samochód.

--------------------
Jeśli umiesz coś robić - nie rób tego za darmo.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287238347 - 11/10/2013 11:25

> A dlaczego alkoholicy mieliby mieć zatrzymywane prawa jazdy? Zawsze wydawało mi się, że aby mieć
> zatrzymane prawo jazdy nie wystarczy być tylko pijanym - trzeba jeszcze prowadzić wtedy
> samochód.

Bo alkoholizm to choroba? Utrudnia prowadzenie pojazdu? Stanowi niebezpieczeństwo dla życia pacjenta lub innych osób (jeżeli prowadzi)?

-- edyta --
Zaburzenia psychiczne i zaburzenia zachowania spowodowane użyciem alkoholu (zespół uzależnienia) - Alcoholismus habitualis - Alcoholismus chronicus - ICD-10 F10.2

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Edytowany przez alkor (11/10/2013 11:26)


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Ryb
F1


Zarejestrowany: 01/08/2004
Wiadomości: 8380
Miejscowość: 50°23 N 19°02 E
Samochód: Japończyk w tedeiku
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: alkor]
      #287238353 - 11/10/2013 11:29

> Bo alkoholizm to choroba? Utrudnia prowadzenie pojazdu? Stanowi niebezpieczeństwo dla życia
> pacjenta lub innych osób (jeżeli prowadzi)?
> -- edyta --
> Zaburzenia psychiczne i zaburzenia zachowania spowodowane użyciem alkoholu (zespół uzależnienia) -
> Alcoholismus habitualis - Alcoholismus chronicus - ICD-10 F10.2

Fajnie, ale żeby powyższe nastąpiło to alkoholik musi jednocześnie:
- być pijany
- prowadzić auto

Jeśli akurat nie występuje żadne z powyższych to dlaczego miałby stracić prawo jazdy?

Przypominam, że nie-alkoholik też musi jednocześnie:
- być pijany
- prowadzić auto

żeby stracić prawo jazdy. Czy ktoś może mi wobec tego wskazać różnicę?

--------------------
Jeśli umiesz coś robić - nie rób tego za darmo.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287238365 - 11/10/2013 11:32

> Fajnie, ale żeby powyższe nastąpiło to alkoholik musi jednocześnie:
> - być pijany
> - prowadzić auto
> Jeśli akurat nie występuje żadne z powyższych to dlaczego miałby stracić prawo jazdy?

Lekarz stwierdzi chorobę alkoholową.
Quote:

Każdy lekarz (mówi o tym rozporządzenie Ministra Zdrowia opublikowane w Dzienniku Ustaw w styczniu br.) ma obowiązek powiadomić wydział komunikacji, jeśli choroba może pacjentowi utrudniać prowadzenie pojazdu.



oraz nie związany jest tajemnicą lekarską bo:
Quote:

3) zachowanie tajemnicy może stanowić niebezpieczeństwo dla życia lub
zdrowia pacjenta lub innych osób;




Więc powinien powiadomić WK a WK zatrzymać PJ.

> Przypominam, że nie-alkoholik też musi jednocześnie:
> - być pijany
> - prowadzić auto
> żeby stracić prawo jazdy. Czy ktoś może mi wobec tego wskazać różnicę?

W innym wypadku traci PJ. Tu zabiera policja na drodze a tu WK na podstawie info od lekarza.

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Ryb
F1


Zarejestrowany: 01/08/2004
Wiadomości: 8380
Miejscowość: 50°23 N 19°02 E
Samochód: Japończyk w tedeiku
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: alkor]
      #287238368 - 11/10/2013 11:34

> Lekarz stwierdzi chorobę alkoholową.
> Quote:
> Każdy lekarz (mówi o tym rozporządzenie Ministra Zdrowia opublikowane w Dzienniku Ustaw w styczniu
> br.) ma obowiązek powiadomić wydział komunikacji, jeśli choroba może pacjentowi utrudniać
> prowadzenie pojazdu.
> (...)

Pięknie, ale dlaczego choroba alkoholowa ma utrudniać prowadzenie pojazdu?
Tak samo prowadzenie pojazdu może utrudniać np. grypa.

--------------------
Jeśli umiesz coś robić - nie rób tego za darmo.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Kenickie
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 04/06/2003
Wiadomości: 2247
Miejscowość: Wrocław
Samochód: Française, la classe compacte
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287238371 - 11/10/2013 11:37

> Pięknie, ale dlaczego choroba alkoholowa ma utrudniać prowadzenie pojazdu?
> Tak samo prowadzenie pojazdu może utrudniać np. grypa.

Choroba alkoholowa, w przeciwieństwie do chęci do napicia się u osoby (jeszcze) nieuzależnionej, jest ... chorobą. Ciągłą. Ktoś uzależniony praktycznie będzie robił wszystko, by organizmowi dostarczyć odpowiednią dawkę alkoholu. Bez tego nie jest w stanie funkcjonować.

--------------------
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój" by Duńczyk, Vabank.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287238372 - 11/10/2013 11:37

> Pięknie, ale dlaczego choroba alkoholowa ma utrudniać prowadzenie pojazdu?
> Tak samo prowadzenie pojazdu może utrudniać np. grypa.

Zgadzam się. Dlatego uważam że w rozporządzeniu nie powinno być 'utrudnia' tylko 'zagraża życiu (własnemu lub innych)' wtedy ok.

Natomiast zgodnie z ustawą lekarz nie jest zobowiązany do zachowania tajemnicy jeżeli choroba pacjenta 'zagraża życiu jego lub innych' i na podstawie tego mógłby dać info do WK.

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Ryb
F1


Zarejestrowany: 01/08/2004
Wiadomości: 8380
Miejscowość: 50°23 N 19°02 E
Samochód: Japończyk w tedeiku
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Kenickie]
      #287238386 - 11/10/2013 11:43

> Choroba alkoholowa, w przeciwieństwie do chęci do napicia się u osoby (jeszcze) nieuzależnionej,
> jest ... chorobą. Ciągłą. Ktoś uzależniony praktycznie będzie robił wszystko, by organizmowi
> dostarczyć odpowiednią dawkę alkoholu. Bez tego nie jest w stanie funkcjonować.

Świetnie, tylko na jakiej podstawie ktokolwiek zakłada, że uzależniony będzie w stanie upojenia prowadził auto?

--------------------
Jeśli umiesz coś robić - nie rób tego za darmo.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Ryb
F1


Zarejestrowany: 01/08/2004
Wiadomości: 8380
Miejscowość: 50°23 N 19°02 E
Samochód: Japończyk w tedeiku
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: alkor]
      #287238393 - 11/10/2013 11:45

> Zgadzam się. Dlatego uważam że w rozporządzeniu nie powinno być 'utrudnia' tylko 'zagraża życiu
> (własnemu lub innych)' wtedy ok.
> Natomiast zgodnie z ustawą lekarz nie jest zobowiązany do zachowania tajemnicy jeżeli choroba
> pacjenta 'zagraża życiu jego lub innych' i na podstawie tego mógłby dać info do WK.

Ja się po prostu czepiam, bo nie widzę związku. Nie ma chyba żadnych badań potwierdzających, że uzależnieni od alkoholu są jednocześnie uzależnieni od prowadzenia w stanie upojenia pojazdów mechanicznych.
Więc o co chodzi? Choćby się uchlali w trupa - wolno im. Dlaczego więc ktoś chce pozbawiać ich prawa jazdy?

--------------------
Jeśli umiesz coś robić - nie rób tego za darmo.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287238417 - 11/10/2013 11:52

> Ja się po prostu czepiam, bo nie widzę związku. Nie ma chyba żadnych badań potwierdzających, że
> uzależnieni od alkoholu są jednocześnie uzależnieni od prowadzenia w stanie upojenia pojazdów
> mechanicznych.
> Więc o co chodzi? Choćby się uchlali w trupa - wolno im. Dlaczego więc ktoś chce pozbawiać ich
> prawa jazdy?

Szansa że alkoholik będzie prowadził po kielichu jest większa niż że ktoś kto ma napady padaczki raz do roku akurat wtedy będzie prowadził.

Wiem co prawda że w pierwszym przypadku 'teoretycznie' zależy to od pacjenta. Może być świadomy że wypił i nie jechać.
A w drugim nie zależy i nie wie kiedy dostanie napadu.
Ale w praktyce wiesz jak jest. Alkoholik się nawali bo musi (jest chory) i będzie prowadził bo nawalony będzie albo i nie będzie sobie zdawał z tego sprawy.

Oczywiście jest to zabieranie się do problemu od pupy strony bo ci kierujący po kielichu powinni być eliminowani na drodze (w sensie PJ) a drugie przewinienie - jazda z zabranym PJ za alkohol to już
Ale jeżeli ktoś pod wpływem nie przekroczy akurat prędkości to szansa zatrzymania do kontroli jest nikła. I tak sobie latają motylki...

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
kaczorek79
AK'owy mechanik


Zarejestrowany: 25/10/2007
Wiadomości: 3600
Miejscowość: Gdynia
Samochód: Fiat Stilo, BMW e36
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287238451 - 11/10/2013 11:59

Jeden z moich klientów nie widzi na jedno oko i zawsze jak wyjeżdża z warsztatu, to prosi o pokierowanie z jednej strony
Inny mój klient jest po 70-tce i ma stwardnienie rozsiane, ledwo chodzi, wszystkie ruchy wykonuje w zwolnionym tempie, a autem jeździ około 10 kkm rocznie.
Ja z kolei jeszcze młody człowiek, sprawność fizyczną mam ponad normę, jak na swój wiek, a prawko terminowe, bo noszę okulary -1,5 dioptrii. Jestem za tym, by każdy miał przeprowadzane badania okresowe.

--------------------
BMW E36
Fiat Stilo


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
pixel
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 18/08/2010
Wiadomości: 1891
Miejscowość: kozi bobek
Samochód: PIS 1.6
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287238463 - 11/10/2013 12:03

> A dlaczego alkoholicy mieliby mieć zatrzymywane prawa jazdy? Zawsze wydawało mi się, że aby mieć
> zatrzymane prawo jazdy nie wystarczy być tylko pijanym - trzeba jeszcze prowadzić wtedy
> samochód.

ale uzaleznienie od alkoholu juz tak


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Ryb
F1


Zarejestrowany: 01/08/2004
Wiadomości: 8380
Miejscowość: 50°23 N 19°02 E
Samochód: Japończyk w tedeiku
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: alkor]
      #287238466 - 11/10/2013 12:04

> Szansa że alkoholik będzie prowadził po kielichu jest większa niż że ktoś kto ma napady padaczki
> raz do roku akurat wtedy będzie prowadził.

Wręcz przeciwnie. Alkoholik musi podjąć dwie decyzje żeby spowodować zagrożenie:
- nawalić się
- wsiąść do auta
Podjęcie tylko jednej z nich nie ma wpływu na bezpieczeństwo jazdy.

Ataki padaczki są niezależne od woli chorego. Mogą się zdarzyć w trakcie prowadzenia auta i nie ma on na to żadnego wpływu. Nic nie może zrobić żeby ograniczyć ryzyko.

> Wiem co prawda że w pierwszym przypadku 'teoretycznie' zależy to od pacjenta. Może być świadomy że
> wypił i nie jechać.
> A w drugim nie zależy i nie wie kiedy dostanie napadu.

Właśnie. Można chlać na umór i nie wsiadać do auta. Sam znam taki przypadek. Alkoholik, który nigdy nie prowadził po pijanemu.

> Ale w praktyce wiesz jak jest. Alkoholik się nawali bo musi (jest chory) i będzie prowadził bo
> nawalony będzie albo i nie będzie sobie zdawał z tego sprawy.

Na tej samej zasadzie nawalony nie-alkoholik wsiada do auta.

> Oczywiście jest to zabieranie się do problemu od pupy strony bo ci kierujący po kielichu powinni
> być eliminowani na drodze (w sensie PJ) a drugie przewinienie - jazda z zabranym PJ za alkohol
> to już
> Ale jeżeli ktoś pod wpływem nie przekroczy akurat prędkości to szansa zatrzymania do kontroli jest
> nikła. I tak sobie latają motylki...

Właśnie. Pilnować porządku na drogach zamiast łamać domniemanie niewinności.

--------------------
Jeśli umiesz coś robić - nie rób tego za darmo.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Ryb
F1


Zarejestrowany: 01/08/2004
Wiadomości: 8380
Miejscowość: 50°23 N 19°02 E
Samochód: Japończyk w tedeiku
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: pixel]
      #287238469 - 11/10/2013 12:05

> ale uzaleznienie od alkoholu juz tak

Ale czy uzależnienie od alkoholu sprawia, że trzeba po pijaku prowadzić samochody? O to pytam.

--------------------
Jeśli umiesz coś robić - nie rób tego za darmo.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
wladmar
Miś Uszatek


Zarejestrowany: 29/01/2006
Wiadomości: 5768
Miejscowość: Kraków
Samochód: 三菱ラӥ...
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287238471 - 11/10/2013 12:05

> Ja się po prostu czepiam, bo nie widzę związku. Nie ma chyba żadnych badań potwierdzających, że
> uzależnieni od alkoholu są jednocześnie uzależnieni od prowadzenia w stanie upojenia pojazdów
> mechanicznych.
> Więc o co chodzi? Choćby się uchlali w trupa - wolno im. Dlaczego więc ktoś chce pozbawiać ich
> prawa jazdy?

Absurd. Szczególnie że wielu z choroba alkoholową w ogóle nie pije od lat. Czyli co, ktoś jest alkoholikiem, nie pije od 5 lat i nie może prowadzić? A ktoś bez choroby alkoholowej, upijający się co tydzień może? Głupota. Ten przepis skutkuje tym, że ludzie z choroba alkoholową nie idą się leczyć, bo boją się utraty PJ, chociaż nie prowadzą po pijaku.

--------------------
Wiesz? Milcz!
Powiedziałeś? Nie pisz!
Napisałeś? Nie podpisuj!
Podpisałeś? Nie dziw się!


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Ryb
F1


Zarejestrowany: 01/08/2004
Wiadomości: 8380
Miejscowość: 50°23 N 19°02 E
Samochód: Japończyk w tedeiku
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: wladmar]
      #287238478 - 11/10/2013 12:07

> Absurd. Szczególnie że wielu z choroba alkoholową w ogóle nie pije od lat. Czyli co, ktoś jest
> alkoholikiem, nie pije od 5 lat i nie może prowadzić? A ktoś bez choroby alkoholowej,
> upijający się co tydzień może? Głupota. Ten przepis skutkuje tym, że ludzie z choroba
> alkoholową nie idą się leczyć, bo boją się utraty PJ, chociaż nie prowadzą po pijaku.

No właśnie do tego zmierzam.

--------------------
Jeśli umiesz coś robić - nie rób tego za darmo.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287238484 - 11/10/2013 12:10

> Wręcz przeciwnie. Alkoholik musi podjąć dwie decyzje żeby spowodować zagrożenie:
> - nawalić się
> - wsiąść do auta
> Podjęcie tylko jednej z nich nie ma wpływu na bezpieczeństwo jazdy.

Nie podejmuje decyzji o nawaleniu się. On to robi bo musi. Nie może odstawić. Tym się różni alkoholik od kogoś kto lubi wypić. Czyli podejmuje tylko jedną i to pod wpływem alkoholu

> [...]
> Właśnie. Pilnować porządku na drogach zamiast łamać domniemanie niewinności.

A co jest łatwiejsze? I szybciej załata dziurę budżetową? Zabranie PJ połowie kierowców czy kilkukrotne 'golenie' tych samych z opcją 500zł bez punktów za niewskazanie sprawcy?

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Piotr_M
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 02/08/2005
Wiadomości: 2542
Miejscowość: Łódź i okolice ;)
Samochód: Chevrolety dwa
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: wladmar]
      #287238508 - 11/10/2013 12:19

> Absurd. Szczególnie że wielu z choroba alkoholową w ogóle nie pije od lat. Czyli co, ktoś jest
> alkoholikiem, nie pije od 5 lat i nie może prowadzić? A ktoś bez choroby alkoholowej,
> upijający się co tydzień może? Głupota. Ten przepis skutkuje tym, że ludzie z choroba
> alkoholową nie idą się leczyć, bo boją się utraty PJ, chociaż nie prowadzą po pijaku.

Fajnie sobie Panowie bijecie pianę, nie tracąc czasu na sprawdzenie, o co faktycznie chodzi.
Przypominam, że w ustawie mowa jest o "AKTYWNEJ formie uzależnienia od alkoholu lub środka działającego podobnie do alkoholu". Gdzie tu miejsce dla zaleczonych alkoholików po 20 latach abstynencji?

--------------------
Piotr_M

BYKOM STOP! - szanuj tych, którzy czytają Twoje wypowiedzi...


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
wladmar
Miś Uszatek


Zarejestrowany: 29/01/2006
Wiadomości: 5768
Miejscowość: Kraków
Samochód: 三菱ラӥ...
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Piotr_M]
      #287238516 - 11/10/2013 12:22

> Fajnie sobie Panowie bijecie pianę, nie tracąc czasu na sprawdzenie, o co faktycznie chodzi.
> Przypominam, że w ustawie mowa jest o "AKTYWNEJ formie uzależnienia od alkoholu lub środka
> działającego podobnie do alkoholu". Gdzie tu miejsce dla zaleczonych alkoholików po 20 latach
> abstynencji?

Przychodzi facet do lekarza i mówi - jestem alkoholikiem, chcę się leczyć. Pije, bo musi, codziennie. Ale jak ma jechać, to nie pije ani w tym dniu, ani dzień przed, bo nie jest głupi i nie chce jeździć po pijaku. Ma mieć z automatu zabrane PJ? Nigdy nie został złapany, nigdy nie jeździ po pijaku, czy sam fakt choroby alkoholowej ma skutkować zabraniem PJ? Następnym krokiem będzie urzędowe zabieranie PJ wszystkim, chwalącym się na HP ile to wypili w weekend, kazdemu kto ma zadyszkę wchodząc na V piętro, albo któremu nie stanął (no bo może to świadczyć o chorobie serca)

--------------------
Wiesz? Milcz!
Powiedziałeś? Nie pisz!
Napisałeś? Nie podpisuj!
Podpisałeś? Nie dziw się!


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Piotr_M
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 02/08/2005
Wiadomości: 2542
Miejscowość: Łódź i okolice ;)
Samochód: Chevrolety dwa
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: wladmar]
      #287238542 - 11/10/2013 12:31

> Przychodzi facet do lekarza i mówi - jestem alkoholikiem, chcę się leczyć. Pije, bo musi,
> codziennie.

Alkoholizm to nie katar. Nie przechodzi w kilka dni bez śladu. Jeżeli ktoś "pije, bo musi, codziennie" przez czas dłuższy, to nawet jeśli w tym momencie (pierwszy raz od 10 lat )jest "czysty" jego zdolność do kierowania pojazdami (refleks, koncentracja etc.) jest jednak znacznie niższa niż u jego brata-bliźniaka, który "nie pije, bo nie musi". Mylę się?
I pewnie o to chodziło ustawodawcy, gdy umieszczał ten zapis.

--------------------
Piotr_M

BYKOM STOP! - szanuj tych, którzy czytają Twoje wypowiedzi...


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
artifax
weteran


Zarejestrowany: 03/04/2002
Wiadomości: 2919
Miejscowość: Warszawa
Samochód: Punto II 1.2 8V
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Piotr_M]
      #287238563 - 11/10/2013 12:39

Czytam wątek i ręce normalnie opadają, jakie tu bzdury się wypisuje

Według niektórych to tylko piloci wojskowi powinni mieć prawo jazdy, bo tylko oni są zdrowi w 100%

--------------------
Tak...krowa to potężny ptak
[1stCav] Multigaming

Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Roy Trenneman
nerd


Zarejestrowany: 11/08/2001
Wiadomości: 7922
Miejscowość: Pjongjang
Samochód: Škoda Fabia 1197ccm 8v
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: alkor]
      #287238567 - 11/10/2013 12:40

> Szansa że alkoholik będzie prowadził po kielichu jest większa niż że ktoś kto ma napady padaczki
> raz do roku akurat wtedy będzie prowadził.

Tak sobie to wymyśliłeś, czy też dysponujesz jakimiś wiarygodnymi danymi z której wynika ta, odważna, teza?

--------------------
A society that will trade a little liberty for a little order will lose both, and deserve neither.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
wladmar
Miś Uszatek


Zarejestrowany: 29/01/2006
Wiadomości: 5768
Miejscowość: Kraków
Samochód: 三菱ラӥ...
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Piotr_M]
      #287238568 - 11/10/2013 12:40

> Alkoholizm to nie katar. Nie przechodzi w kilka dni bez śladu. Jeżeli ktoś "pije, bo musi,
> codziennie" przez czas dłuższy (mierzony w latach, nie w dniach), to nawet jeśli w tym
> momencie jest "czysty" jego zdolność do kierowania pojazdami (refleks, koncentracja etc.) jest
> jednak znacznie niższa niż u jego brata-bliźniaka, który "nie pije, bo nie musi". Mylę się?

Tak. Refleks jest nieistotny, jeżeli chodzi o prywatne prowadzenie pojazdów, takie jest prawo. Może prowadzić 80-letni dziadek z wadą wzroku -10, może prowadzić osoba niesłysząca czy nawet bez nóg. Trzeźwy alkoholik (0 we krwi) nie jest mniej sprawny od kierowcy z grypą czy reumatyzmem.

> I pewnie o to chodziło ustawodawcy, gdy umieszczał ten zapis.

Zapis jest idiotyczny i nieprecyzyjny. Jest przecież prawo - pijany nie może prowadzić, to wystarczy. Prewencyjne zabieranie PJ, bo "może prowadzić po pijaku" jest absurdem.

--------------------
Wiesz? Milcz!
Powiedziałeś? Nie pisz!
Napisałeś? Nie podpisuj!
Podpisałeś? Nie dziw się!


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
wladmar
Miś Uszatek


Zarejestrowany: 29/01/2006
Wiadomości: 5768
Miejscowość: Kraków
Samochód: 三菱ラӥ...
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: artifax]
      #287238574 - 11/10/2013 12:42

> Czytam wątek i ręce normalnie opadają, jakie tu bzdury się wypisuje
> Według niektórych to tylko piloci wojskowi powinni mieć prawo jazdy, bo tylko oni są zdrowi w 100%

No nie? Tylko jakoś tak najwięcej wypadków powodują trzeźwi, młodzi i zdrowi

--------------------
Wiesz? Milcz!
Powiedziałeś? Nie pisz!
Napisałeś? Nie podpisuj!
Podpisałeś? Nie dziw się!


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Roy Trenneman]
      #287238595 - 11/10/2013 12:49

> Tak sobie to wymyśliłeś, czy też dysponujesz jakimiś wiarygodnymi danymi z której wynika ta,
> odważna, teza?

Pisałem o kimś kto ma napady padaczki raz do roku a nie napady padaczki ogólnie. Znajomy ostatni napad miał gdzieś 3 lata temu. I nie prowadzi.
Alkoholików jeżdżących po kielichu mam w rodzinie.

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
wladmar
Miś Uszatek


Zarejestrowany: 29/01/2006
Wiadomości: 5768
Miejscowość: Kraków
Samochód: 三菱ラӥ...
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: alkor]
      #287238609 - 11/10/2013 12:54

> Pisałem o kimś kto ma napady padaczki raz do roku a nie napady padaczki ogólnie.

Ma dokładny harmonogram tych napadów?

--------------------
Wiesz? Milcz!
Powiedziałeś? Nie pisz!
Napisałeś? Nie podpisuj!
Podpisałeś? Nie dziw się!


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: wladmar]
      #287238621 - 11/10/2013 12:58

> Ma dokładny harmonogram tych napadów?

Nie ma. I dlatego neurolog zabronił jeździć.
A alkoholik ma dokładny harmonogram kiedy będzie pił z kolegami a potem ich odwoził? No chyba że akurat odmówi kumplom... sorki, wy pijcie, ja się będę patrzył. Nie piję - prowadzę.

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
wladmar
Miś Uszatek


Zarejestrowany: 29/01/2006
Wiadomości: 5768
Miejscowość: Kraków
Samochód: 三菱ラӥ...
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: alkor]
      #287238625 - 11/10/2013 13:00

> Nie ma. I dlatego neurolog zabronił jeździć.

No i bardzo dobrze, bo napad może być w każdej chwili

> A alkoholik ma dokładny harmonogram kiedy będzie pił z kolegami a potem ich odwoził? No chyba że
> akurat odmówi kumplom... sorki, wy pijcie, ja się będę patrzył. Nie piję - prowadzę.

Ale od tego jest policja - jedzie pijany, traci PJ. Co to ma wspólnego z padaczką?

--------------------
Wiesz? Milcz!
Powiedziałeś? Nie pisz!
Napisałeś? Nie podpisuj!
Podpisałeś? Nie dziw się!


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
mati1.6dohc
wiarus


Zarejestrowany: 27/11/1999
Wiadomości: 1759
Miejscowość: Warszawa Wilanów
Samochód: 4x4
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: kaczorek79]
      #287238634 - 11/10/2013 13:02

> Jeden z moich klientów nie widzi na jedno oko

jeżeli ma odpowiednią ostrość wzroku tego oka i ma amatorskie (nie zawodowe) prawo jazdy, to wszystko ok

--------------------
Pozdrawiam
Mateusz
"Oko jest oknem ciała ludzkiego, przez które człowiek rozpatruje swą drogę i zażywa piękności świata."
Leonardo da Vinci (1452-1519)


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alkor
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 23/09/2004
Wiadomości: 1870
Miejscowość: WPR / WGM / WZY
Samochód: Fluence '11, GPunto '07
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: wladmar]
      #287238655 - 11/10/2013 13:09

> No i bardzo dobrze, bo napad może być w każdej chwili



> Ale od tego jest policja - jedzie pijany, traci PJ.

U nas? Jak jedzie pijany i nie przekroczy prędkości to go nikt nie zatrzyma.
A jak już się zdarzy coś i odpukać nikt nie zginie to straci PJ i dalej będzie jeździł.
Ile miałeś 'zwykłych kontroli drogowych'? Ja od 20 lat dwie. Raz chuchałem, raz musiałem pokazać gaśnicę.
W alkomat dmuchałem tylko raz w życiu przy okazji wypadku. Przejechałem przez ten czas ponad 700kkm.

Spokojnie, też uważam że jest to trochę zabieranie się od tyłka strony do problemu ale coś w tym jest. Znam paru alkoholików którzy z uwagi na stopień zaawansowania choroby nie powinni posiadać PJ.
Co nie zmienia faktu że jeździli by bez PJ.

--------------------
- Co on powiedział?
- Chyba 'Błogosławieni malujący pokój'
- Dlaczego malarze mają być błogosławieni?
- Jemu chodziło chyba o wszystkich rzemieślników


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
kaczorek79
AK'owy mechanik


Zarejestrowany: 25/10/2007
Wiadomości: 3600
Miejscowość: Gdynia
Samochód: Fiat Stilo, BMW e36
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: mati1.6dohc]
      #287238685 - 11/10/2013 13:19

> jeżeli ma odpowiednią ostrość wzroku tego oka i ma amatorskie (nie zawodowe) prawo jazdy, to
> wszystko ok

Nie wiem, czy w szklanym oku jest jakaś ostrość.

--------------------
BMW E36
Fiat Stilo


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
mati1.6dohc
wiarus


Zarejestrowany: 27/11/1999
Wiadomości: 1759
Miejscowość: Warszawa Wilanów
Samochód: 4x4
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: kaczorek79]
      #287238711 - 11/10/2013 13:29

> Nie wiem, czy w szklanym oku jest jakaś ostrość.



odpowiednia ostrość JEDYNEGO oka.
Teraz lepiej ?

--------------------
Pozdrawiam
Mateusz
"Oko jest oknem ciała ludzkiego, przez które człowiek rozpatruje swą drogę i zażywa piękności świata."
Leonardo da Vinci (1452-1519)


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Rejmi
weteran


Zarejestrowany: 10/11/2003
Wiadomości: 7801
Miejscowość: Lublin
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: mati1.6dohc]
      #287238958 - 11/10/2013 14:45

> jeżeli ma odpowiednią ostrość wzroku tego oka i ma amatorskie (nie zawodowe) prawo jazdy, to
> wszystko ok

ale wiesz ze spora zaleta widzenia steroskopowego (czyli na dwoje oczu) jest to ze jestes w stanie ocenic odleglosc a to bywa w czasie jazdy przydatne

--------------------
Fiat Panda My Life
km - kilometr
KM - koń mechaniczny


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Mantoon
zbanowany


Zarejestrowany: 25/07/2010
Wiadomości: 2109
Miejscowość: Łódź
Samochód: Kia
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287239441 - 11/10/2013 18:04

> znalazłem takie info tu jest cały tekst o tym i nieco mnie to zastanowiło. Po jakie licho to
> robią a nawet jak już robią, to co z tego wynika. Spotkaliście się z czymś takim?

1. "News" jest sprzed ponad 2 miesięcy
2. "Każdy lekarz (mówi o tym rozporządzenie Ministra Zdrowia opublikowane w Dzienniku Ustaw w styczniu br.) ma obowiązek powiadomić wydział komunikacji, jeśli choroba może pacjentowi utrudniać prowadzenie pojazdu." - jakie to rozporzadzenie i gdzie w nim jest taki zapis? Szukałem i nie znalazłem
Jak juz "dziennikarz" cos pisze to powinien konkretnie a nie na zasadzie "dzwonia w kościele ale nie wiem w jakim"
3. Co w takim razie z alkoholikami którzy chcieliby się zgłosic na terapię? Nie zrobią tego bo sie beda bali utraty PJ. I nie tylko alkoholicy - także inni posiadający jakies schorzenia
4. Wielu lekarzy prowadzi praktykę prywatną. I co, doniosa na swojego klienta? A ten rozpowie o "kapusiu" dookoła i na forach w necie i lekarz może stracić dochody. Nie wspominając o innych formach "zemsty"


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Toost
Fachura


Zarejestrowany: 01/02/2002
Wiadomości: 21505
Miejscowość: W-wa
Samochód: Avensis 2.0vvti
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287239474 - 11/10/2013 18:20

> znalazłem takie info tu jest cały tekst o tym i nieco mnie to zastanowiło. Po jakie licho to
> robią a nawet jak już robią, to co z tego wynika. Spotkaliście się z czymś takim?

Przeciez napisane grubym drukiem w nagłówku. Masz jakieś problemy z ogarnięciem tego tekstu?
"Zgłaszane są choroby, które mogą uniemożliwiać kierowcom bezpieczną jazdę. Najczęściej chodzi o padaczkę, hipoglikemię lub chorobę alkoholową. "

--------------------
Pozdrawiam Toost
MTG Architekci.pl
www.zwlp.com.pl


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
alastair
weteran


Zarejestrowany: 15/05/2001
Wiadomości: 4109
Miejscowość: Łódź
Samochód: fajny :)
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: takijeden0007]
      #287239791 - 11/10/2013 20:15

> znalazłem takie info tu jest cały tekst o tym i nieco mnie to zastanowiło. Po jakie licho to
> robią a nawet jak już robią, to co z tego wynika. Spotkaliście się z czymś takim?

slyszalem o tym juz pare lat temu. Wydaje mi sie ze jak zwykle pomysl jest dobry ale uderzy nie w tych w ktorych powinien najbardziej.

--------------------
pozdrawiam
Alastair
Celica TS & classic MX5 1.6 vel Slicznotka & Lancer kombi 1.6
w sumie: 5.0L, 12 cyl, 380KM ...


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
futrzak
weteran


Zarejestrowany: 02/10/2002
Wiadomości: 5349

Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Rejmi]
      #287240156 - 11/10/2013 22:02

> ale wiesz ze spora zaleta widzenia steroskopowego (czyli na dwoje oczu) jest to ze jestes w stanie
> ocenic odleglosc a to bywa w czasie jazdy przydatne

Powyższe jest nieprawdą - ocena odległości jest możliwa również przy widzeniu jednoocznym, a dodatkowo posiadanie dwojga oczu nie gwarantuje poprawnej oceny odległości

--------------------
futrzak


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
noras
F1


Zarejestrowany: 17/09/2004
Wiadomości: 6249
Miejscowość: Kraków
Samochód: VSS6L
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: Ryb]
      #287240184 - 11/10/2013 22:09

> Właśnie. Można chlać na umór i nie wsiadać do auta. Sam znam taki przypadek. Alkoholik, który nigdy
> nie prowadził po pijanemu.

Badałeś go osobiście alkomatem przed każdym przypadkiem, gdy wsiadł za kółko ?
Nic nie wiesz o alkoholiźmie - alkoholik będzie głęboko przekonany, że nie pił i nigdy nie prowadził po pijanemu, mimo że to obiektywnie nieprawda. Jednym z głównych mechanizmów tej choroby jest mechanizm iluzji i zaprzeczeń - alkoholik żyje iluzją i zaprzecza że pił. Szansa, że czynny alkoholik posiadający prawo jazdy wsiądzie za kierownicę po użyciu alkoholu jest niemal 100%. Oczywiście, samo zabranie prawa jazdy niewiele zmieni - większość tych, co im zabrano, jeździ bez.


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
pixel
mistrz kierownicy


Zarejestrowany: 18/08/2010
Wiadomości: 1891
Miejscowość: kozi bobek
Samochód: PIS 1.6
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: mati1.6dohc]
      #287240690 - 12/10/2013 09:35

> odpowiednia ostrość JEDYNEGO oka.
> Teraz lepiej ?
a ograniczone pole widzenia?


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Mantoon
zbanowany


Zarejestrowany: 25/07/2010
Wiadomości: 2109
Miejscowość: Łódź
Samochód: Kia
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: pixel]
      #287240750 - 12/10/2013 10:20

> a ograniczone pole widzenia?
Proponuje przeczytać "Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 15 kwietnia 2011 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie badań lekarskich kierowców i osób ubiegających się o uprawnienia do kierowania pojazdami"
przykładowy link
Co innego prawko amatorskie, co innego zawodowe. Dlatego ten biedak pobity przez pracodawcę moze już nie jeździć jako zawodowy kierowca


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Rejmi
weteran


Zarejestrowany: 10/11/2003
Wiadomości: 7801
Miejscowość: Lublin
Re: Lekarze informują o chorobach Wydziały Komunikacji?! [Re: futrzak]
      #287240777 - 12/10/2013 10:45

> Powyższe jest nieprawdą - ocena odległości jest możliwa również przy widzeniu jednoocznym, a
> dodatkowo posiadanie dwojga oczu nie gwarantuje poprawnej oceny odległości

jest mozliwe ale jest utrudnione - trzeba zmieniac punkt widzenia

doskonale widac to u ptakow ktore by dokonac takiej oceny musza patrzec z roznego punktu - czyli ruszaja glowa

zrob maly eksperyment
jednym okiem postaraj sie okreslic ktory z dwoch widzianych pzredmiotow ustawionych nie malze w linni prostej jeden blizej Ciebie drugi dalej np o 5 cm - jest niemalze pewne ze bedziesz mial problem z okresleniem ktory jest blizej ktory dalej - nawet jezeli dokonasz oceny prawidlowej to zajmie to wiecej czasu niz przy patrzeniu stereoskopowym

a jak chcesz bardziej sie pobawic to staraj sie zlapac ten przedmiot ktory jest blizej Ciebie

--------------------
Fiat Panda My Life
km - kilometr
KM - koń mechaniczny


Opcje: Wydrukuj   Dodaj do Przypominajki!   Powiadom moderatora  
Stron w tym wątku: 1 | 2 | >> (pokaż wszystkie)



Dodatkowe informacje
6 użytkowników i 26 anonimów przegląda aktualnie ten kącik.

Moderator:  mar00ha, LiWek, Gordon_Shumway 

Drukuj wątek

Twoje uprawnienia na tym kąciku
      Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
      Nie możesz odpowiadać na wiadomości
      Korzystanie z HTML jest wyłączone
      Korzystanie z UBBCode jest dozwolone

Ocena:
Wgląd w wątki: 1858

Skocz do

Webmaster | Regulamin AutoKącik.PL

Powered by UBB.threads™ 6.5.2

Generated in 0.019 seconds in which 0.006 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.

.: Masz kłopoty z logowaniem/pisaniem na forum? .:. Zarządzanie cookies .:. Bezpieczeństwo :.
W serwisie AutoKacik.PL wykorzystywane są pliki cookies. Stosujemy je w celach zapewnienia maksymalnej wygody użytkowników przy korzystaniu z naszego serwisu. Jeżeli nie wyrażasz na to zgody - zmień ustawienia swojej przeglądarki.