Skocz do zawartości

swap z 1.4 na 1.5


del_goblin

Rekomendowane odpowiedzi

> co powinienem wiedziec?? co musze miec od 1.5 a co pasuje od 1.4???

> caly osprzet musze zmieniac?? skrzynia tez musi byc od 1.5??

> komputer, elektryka ???? wie ktos?? szukam nowego silnika i jest

> jedno 1.5 za 700zl niedaleko mnie.... wiec sie zastanawiam

po co ci taka mała zmiana to zaledwie parę KM więcej a roboty dużo, z tego co wiem (ale mogę się mylić) to do 1.4 więcej części jest i łatwiej dostępne.

Jak bym miał sie zastanawiać nad tym to wybrał bym 1.6 16v

albo to 1.4 uturbić lub pomyśleć o zmianie osprzętu z stilo 1.4 i skrzynka 6speed (tylko nie wiem czy to to samo 1.4 bo w bravie 1.4 12v to było to samo tylko że ten silnik to porażka)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> po co ci taka mała zmiana to zaledwie parę KM więcej a roboty dużo, z

> tego co wiem (ale mogę się mylić) to do 1.4 więcej części jest i

> łatwiej dostępne.

tu sie zgodze-mi w paru sklepach i nawet w jednym ASO probowali wytlumaczyc,ze mam 1.4 a nie 1.5,bo "gdzies Pan widzial 1.5 w Uno??? screwy.gif".... icon_eek.gif

w czesci sklepow stwierdzili,ze 1.5 nie ma w Uno wiec i czesci nie maja faint.gif juz tam nie kupuje biglaugh.gif a do 1.4 chyba problemow nie ma hmm.gif

aha-do turbo tez czesci byly a do mojego nie zawsze.......... irked.gif

> Jak bym miał sie zastanawiać nad tym to wybrał bym 1.6 16v

> albo to 1.4 uturbić

no wlasnie devil.gif

osprzet z 1.4T nie podchodzi jakos w miare prosto??? niewiem.gif

ja ma to wyliczone na uturbienie mojego:

- komputer

- kolektor wydechowy z turbiną

- kolektor ssący z wtryskami

- przepłuwomierz

i ponoc moge sie zmiescic w 700zl jak poszukam i siegnac moge 100kucy-za ta kase to chyba dobrze,nie?*(nie licze hamulcy zawieszenia itp.)

gadalem z kilkolma gosciami od UT i za tyle moglbym wyrwac rzeczywiscie te czesci tylko kasy potrza w odpowiednim momencie(znaczy jak mam kase to czesci nie ma,kasa jest-czesci sie skonczyly sciana.gif )

>lub pomyśleć o zmianie osprzętu z stilo 1.4 i

> skrzynka 6speed (tylko nie wiem czy to to samo 1.4 bo w bravie

> 1.4 12v to było to samo tylko że ten silnik to porażka)

a tak zupelnie ode mnie-700zl za 1.5 to sporo mi sie wydaje...jesli by osprzet sie roznil(a jakos mi sie glupio wydaje,ze troche sie rozni) to nie lepiej zainwestowac troche wiecej i miec juz naprawde fajny wozek z np.1.6 16v lub 2.0? niewiem.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> a tak zupelnie ode mnie-700zl za 1.5 to sporo mi sie wydaje...jesli

> by osprzet sie roznil(a jakos mi sie glupio wydaje,ze troche sie

> rozni) to nie lepiej zainwestowac troche wiecej i miec juz

> naprawde fajny wozek z np.1.6 16v lub 2.0?

ale koszt wsadzenia 1.6 to ok 4000zl koszt zmiany na jaki kolwiek inny silnik to min 2500zl

ja mam 1200zl i moje 1.4 umiera, jezdze na gazie wiec turbo umiera. 1.5 nie chce wsadzic dla 5KM ale dlatego ze jest w poblizu taki silnik.

i za 1.4 chca 800zl, wiec 1.5 za 700 jest tanie zeby.GIF

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> ale koszt wsadzenia 1.6 to ok 4000zl koszt zmiany na jaki kolwiek

> inny silnik to min 2500zl

> ja mam 1200zl i moje 1.4 umiera, jezdze na gazie wiec turbo umiera.

> 1.5 nie chce wsadzic dla 5KM ale dlatego ze jest w poblizu taki

> silnik.

> i za 1.4 chca 800zl, wiec 1.5 za 700 jest tanie

jak uwazasz-ja mam 1.5 i mi sie tam jazda z nim podoba(jak jest sprawny..............) chociaz jakby tak mial ze 85-90 kucy to bym nie narzekal biglaugh.gif w sumie silnik moze byc(ponoc wytrzymaly) wiec jak chcesz-poczekaj na wypowiedzi tych co sie znaja a nie moje-ja tylko spamuje i mowie jak mi sie tam nim jezdzi biglaugh.gif20.GIF

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> 1.5 nie chce wsadzic dla 5KM ale dlatego ze jest w poblizu taki

> silnik.

> i za 1.4 chca 800zl, wiec 1.5 za 700 jest tanie

nie wiem jak liczysz, ale 1.4 wkladasz i jezdzisz a 1.5 - musisz kombinowac, dopasowywac, cos dokupic, .... wiec chyba wyjdzie drozej cfaniaczek.gif

chyba, ze jest jeszcze cos o czym niewiem.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> co powinienem wiedziec?? co musze miec od 1.5 a co pasuje od 1.4???

> caly osprzet musze zmieniac?? skrzynia tez musi byc od 1.5??

> komputer, elektryka ???? wie ktos?? szukam nowego silnika i jest

> jedno 1.5 za 700zl niedaleko mnie.... wiec sie zastanawiam

Wg książki znalazłem niewiele różnic, a wręcz odwrotnie w większości opis dla obu silników jest identyczny.

279840011-roznice1.jpg

tam gdzie nie ma opisu, np. digoplex skrzynka, widzę że traktowane jest to jednakowo.

Co do skrzynki popatrz jaka jest przekładnia główna.

post-74814-14352488432157_thumb.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Wg książki znalazłem niewiele różnic, a wręcz odwrotnie w większości

> opis dla obu silników jest identyczny.

> tam gdzie nie ma opisu, np. digoplex skrzynka, widzę że traktowane

> jest to jednakowo.

> Co do skrzynki popatrz jaka jest przekładnia główna.

W końcu ktoś na temat odpisał.

Gobel zapomniał dodać, że jego silnik zdechł i tak musi wymienić, pytał tylko czy podmiana na 1.5 wiąże się z dużymi kosztami, bo chce to zrobić jak najtaniej i nie zależy mu na przyroście mocy x2 tylko na sprawnym silniku.

A co do 1.5 to mi się zawsze wydawało że powstał z 1.3 a nie z 1.4 bo najpierw w uniakach były 1.5 a dopiero później 1.4 niewiem.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> W końcu ktoś na temat odpisał.

> Gobel zapomniał dodać, że jego silnik zdechł i tak musi wymienić,

> pytał tylko czy podmiana na 1.5 wiąże się z dużymi kosztami, bo

> chce to zrobić jak najtaniej i nie zależy mu na przyroście mocy

> x2 tylko na sprawnym silniku.

> A co do 1.5 to mi się zawsze wydawało że powstał z 1.3 a nie z 1.4 bo

> najpierw w uniakach były 1.5 a dopiero później 1.4

hmm.gif

Az tak nie wgłębiałem się w konstrukcje silników, bo ...

i tu tez zaskoczenie dla mnie 1.4 : 279840217-hmmm.JPG

post-74814-14352488433231_thumb.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Az tak nie wgłębiałem się w konstrukcje silników, bo ...

> i tu tez zaskoczenie dla mnie 1.4 :

Czyli widać że to wszystko jedna cholera, ale powyższy tekst mógł być pisany przez laika, dla którego tylko pojemność się liczy, a może nie wziął pod uwagę, że to konstrukcyjnie różne silniki? niewiem.gif

Jedno jest pewne - bez pawla się tu nie obejdzie grinser006.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Czyli widać że to wszystko jedna cholera, ale powyższy tekst mógł być

> pisany przez laika, dla którego tylko pojemność się liczy, a

> może nie wziął pod uwagę, że to konstrukcyjnie różne silniki?

> Jedno jest pewne - bez pawla się tu nie obejdzie

dzieki za pomoc i objasnienie kolegom sytuacji smile.gif

a tak OT kupiles przewody?? ja dzis kupilem 2 szt do 1.4 za 33zl u niedzialka po znizkach wink.gif

P.S.

PAWEL zeby.GIF gdzie jestes?? zeby.GIF ratuj smile.gifbow.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> dzieki za pomoc i objasnienie kolegom sytuacji

skromny.gif

> a tak OT kupiles przewody??

Ojco mi kupił rano bo jechał do Bychawy. Mieli tylko od CC, ale pasuje, tylko jest ciut dłuższy.

Niedługo wymiana klocków to sobie wymienię oba na oryginalne od uno waytogo.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Wg książki znalazłem niewiele różnic, a wręcz odwrotnie w większości

> opis dla obu silników jest identyczny.

> tam gdzie nie ma opisu, np. digoplex skrzynka, widzę że traktowane

> jest to jednakowo.

> Co do skrzynki popatrz jaka jest przekładnia główna.

a jak to jest z alternatorem, rozrusznikiem itp?? bo jak wszystko pasuje to montuje 1.5 zeby.GIF

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> a jak to jest z alternatorem, rozrusznikiem itp?? bo jak wszystko

> pasuje to montuje 1.5

Jako, że jestem ostatnio na bieżąco z 1.4 i 1.5 (wtajemniczeni wiedzą o co chodzi) to mogę powiedzieć, że:

- alternator jest taki sam, tylko koło pasowe jest inne (w 1.4 wielorowkowe, w 1.5 klinówka),

- rozrusznik wydaje się być taki sam,

- instalacja w 99% zgodna,

- Digiplex i cewka takie same,

- skrzynia w 90% podejdzie z 1.4 do 1.5,

- w 1.5 dłuższy przewód podciśnienia do Digiplexa,

- inna linka gazu w 1.4 i 1.5,

- pompa paliwa taka sama,

- komputer inny w 1.4 i 1.5,

- inny wlot powietrza i obudowy filtra powietrza,

- inna miarka poziomu oleju ( yay.gif).

Ogólnie z tego co widzę, to bez większego problemu da się to zamienić.

Jak coś potrzebujesz się dowiedzieć to śmiało pisz.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Jako, że jestem ostatnio na bieżąco z 1.4 i 1.5 (wtajemniczeni wiedzą

> o co chodzi) to mogę powiedzieć, że:

> - alternator jest taki sam, tylko koło pasowe jest inne (w 1.4

> wielorowkowe, w 1.5 klinówka),

> - rozrusznik wydaje się być taki sam,

> - instalacja w 99% zgodna,

> - Digiplex i cewka takie same,

> - skrzynia w 90% podejdzie z 1.4 do 1.5,

> - w 1.5 dłuższy przewód podciśnienia do Digiplexa,

> - inna linka gazu w 1.4 i 1.5,

> - pompa paliwa taka sama,

> - komputer inny w 1.4 i 1.5,

> - inny wlot powietrza i obudowy filtra powietrza,

> - inna miarka poziomu oleju ( ).

> Ogólnie z tego co widzę, to bez większego problemu da się to

> zamienić.

> Jak coś potrzebujesz się dowiedzieć to śmiało pisz.

No to poza komputerem większych kosztów nie będzie, ale co masz na myśli pisząc że skrzynia w 99% podejdzie rotfl.gifrotfl.gif może chodzi Ci o to że szacujesz że "na 99% podejdzie?" czy o to że jakiś jeden element trzeba będzie dorabiać, np napęd prędkościomierza, wybierak biegów, linka sprzęgła niewiem.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> No to poza komputerem większych kosztów nie będzie, ale co masz na

> myśli pisząc że skrzynia w 99% podejdzie może chodzi Ci o to

> że szacujesz że "na 99% podejdzie?" czy o to że jakiś jeden

> element trzeba będzie dorabiać, np napęd prędkościomierza,

> wybierak biegów, linka sprzęgła

No właśnie skrzynia i osprzęt wydają się być takie same, nawet przełożenia.

Sprawdzę jeszcze dokładnie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> No właśnie skrzynia i osprzęt wydają się być takie same, nawet

> przełożenia.

> Sprawdzę jeszcze dokładnie.

dobrze by bylo gdybys wiedzial dokladniej co i jak...

nieoceniona jest Twoja pomoc w mojej nedznej sprawie smile.gifbow.gif

jak bede wiedzial co ze skrzynia to bede jechal po ten silnik, podobno jest w bardzo dobrym stanie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> tu sie zgodze-mi w paru sklepach i nawet w jednym ASO probowali

> wytlumaczyc,ze mam 1.4 a nie 1.5,bo "gdzies Pan widzial 1.5 w

> Uno??? "....

z_lol1.gifa czego innego sie spodziewałeś po ASO hahaha.gif

--u siebie w ASO byłem tylko dwa razy (od czasu jak mam uniaka) i o dwa razy za dużo

-swego czasu pytałem sie tam fachowca o sprężyny na przednie amorki do wersji z klimą i na początku fachura stwierdził że nie ma żadnej różnicy screwy.gif,jak go wyśmiałem poszperał w kilku mądrych książkach (jakieś 15 minut) i przyznał że jednak te sprężyny są inne niż np.w zwykłym 1.4

> w czesci sklepow stwierdzili,ze 1.5 nie ma w Uno wiec i czesci nie

> maja

7 lat śmigam swoim i większych problemów z częściami nie miałem

a do 1.4 chyba problemow nie ma

> a tak zupelnie ode mnie-700zl za 1.5 to sporo mi sie wydaje...jesli

> by osprzet sie roznil(a jakos mi sie glupio wydaje,ze troche sie

> rozni)

tylko sie wydaje -przekładasz serce.gif i śmigasz

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Czyli widać że to wszystko jedna cholera, ale powyższy tekst mógł być

> pisany przez laika, dla którego tylko pojemność się liczy, a

> może nie wziął pod uwagę, że to konstrukcyjnie różne silniki?

> Jedno jest pewne - bez pawla się tu nie obejdzie

konstrukcyjnie to takie same silniki (żeby bylo smieszniej wywodza sie z lat '60) roznia sie srednica cylinrda lub skokiem tloka albo i tym i tym. do rodzinki naleza 1116, ktory ma taka sama srednice jak 1372, pozniej 1290(aka1301) ktory ma taki sam skok jak 1116(ale duza srednice-wiec moga byc duze zzawory i wysokie obroty yay.gif) a srednice jak 1,5 (ktorego nie pamietam dokladnej pojemnosci), jest tez silnik 1.6 kturwy mial srednice jak 1,3 i 1,5 a skok jak 1,4 i byl montowany w temprze i tipie i moze w czyms jeszcze.. mowa jest o silnikach SOHC. jesli sie myle prosze o sprostoawnie bo to bardzo interesujacy temat wink.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> konstrukcyjnie to takie same silniki (żeby bylo smieszniej wywodza

> sie z lat '60) roznia sie srednica cylinrda lub skokiem tloka

> albo i tym i tym. do rodzinki naleza 1116, ktory ma taka sama

> srednice jak 1372, pozniej 1290(aka1301) ktory ma taki sam skok

> jak 1116(ale duza srednice-wiec moga byc duze zzawory i wysokie

> obroty ) a srednice jak 1,5 (ktorego nie pamietam dokladnej

> pojemnosci), jest tez silnik 1.6 kturwy mial srednice jak 1,3 i

> 1,5 a skok jak 1,4 i byl montowany w temprze i tipie i moze w

> czyms jeszcze.. mowa jest o silnikach SOHC. jesli sie myle

> prosze o sprostoawnie bo to bardzo interesujacy temat

Czyli to 1.6 8v z tipo pasuje do uno bez przeróbek?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> kupowac pewnie pod radzyniem ale montowac na pewno. bo sie kasa

> skonczyla na mechanikow

> a pozatym, o wiele przyjemniej bedzie sie dzialac w rodzinno-UKPowej

> atmosferze

O ile się ktoś do nas doturla jeszcze - to będzie raźniej 270635636-JUMP2.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> O ile się ktoś do nas doturla jeszcze - to będzie raźniej

Żebyś bliżej mieszkał to ja bym się chętnie doturlał, bo weekend mam wolny 893goodvibes.gif a tak to mogę co najwyżej popatrzeć na wątek, bo funduszy na wache brak beksa.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> To co jadymy we dwóch? Będzie taniej.

zlosnik.gifzlosnik.gifzlosnik.gif Jak bym był po wypłacie to pewnie bym się zdecydował, a ja jestem na razie spłukany do zera yay.gif w dodatku żem był zapomniał, że braciak cioteczny ma 18 i głupio nie być icon_rolleyes.gif Także jak zwykle jak mam okazje na coś fajnego to wszystko jest przeciwko mnie sciana.gifsciana.gifsciana.gifsciana.gifsciana.gifsciana.gifsciana.gifsciana.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Jak bym był po wypłacie to pewnie bym się zdecydował, a ja jestem

> na razie spłukany do zera

Bywa różnie. Kwadratowo i podłużnie. wink.gif

> w dodatku żem był zapomniał, że

> braciak cioteczny ma 18 i głupio nie być

blush.gif to pewnie jakieś młode mulher.gif będą zeby.GIF

> Także jak zwykle jak

> mam okazje na coś fajnego to wszystko jest przeciwko mnie

275490107-glaszcze.gif

Jak widać nie wszystko smile.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Najlepiej foto relację wraz z manualem

> Dla potomności

Na razie jest silnik. 1.5 pochodzi z selecty cool.gif

Są kolektory, pompa wody, koło zamachowe ze sprzęgłem automatycznym.

Kolektor dolotowy do wymiany, bo nie podejdzie na niego wtrysk od 1.4, mam nadzieję że kolektor od 1.4 podejdzie do głowicy od 1.5.

Kolektor wydechowy raczej zostanie.

Koło zamachowe do wymiany.

Reszta powinna pasować (rozrusznik, alternator).

Nie wiem jak aparat zapłonowy i obudowa filtra powietrza.

Najprawdopodobniej jutro wieczorem zaczynamy walczyć grinser006.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Jest inna w 1.5 i w 1.4 i z tego co widzę to nie jest to zamienne bez

> przeróbki.

No ja wiem że jest inna. W 1.5 jest taka klasyczna, okrągła jak w kredensie rotfl.gif a w 1.4 już plastik chlebaczek sciana.gif. Osobiście okrągła ładniejsza, ale mamy plastik i musimy dopasować, oj jakoś się przyklajstruje rotfl.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Najprawdopodobniej jutro wieczorem zaczynamy walczyć

JUTRO ?? boje_sie.gif

ja myslalem o nastepnym weekendzie, w ta sobote mam zajecia i musze byc oslabiony.gif

ale za to moze w przyslym tygodniu i chlopaki nas nawiedza wink.gif jak zostanie kasy to sie wan nawet dorzuci na gaz wink.gif

P.S. wlasnie wrocilem, mam juz dosc wszystkiego na dzis... walne piwko na sen i sleeping_2.gif

Glaca - DZIEKI bow.gif <---- gdyby nie ten czlowiek to pewnie niedlugo smigal bym rowerem smile.gif ( ktory tez zreszta jest do remontu zlosnik2.gif )

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> JUTRO ??

> ja myslalem o nastepnym weekendzie, w ta sobote mam zajecia i musze

> byc

Haha, no to się zgadaliśmy hahaha.gif

> ale za to moze w przyslym tygodniu i chlopaki nas nawiedza jak

> zostanie kasy to sie wan nawet dorzuci na gaz

Lepiej trzymaj kasę, bo przy takich operacjach zawsze czegoś tam brakuje, choćby płyny, oleje, filtry, paski itp....

> P.S. wlasnie wrocilem, mam juz dosc wszystkiego na dzis... walne

> piwko na sen i

> Glaca - DZIEKI

Zrobimy, odpalimy, to będziemy sobie dziękować grinser006.gifgrinser006.gif

Na razie jeszcze daleka droga hmm.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Skrzyni brak, jest tylko sprzęgło, poza tym sportowe aspiracje Gobela

> i selecta - odpada

o to to devil.gif jak nie slysze jak silnik wyje na odcieciu zaplonu... to nie ma jazdy wink.gif

obawiam sie tylko o ten wtrysk... jak to bedzie pasowac, to reszta to juz raczej prosta bedzie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> o to to jak nie slysze jak silnik wyje na odcieciu zaplonu... to

> nie ma jazdy

> obawiam sie tylko o ten wtrysk... jak to bedzie pasowac, to reszta to

> juz raczej prosta bedzie.

Kolektor do głowicy powinien pasować (tzn. inaczej - MUSI PASOWAĆ! rotfl.gif).

Reszta jak mówisz - pikuś.

Szkoda tylko że ja ciągle myślałem o TYM weekendzie, bo następny.. to mogę mieć gości spineyes.gif

Ty lepiej odstaw mi to auto, kup sobie kilka biletów na MPK i przyjedź za tydzień po auto grinser006.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Kolektor do głowicy powinien pasować (tzn. inaczej - MUSI PASOWAĆ!

> ).

> Reszta jak mówisz - pikuś.

> Szkoda tylko że ja ciągle myślałem o TYM weekendzie, bo następny.. to

> mogę mieć gości

> Ty lepiej odstaw mi to auto, kup sobie kilka biletów na MPK i

> przyjedź za tydzień po auto

haha zeby.GIF troche chamsko by bylo zostawic Ci szmela zebys sie sam z nim szarpal wink.gif moze jakos sie jednak ustawimy.

ja teraz jestem prawie wolny, ale wieczorem mam jedna sprawe do zalatwienia, jutro musze byc na cwiczeniach ( gdzies do 17 nie pamietam ) i w niedziele po poludniu tez mam cwiczenia.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> haha troche chamsko by bylo zostawic Ci szmela zebys sie sam z nim

> szarpal moze jakos sie jednak ustawimy.

> ja teraz jestem prawie wolny, ale wieczorem mam jedna sprawe do

> zalatwienia, jutro musze byc na cwiczeniach ( gdzies do 17 nie

> pamietam ) i w niedziele po poludniu tez mam cwiczenia.

Ze mną nie problem - deszcze, śniegi - w sam raz na garaż. Tylko żebyś Ty jakoś się mógł poruszać.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Bywa różnie. Kwadratowo i podłużnie.

Ano niestety, ale dlaczego zawsze u mnie beksa.gif

> to pewnie jakieś młode będą

Tak jasne. Siostra cioteczna clown.gif Ciotka sobie to wymyśliła tak, że teraz będzie impreza rodzinna, a za tydzień dla znajomych. I wtedy pewnie będą jakieś mulher.gifmulher.gifmulher.gifdevil.gif ale po ostatnim wyskoku, jak sie miesiąc czaiłem żeby pogadać z jedną panna, a jak się odważyłem na serio to sie dowiedziałem, że ma chłopaka to już mi sie odechciało podbojów hahaha.gifhahaha.gifhahaha.gif

> Jak widać nie wszystko

hmm.gifpożyjemy zobaczymy zlosnik.gifzlosnik.gifzlosnik.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tego serwisu, wyrażasz zgodnę na naszą Polityka prywatności oraz Warunki użytkowania.