Mułowata Marea - ale dlaczego? ("doktorat" z MES)

[rafalp_pl]

Witam,

Próbowałem na forum fiata ale tam jakoś nikt nie był w stanie mi odpowiedzieć, spróbuję więc tutaj...

Żona zaczęła coś marudzić że jej Marea jakby mułowata.. a że zakupiłem niedawno MES, to postanowiłem poanalizować trochę to co się dzieje z Maryską.

No i pojawiły się następujące znaleziska:

1) zupełnie stoi EGR (stały błąd P0404 - sterowanie EGR ), MES pokazuje otwarcie 1% i wogóle się nie zmienia w trakcie jazdy.

2) Błąd P0704 - sygnał sprzęgła. Ten po skasowaniu nie wraca, ale mechanik niedawno wymieniał sprężynę przy sprzęgle - możliwe że jakaś pozostałość tych prac... na razie zostawiam

Kwestia tego EGR. Nie mam wątpliwości że jest do wymiany ( ma z 6-7 lat ) ale... typowe mulenie przy EGR to strasznie słaby na niskich obrotach, a nagle dostaje kopa przy wyższych. A ten -jest ospały mniej więcej równo. Więc..czy czasem nie jest tak że ten egr zamknął się i ..tak został. W efekcie nie puszcza spalin do kolektora dolotowego, więc i nie ma mulenia (tylko spaliny nieco bardziej toksyczne). Zacząłem niuchać dalej i okazuje się że masa zmierzonego powietrza jest znacznie wyższa(!) niż oczekiwanego (na jałowym to jest mniej więcej 280 oczekiwana, a 500 - zmierzona). Ciśnienie doładowania- tu różnice nie są duże, a zmierzone nieco większe niż oczekiwane (na zimnym -równe wartości, na rozgrzanym - zmierzone 1063 oczekiwana 1010 - moim zdaniem olać, jest OK). Ale te różnice w masie powietrza... moim zdaniem to wskazuje jednoznacznie na głupoty z przepływomierza.. widzi więcej niż faktycznie ma, więc "oszukuje" ecu, i stąd jak najbardziej może mulić (mniej powietrza ma niż czujnik mówi że ma). Wykres załączam

Ktoś potwierdzi moją diagnozę ew ma inny pomysł dlaczego go muli? (IMHO to nie EGR, choć ten też do wymiany, tylko przepływomierz).

PS Start - zimny silnik, ten środkowy, wyraźnie iny odcinek to jazda ekspresówką (ok 120km/h).

Pozdrawiam,

Rafal

[Iron]

> 1) zupełnie stoi EGR (stały błąd P0404 - sterowanie EGR ), MES pokazuje otwarcie 1% i wogóle się

> nie zmienia w trakcie jazdy.

Może cewka EGR-a ma przerwę skoro ECU nie pokazuje wysterowania - można to zmierzyć miernikiem albo to coś z kabelkiem /wtyczką .

> 2) Błąd P0704 - sygnał sprzęgła. Ten po skasowaniu nie wraca, ale mechanik niedawno wymieniał

> sprężynę przy sprzęgle - możliwe że jakaś pozostałość tych prac...

To błąd sporadyczny - zapisany z czujnika pod pedałem sprzęgła - najwyraźniej został wygenerowany podczas wymiany .

> Kwestia tego EGR.

> Zacząłem niuchać dalej i okazuje się że masa zmierzonego

> powietrza jest znacznie wyższa(!) niż oczekiwanego (na jałowym to jest mniej więcej 280

> oczekiwana, a 500 - zmierzona).

Ta różnica na biegu jałowym wynika ze stale zamkniętego EGR-a , wtedy idzie zbyt dużo powietrza przez przepływkę .

Na wysokich obrotach odczyty masy powietrza są OK , ciśnienie doładowania też w porządku , bo turbo w CF3 dmucha na maksa jakieś 1,3 bara .

[rafalp_pl]

> Może cewka EGR-a ma przerwę skoro ECU nie pokazuje wysterowania - można to zmierzyć miernikiem albo

> to coś z kabelkiem /wtyczką .

Rozumiem ze miernikiem na samym EGR (jego złaczu) - jakie wartości sa oczekiwane jako poprawne i na których pin-ach (bo jak dobrze pamiętam to tam są 3, ale może się mylę...)

> To błąd sporadyczny - zapisany z czujnika pod pedałem sprzęgła - najwyraźniej został wygenerowany

> podczas wymiany .

Tak myślałem - sprawdzę jeszcze w sobote, jak się ponownie nie pojawi to nie będę się tym zajmował

> Ta różnica na biegu jałowym wynika ze stale zamkniętego EGR-a , wtedy idzie zbyt dużo powietrza

> przez przepływkę .

> Na wysokich obrotach odczyty masy powietrza są do przyjęcia .

Hmm.. jak dobrze rozumeim zasadę działania egr, to na wolnych obrotach pozostaje zamknięty, a otwiera się na wyższych.. Dlaczego więc jego zamknięcie (nawet stałe) na wolnych obrotach miałoby mieć wpływ na pomiar masy powietrza? Jeśli już - to właśnie powinien wpływać na wysokich.. Albo czegoś nie rozumiem, albo..coś źle rozumiem

No i druga sprawa - czy zamknięty EGR tłumaczyłby utratę mocy silnika w cąłym zakresie obrotów? Jeśli tak - w jaki sposób?

[fafkulec]

> Rozumiem ze miernikiem na samym EGR (jego złaczu) - jakie wartości sa oczekiwane jako poprawne i na

> których pin-ach (bo jak dobrze pamiętam to tam są 3, ale może się mylę...)

> Tak myślałem - sprawdzę jeszcze w sobote, jak się ponownie nie pojawi to nie będę się tym zajmował

> Hmm.. jak dobrze rozumeim zasadę działania egr, to na wolnych obrotach pozostaje zamknięty, a

> otwiera się na wyższych.. Dlaczego więc jego zamknięcie (nawet stałe) na wolnych obrotach

> miałoby mieć wpływ na pomiar masy powietrza? Jeśli już - to właśnie powinien wpływać na

> wysokich.. Albo czegoś nie rozumiem, albo..coś źle rozumiem

> No i druga sprawa - czy zamknięty EGR tłumaczyłby utratę mocy silnika w cąłym zakresie obrotów?

> Jeśli tak - w jaki sposób?

w testach jest test EGR actuator - na wymontowanym będzie widać czy bolec pracuje

mój miał miernikiem poprawne wartości ale testu nie przechodził

głupoty z MAF takie wychodzą bo ECU oczekuje jakiejś ilości czystego powietrza a reszte chce dopchać spalinami - a tu doopa i samo czyste leci

[mapigerman]

Witam,

Wiem że odgrzewam kotleta, ale mam coś do dodania, a więc...

1) czy udało się ogarnąć ta usterkę?

2) chciałem coś sprostować....

Fafkulec napisał: "> Hmm.. jak dobrze rozumeim zasadę działania egr, to na wolnych obrotach pozostaje zamknięty, a

> otwiera się na wyższych.. Dlaczego więc jego zamknięcie (nawet stałe) na wolnych obrotach

> miałoby mieć wpływ na pomiar masy powietrza? Jeśli już - to właśnie powinien wpływać na

> wysokich.. Albo czegoś nie rozumiem, albo..coś źle rozumiem"

EGR pracuje właśnie odwrotnie, tzn. na wolnych obrotach jest otwarty i puszcza spaliny do silnika, a na wysokich powinien być zamknięty. Wartość zamierzonego przepływu około 280mg/l na wolnych jest jak najbardziej prawidłowa, z zaślepionym EGR powinno być coś koło 380mg/l.

Pozdrawiam.