Elektrozamek

[sherif]

Witam !

Mam tylną furtkę, montowaną w ogrodzeniu panelowym.
Tak to wygląda:

Do słupka 6x6 jest dokręcona wyprofilowana blacha, która nie z jednej strony nie pozwala furtce się otworzyć na druga stronę (szerszy rant), z drugiej pozwala zatrzasnąć język klamki + ewentualnie zamek. chciałbym to przerobić aby furtka zamykała się np o danej porze. W słupku mam kabel i moge go odpowiednio wysterować (np o zadanej godzinie podać napięcie).
Jak mechanicznie przerobić taką furtkę +słupek ? Czy trzeba wyciąć dziurę i obsadzić inną blachę z elektrozamkiem ?
Czy jest inny sposób na zamykanie niż elektrozamek domofonowy np jakiś rygiel elektryczny?

 

Jeżeli tylko eletrozamek to który najlepiej kupić i jak nim sterować ?

[mayster_tcz]

Elektrozamek nic ci nie da, bo on domyślnie jest zamknięty. Poza tym musiałbyś sprawdzać czy furtka nie jest otwarta, a jak jest, to zamkniesz ją zdalnie?

[alster]

Są elektrozamki rewersyjne,które trzymają po podaniu napięcia, popatrz jeszcze pod hasłem "zwora elektromagnetyczna".

Do domykania furtki można założyć samodomykacz.

[sherif]

Są elektrozamki rewersyjne,które trzymają po podaniu napięcia, popatrz jeszcze pod hasłem "zwora elektromagnetyczna".

Do domykania furtki można założyć samodomykacz.

 

Tak wiem, że są rewersyjne/ NO, ale wtedy np przez całą noc musiałbym zasilać elektrozamek, żeby była zamknięta.

Z zamykaniem nie ma problemu, bo jak się wchodzi /wychodzi to się furtkę zamyka. Chodzi mi jedynie o zdalne blokowanie furtki na noc i jak się wyjeżdza.

Zwory nie mam za bardzo jak zamontować i cena.

Jakiś ruchomy rygiel byłby najlepszy

[luccass]

A moze latwiej i taniej byłoby zamontować zwykly elektrozawor otwierany przyciskiem obok furtki, a na noc zdejmowalbys z niego napiecie?

[Kaizeniuniek]

Przy klamce to jak ma to działać? Że można otworzyć z buta, bez naciskania klamki a po zablokowaniu tylko naciskając klamkę?

 

Może coś takiego?

 

http://www.herz.waw.pl/sklep/index.php?p=productsMore&iProduct=10

 

Klamkę dosyć łatwo podważyć.

[sherif]

A moze latwiej i taniej byłoby zamontować zwykly elektrozawor otwierany przyciskiem obok furtki, a na noc zdejmowalbys z niego napiecie?

 

Trzeba by montować przycisku z dwóch stron, trochę to kłopotliwe.

[sherif]

Przy klamce to jak ma to działać? Że można otworzyć z buta, bez naciskania klamki a po zablokowaniu tylko naciskając klamkę?

 

Może coś takiego?

 

http://www.herz.waw.pl/sklep/index.php?p=productsMore&iProduct=10

 

Klamkę dosyć łatwo podważyć.

 

Wszystko jedno jak, idealnie gdyby w dzień furtka działała normalnie tzn wciskamy klamkę od wew lub zew i otweiramy a na noc jest to blokowane, coś ala rygiel, czy elektrozamek.

Zwora nie podejdzie bo nie ma framugi.

[Set]

Jezeli masz system alarmowy to pokombinowalbym z podlaczeniem do ktoregos z wyjsc, "zazbrajasz" strefe zamka i trzma, "rozbrajasz" i napiecie jest zabierane z zaczepu. Inny sposob to podlaczenie domofonu i zastosowanie elektrozaczepu z blokada, ale to wymaga pamietania o przestawianiu jezyczka w elektrozaczepie

[luccass]

Trzeba by montować przycisku z dwóch stron, trochę to kłopotliwe.

A patrzyles czy sa jakies rygle wyzwalane impulsem?

[sherif]

Jezeli masz system alarmowy to pokombinowalbym z podlaczeniem do ktoregos z wyjsc, "zazbrajasz" strefe zamka i trzma, "rozbrajasz" i napiecie jest zabierane z zaczepu. Inny sposob to podlaczenie domofonu i zastosowanie elektrozaczepu z blokada, ale to wymaga pamietania o przestawianiu jezyczka w elektrozaczepie

 

Ze sterowaniem nie ma problemu, nie mogę znaleźć elementu wykonawczego, który by podpasował. Elektrozamki te co widziałem, mają max czas przez który można podawać na nie napięcie.

[Orochimaru]

Rygiel elektromagnetyczny, trzpieniowy. Zwykle mają nieograniczony czas zasilania. Są też rewersyjne. Minusem jest cena i zużycie prądu.

Można pokombinować z ryglowaniem za pomocą siłownika centralnego zamka z samochodu, albo siłownikiem do obracania zaworu kulowego.

Trzeba pamiętać, co się stanie jak zabraknie prądu

[sherif]

Rygiel elektromagnetyczny, trzpieniowy. Zwykle mają nieograniczony czas zasilania. Są też rewersyjne. Minusem jest cena i zużycie prądu.

Można pokombinować z ryglowaniem za pomocą siłownika centralnego zamka z samochodu, albo siłownikiem do obracania zaworu kulowego.

Trzeba pamiętać, co się stanie jak zabraknie prądu

 

Widziałem te rygle, ale nigdzie nie mogę znaleść gdzie je się wstawia. Pierwszy lepszy link:

https://i-dom24.pl/Rygiel-elektromagnetyczny-trzpieniowy-JEB-220-rewe%283,6909,4650%29.aspx

sugeruje, że jakby w furtkę w miejsce zamka

 

Z centralnym tez myślałem, ale to rzeźba i siłowniki są długie a słupek ma 6x6.

Prądu docelowo nie zabraknie, najwyżej się nie zamknie na noc.

 

Niby prosty temat a nie chyba nie ma łatwego rozwiązania.

[Lucyfer]

Z centralnym tez myślałem, ale to rzeźba i siłowniki są długie a słupek ma 6x6..

Cięciu słupka by to by nie zapobiegło, natomiast siłownik mozna w nim dać pionowo a rygiel wysuwany poziomo, zmieniając kierunek ruchu obrotową dźwigienką.

Druga opcja to elektromagnes trzymajacy furtkę gdy jest zasilany, jak w drzwiach pożarowych w budynkach.

Można też domontować rygiel powierzchniowo do słupka, ale to też wymaga lekkiego masakrowania.

[Set]

. Elektrozamki te co widziałem, mają max czas przez który można podawać na nie napięcie.

Przeciez w trybie napiecie non stop pracuja systemy ontroli dostepu lub tez zabezpieczenie drzwi ewakuacyjnych i nic sie nie dzieje

[Kysior]

Bramy garażowe w opcji miały elektryczne regulowanie -może tam poszukaj.

Może takie coś dałoby radę dostosować:

http://allegro.pl/zamek-elektryczny-z-silnikiem-urmet-ze-es2088d-i6060828340.html

Albo poczytaj o elektrycznych ryglach np taki o wdzięcznej nazwie JEB-220

[niedal]

. Elektrozamki te co widziałem, mają max czas przez który można podawać na nie napięcie.

Przeciez w trybie napiecie non stop pracuja systemy ontroli dostepu lub tez zabezpieczenie drzwi ewakuacyjnych i nic sie nie dzieje

Pracują, ale w standby są bez napięcia i NC.

Napięcie się pojawia kiedy takie drzwi muszą być otwarte.

[Set]

Pracują, ale w standby są bez napięcia i NC.

Napięcie się pojawia kiedy takie drzwi muszą być otwarte.

W kontroli dostepu stosujesz rygle NC?

[pakuu1]

Można zastosować rygiel rewersyjny - jeżeli ma napięcie jest zamknięty, znika napięcie rygiel się otwiera.

Rygiel może być zasilany 24h/dobę.

Do otwierania/zamykania na noc można zastosować zegar - http://www.ceneo.pl/2221352

[sherif]

Elektryczne rygle by się nadawały, ale podobnie jak elektrozamek potrzebują napięcia cały czas jak mają być zamknięte / otwarte.

W niektórych elektrozamkach widziałem ograniczenie czasu zasilania.

Taki rewersyjny, wg producenta może być zasilany cały czas:

 

http://www.scotsecurity.pl/es-s12dc-r

 

Chyba taki zakupie, bo ma całkiem mały prąd pracy.

Pytanie jak do niego dobrać blachę, każda będzie pasować, czy dobiera się to pod szyld ?

[zzzz]

a może takie coś?

http://www.scotsecurity.pl/el-350ws

 

mamy takie coś w firmie, wygląda i działa ok...

[DZIDA]

a ja bym to spróbował zrobić na sterowniku centralnego zamka samochodowego na 12V - podając chwilowy sygnał na zamykanie wypchnie jakiś bolec i zamknie bramkę. po podaniu impulsu na drugi przewód otworzy. w stanie "zamknięty" i "otwarty" nie trzeba podawać napięcia - tylko wtedy gdy siłownik ma wykonać ruch - tak jak w centralnym zamku w aucie

[sherif]

a może takie coś?

http://www.scotsecurity.pl/el-350ws

 

mamy takie coś w firmie, wygląda i działa ok...

 

Myślałem na tym tylko, że zwora pobiera prąd nawet większy niż elektrozamek. To jest dobre rozwiązanie do drzwi wew, ale przy furtce i słupku (pytanie czy można stosować na zew) to trochę rzeźba bo trzeba to dokręcać do słupka i do furtki.

 

a ja bym to spróbował zrobić na sterowniku centralnego zamka samochodowego na 12V - podając chwilowy sygnał na zamykanie wypchnie jakiś bolec i zamknie bramkę. po podaniu impulsu na drugi przewód otworzy. w stanie "zamknięty" i "otwarty" nie trzeba podawać napięcia - tylko wtedy gdy siłownik ma wykonać ruch - tak jak w centralnym zamku w aucie

 

Siłownik raczej nie zmieści się w słupku 6x6 wraz z bolcem

[Kaizeniuniek]

Myślałem na tym tylko, że zwora pobiera prąd nawet większy niż elektrozamek.

 

Ale zrozum, że elektrozamek nie ma tu sensu. Bo pozwoli albo wejść z buta (bez naciskania klamki) albo trzeba będzie nacisnąć klamkę. Więc w tym przypadku różnica żadna.

 

Musi być zwora elektromagnetyczna albo rzeźba z jakimś rozwiązaniem autorskim.

Przerabiane we wspólnocie, gdzie jedną bramę rozwierną na siłownikach ktoś ręcznie ciągle rozwierał (brute force - wyginał mocowania i trzeba było bulić za naprawę) i furtce gdzie co chwila padał elektrozamek albo toś sobie wchodził bo podważał zapadkę (klamki nie było - tylko gałka do pociągnięcia i otwieranie domofonem a od wewnątrz przyciskiem). W obydwu miejscach dopiero zwory rozwiązały problem.

[JacWeg]

Rzeźba i tak cię czeka.

 

Ja proponuje taki elektrozamek http://www.napad.pl/produkty-906-5233-elektrozaczep-rewersyjny-1711.htm

Do tego trzeba kupić blachę czołową - masz modele na dole strony którą podałem.

 

Dodatkowo musisz zablokować klamkę.

 

Zwory nie polecam, bo w sytuacji awaryjnej, nie otworzysz furtki kluczem, dopóki nie wyłączysz napięcia ze zwory.

[Set]

Myślałem na tym tylko, że zwora pobiera prąd nawet większy niż elektrozamek. To jest dobre rozwiązanie do drzwi wew, ale przy furtce i słupku (pytanie czy można stosować na zew) to trochę rzeźba bo trzeba to dokręcać do słupka i do furtki.

 

 

Zwore sobie odpusc, przerost formy nad trescia. W furtce jaka masz zachlastasz sie przy montazu, zeby dobrze dziala taki uklad, blacha do zwory musi idealnie przylegac do elementu samej zwory, mocno klopotliwe przy furtce. Dodatkowo zwory wymagaja dla sensownego montazu dedykowanych plaskownikow i/lub katownikow, dojdzie Ci kolejna 100 do wydania. Zastosuj doradzane elektrozaczepy i dobierz do tego okucia. Dziala taki system w dziesiatkach tysiecy przejsc i sie sprawdza. Musisz tez oczywiscie zmienic klamki na galki

[sherif]

Ale zrozum, że elektrozamek nie ma tu sensu. Bo pozwoli albo wejść z buta (bez naciskania klamki) albo trzeba będzie nacisnąć klamkę. Więc w tym przypadku różnica żadna.

 

Musi być zwora elektromagnetyczna albo rzeźba z jakimś rozwiązaniem autorskim.

Przerabiane we wspólnocie, gdzie jedną bramę rozwierną na siłownikach ktoś ręcznie ciągle rozwierał (brute force - wyginał mocowania i trzeba było bulić za naprawę) i furtce gdzie co chwila padał elektrozamek albo toś sobie wchodził bo podważał zapadkę (klamki nie było - tylko gałka do pociągnięcia i otwieranie domofonem a od wewnątrz przyciskiem). W obydwu miejscach dopiero zwory rozwiązały problem.

 

Klamka będzie zastąpiona gałką. Także popchnięcie jej pozwoli otworzyć furtkę, dlaczego to nie ma sensu ?

Obecnie trzeba nacisnąć klamkę aby wejśc to taka różnica ?

Na noc zamek będzie blokowany i git. Zawsze tez będzie można cofnąć języczek kluczem lub zamknąć zamek.

 

Wspólnota to co innego, u mnie nie ma takiego ruchu, jest to tylnie wyjście do lasu, używane 2-3razy /dzień a czasem i to nie. Z jednej strony nie chce mi się pilnować aby kazdy z domowników zamykał ją na klucz z drugiej nie chcę aby była cały czas otwarta.

Instalacje wydaje się być prosta, wycinam prostokat w słupku, obsadzam nową blachę z wkręconym elektrozamkiem i gotowe.

[Kaizeniuniek]

Klamka będzie zastąpiona gałką. Także popchnięcie jej pozwoli otworzyć furtkę, dlaczego to nie ma sensu ?

 

A dlatego, że przez dziurawą furtkę i ogrodzenie łatwo przełożyć narzędzie do podważania i otworzyć. Stąd czasami widoczne dziwne oblachowania okolicy zamka. A i z drugiej strony trzeba dobrze zabezpieczyć. Do tego jakoś często to rozwiązanie, przynajmniej w tej wspólnocie w której znam to od podszewki, psuło się i wystarczyło pchnąć furtkę.

[sherif]

A dlatego, że przez dziurawą furtkę i ogrodzenie łatwo przełożyć narzędzie do podważania i otworzyć. Stąd czasami widoczne dziwne oblachowania okolicy zamka. A i z drugiej strony trzeba dobrze zabezpieczyć. Do tego jakoś często to rozwiązanie, przynajmniej w tej wspólnocie w której znam to od podszewki, psuło się i wystarczyło pchnąć furtkę.

 

Zawiasy są zabezpieczone przed wyważeniem, poza tym to tylko płot a nie barykada, jak ktoś się zaweźmie to cały słupek z przęsłem wykopie

Szyld jest zakryty.

Zepsuć wszystko się może także i taka zwora.

[Wasylek]

Generalnie elektrozaczepy rewersyjne są przystosowane do zasilania na stałe, bo taka jest ich zasada pracy- zamknięty przy podaniu napięcia czyli większość czasu.

Wyszukać taki mały rewersyjny o niskim poborze prądu i na noc załączać napięcie. Nic prostszego nie wykombinujesz. Pomysł z normalnym elektrozaczepem otwierającym i ogólnodostępnym przyciskiem na słupku też jest niezły- na noc odłączamy zasilanie i tyle. Ale w dzień taki obwód musi być pod napięciem cały czas.

Dodatkowo jak masz tam wielożyłowy kabel, to można dać wersję z czujnikiem- wtedy w domu można zrobić dodatkowo sygnalizację otwarcia furtki.

U siebie na osiedlu mam furtkę też w takim ogrodzeniu panelowym- muszę zwrócić uwagę czy identyczne i jak tam elektrozaczep w słupek wmontowali.

[sherif]

Generalnie elektrozaczepy rewersyjne są przystosowane do zasilania na stałe, bo taka jest ich zasada pracy- zamknięty przy podaniu napięcia czyli większość czasu.

Wyszukać taki mały rewersyjny o niskim poborze prądu i na noc załączać napięcie. Nic prostszego nie wykombinujesz. Pomysł z normalnym elektrozaczepem otwierającym i ogólnodostępnym przyciskiem na słupku też jest niezły- na noc odłączamy zasilanie i tyle. Ale w dzień taki obwód musi być pod napięciem cały czas.

Dodatkowo jak masz tam wielożyłowy kabel, to można dać wersję z czujnikiem- wtedy w domu można zrobić dodatkowo sygnalizację otwarcia furtki.

U siebie na osiedlu mam furtkę też w takim ogrodzeniu panelowym- muszę zwrócić uwagę czy identyczne i jak tam elektrozaczep w słupek wmontowali.

 

Tak, już w sumie wybrałem:

http://www.scotsecurity.pl/es-s12dc-r

Musze tylko dobrac blachę.

 

Producent potwierdził, że może być zasilany cały czas. Mam tam kabel 5x2x0.5 + arot

Będę tym sterował moim sterowaniem, będzie to sprzęgnięte z porami dnia i roku (grile ) oraz z info nt zapięcia alarmu w domu. To mi na razie wystarczy, dodam też opcję odblokowywania "manualnego" przez telefon.

Czujnik jest zbędny bo mam duże przeszklenia na stronę furtki więc widać wszystko.

[romano11]

Tak, już w sumie wybrałem:

Musze tylko dobrac blachę.

 

Producent potwierdził, że może być zasilany cały czas. Mam tam kabel 5x2x0.5 + arot

Będę tym sterował moim sterowaniem, będzie to sprzęgnięte z porami dnia i roku (grile ) oraz z info nt zapięcia alarmu w domu. To mi na razie wystarczy, dodam też opcję odblokowywania "manualnego" przez telefon.

Czujnik jest zbędny bo mam duże przeszklenia na stronę furtki więc widać wszystko.

 

Podoba mi się ten fragment opisu:

 

"W przypadku typowych modeli, klient przy wyborze elektrozamka musi określić kierunek otwierania sterowanych nim drzwi (lewy-prawy)."

 

A ja naiwny myślałem, że taki elektrozaczep jest "symetryczny" i wystarczy go obrócić...   no ale nic, widocznie mam jakiś "niezwykły" elektrozaczep.

Co do przedmiotu rozprawy - można by wykorzystać zwykły, klasyczny, konwencjonalny elektrozaczep, do sterowania nim wykorzystać zaś kontroler dostępu, np. "z pastylką". Furtka była by cały czas zamknięta, od środka otworzysz klamką, a od zewnątrz można też wejść "na palec" (kontroler z czujnikiem biometrycznym, pastylka dla gości). Dodatkowo funkcja dzwonka

Przykład:

http://pl.aliexpress.com/item/Free-shipping-Newset-Set-up-the-installation-is-simple-X660-small-fingerprint-RFID-card-access-control/32222798299.html?spm=2114.56010208.4.1.zxQm0w

[sherif]

Podoba mi się ten fragment opisu:

 

"W przypadku typowych modeli, klient przy wyborze elektrozamka musi określić kierunek otwierania sterowanych nim drzwi (lewy-prawy)."

 

A ja naiwny myślałem, że taki elektrozaczep jest "symetryczny" i wystarczy go obrócić...   no ale nic, widocznie mam jakiś "niezwykły" elektrozaczep.

Co do przedmiotu rozprawy - można by wykorzystać zwykły, klasyczny, konwencjonalny elektrozaczep, do sterowania nim wykorzystać zaś kontroler dostępu, np. "z pastylką". Furtka była by cały czas zamknięta, od środka otworzysz klamką, a od zewnątrz można też wejść "na palec" (kontroler z czujnikiem biometrycznym, pastylka dla gości). Dodatkowo funkcja dzwonka

Przykład:

http://pl.aliexpress.com/item/Free-shipping-Newset-Set-up-the-installation-is-simple-X660-small-fingerprint-RFID-card-access-control/32222798299.html?spm=2114.56010208.4.1.zxQm0w

 

Bo symetryczność to feature a że większość to ma to inna inszość.

Biometrykę chciałem zainstalować przy drzwiach wejściowych ale wszyscy instalatorzy mi odradzali, bo normalnej jakości jest mega droga (powyżej 1kzł 2 lata temu) a chiński szajs zazwyczaj nie wytrzymuje nawet jednej zimy.

Przy głównej bramie mam klawiaturę kodową + czytnik pastylek (jest wbudowany a pastylkę dostałem gratis). Efekt, pastylka gdzieś wala się w  domu, nikt tego nie chce używać .

[Set]

Czytam, ze pomysly z technikami biometrii ruszyly, proponuje czytnik ukladu naczyn krwionosnyc, linie papilarne sa zawodne

[Lucyfer]

Czytam, ze pomysly z technikami biometrii ruszyly, proponuje czytnik ukladu naczyn krwionosnyc, linie papilarne sa zawodne

 

Po czym przyjdzie facet z toporkiem strażackim i całą "technologię" wuj strzeli

[Set]

Tylko pracowity, normalny wejdzie gora

[Lucyfer]

Tylko pracowity, normalny wejdzie gora

 

Nawet w domach tak potrafią robić. Często wyłaz dachowy nie jest odpowiednio zabezpieczony i objęty alarmem

[Set]

W ocenie kolegi pracujacego przy systemach SSWiN w AU, w Polsce domy pozabezpieczane sa jak bunkry. Sam niedawno wizytowalem dom zabezpieczony czujkami zewnetrznymi, na ramach kontaktrony, na glifach kurtyny, pomieszczenia czyjki szerokokatne. Calosc uzupelniona 16 kamerami

[Lucyfer]

W ocenie kolegi pracujacego przy systemach SSWiN w AU, w Polsce domy pozabezpieczane sa jak bunkry. Sam niedawno wizytowalem dom zabezpieczony czujkami zewnetrznymi, na ramach kontaktrony, na glifach kurtyny, pomieszczenia czyjki szerokokatne. Calosc uzupelniona 16 kamerami

 

Proste. Porównaj sprawność policji w AU i w Polsce

 

Zapytaj OZiego (albo MarkaF) w ile czasu po zadzwonieniu na policję, ze pod domem kręci Ci się podejrzane towarzystwo, będzie miał pod nim patrol. Bo u mnie w osiedlu od wczoraj wciąż jadą. Nie mówię o czasie odebrania telefonu alarmowego. Nie wiem, jak tam, ale u mnie sąsiadka kilka razy telefonowała zarówno na 112 jak i na lokalny miejski numer komendy powiatowej i dodzwoniła się za entą próbą po kilkunastu minutach.

[sherif]

Nawet w domach tak potrafią robić. Często wyłaz dachowy nie jest odpowiednio zabezpieczony i objęty alarmem

Nawet to można nie wstawiać wyłazu.

Ja tak zrobiłem i nie mam problemu, ani dodatkowej ucieczki ciepła