Jump to content
szastan

Wirus w benzynie N/A z automatyczną skrzynią

Recommended Posts

Czołem, jest sobie jednostka z której Fiat korzysta: 1.6 E-Torq 110km sprzężona z automatyczną skrzynią. Czy jest sens bawić się w / jest możliwy chiptuning w takim silniku? Jak reaguje wtedy skrzynia, ma informacje dot. nowych parametrów pracy, czy trzeba ją też przeprogramować? :nie_wiem: 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spytaj --> CINEK_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na FB spytałem, na AK od kilku lat nie zajrzał, ale może ktoś jeszcze ma na ten temat wiedzę u nas :ok: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 12.03.2017 o 20:50, szastan napisał:

Na FB spytałem, na AK od kilku lat nie zajrzał, ale może ktoś jeszcze ma na ten temat wiedzę u nas :ok: 

 

Zibisoft -> Zibi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia ‎12‎/‎03‎/‎2017 o 20:22, szastan napisał:

Czołem, jest sobie jednostka z której Fiat korzysta: 1.6 E-Torq 110km sprzężona z automatyczną skrzynią. Czy jest sens bawić się w / jest możliwy chiptuning w takim silniku? Jak reaguje wtedy skrzynia, ma informacje dot. nowych parametrów pracy, czy trzeba ją też przeprogramować? :nie_wiem: 

 

Chiptuning w silnikach NA nie ma zadnego sensu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok dzięki za wyjaśnienie

Share this post


Link to post
Share on other sites

@szastan owszem "psi tuning" ma jak najbardziej sens w przypadku silników wolnossących, ale jeśli coś modyfikujesz, by dostosować mapy wtrysków i zapłonów do późniejszego stanu rzeczy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[mention=143175]szastan[/mention] owszem "psi tuning" ma jak najbardziej sens w przypadku silników wolnossących, ale jeśli coś modyfikujesz, by dostosować mapy wtrysków i zapłonów do późniejszego stanu rzeczy.


Znalazłem na jednej stronie info że niby podnoszą do 122-129 km z modyfikacja dolotu, ale nie mam pojęcia ile te deklaracje są warte


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, szastan napisał:

 


Znalazłem na jednej stronie info że niby podnoszą do 122-129 km z modyfikacja dolotu, ale nie mam pojęcia ile te deklaracje są warte


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

 

 

Spytaj ich czy mają hamownię, :oki:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, szastan napisał:

@Cinek

to są Ci goście

tu się chwala że mają hamownię

jako że jestem kompletnym abnegatem w tej materii, nie wiem czy to jest porządna firma, czy chłopki roztropki w stodole i ściemniają :nie_wiem: 

 

 

Dopytaj czy pomiar przed i po tuningu jest wliczony w cenę. Jeśli tak - ja bym spróbował. :ok:

Tuning silników wolnossących to nie takie hop-sip, tu trzeba jednak wykazać się sporą wiedzą.

Jeśli robią w szopie bez znaczenia, ważne by mieli w głowach. :ok:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, szastan napisał:

@Cinek

to są Ci goście

tu się chwala że mają hamownię

jako że jestem kompletnym abnegatem w tej materii, nie wiem czy to jest porządna firma, czy chłopki roztropki w stodole i ściemniają :nie_wiem: 

 

Poniewaz w silniku atmosferycznym nie ma turbo, to moc mozna jedynie zwiekszyc poprzez ilosc podawanego paliwa, ewentualnie zmodyfikowac mechanicznie dolot...

Jest baaaardzo watpliwe, ze w ten sposob uzyskuja 20% przytrostu mocy w tak prostym silniku 1,6.

Tam sa zmienne fazy? Wg mnie pieniadze wyrzucone w bloto chyba, ze istnieje gdzies na rynku mocniejsza wersja tego silnika I cos tam odblokuja.

Tak jak sie dzieje w przypadku Mazdy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, Maciej__ napisał:

chyba, ze istnieje gdzies na rynku mocniejsza wersja tego silnika I cos tam odblokuja.

 

znalazłem w wiki taką informację:

Cytuj

The 1.6 L 16v variant (1,598 cc) uses 77.0 mm bore and 85.8 mm stroke.

Output:

  • gasoline (European market): 110 PS (81 kW; 108 hp) at 5500 rpm with a torque of 152 N·m (15.5 kg·m; 112.1 lb·ft) at 4500 rpm
  • gasoline (Latin American markets): 115 PS (85 kW; 113 hp) at 5500 rpm with a torque of 159 N·m (16.2 kg·m; 117.3 lb·ft) at 4500 rpm
  • ethanol (Brazilian market): 117 PS (86 kW; 115 hp) at 5500 rpm with a torque of 165 N·m (16.8 kg·m; 121.7 lb·ft) at 4500 rpm

 

czy może być tak, że w Europie silnik jest zdławiony przez Euro 6?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, szastan napisał:

 

znalazłem w wiki taką informację:

 

czy może być tak, że w Europie silnik jest zdławiony przez Euro 6?

 

 

Jak najbardziej. Ostatnio szukałem info o pewnym współczesnym motorku, i silnik jest zdławiony symbolicznie (2KM chyba) po to tylko by spełniał Euro. Więc taka sama możliwość w przypadku samochodu wydaje się wielce prawdopodobna.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minuty temu, szastan napisał:

 

znalazłem w wiki taką informację:

 

czy może być tak, że w Europie silnik jest zdławiony przez Euro 6?

 

Moze tak byc, ewentualnie ten sam silnik moze byc inaczej wystrojony w zaleznosci od paliwa. Ale tutaj roznice beda juz symboliczne.

Inna kwestia, ze moc maxymalna osiaga przy obrotach rzedu 5,5k RPP i z tym nic zrobic raczej sie nie da.

W trubo mozesz zmieniac charakterystyke duzo latwiej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wysłałem zapytanie do wymienionego wyżej przeze mnie serwisu z pytaniem o hamownię, średni wzrost zużycia paliwa i czy modyfikacja mechaniczna dotyczy jedynie dolotu, dam znać co odpiszą.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Maciej__ napisał:

 

Moze tak byc, ewentualnie ten sam silnik moze byc inaczej wystrojony w zaleznosci od paliwa. Ale tutaj roznice beda juz symboliczne.

Inna kwestia, ze moc maxymalna osiaga przy obrotach rzedu 5,5k RPP i z tym nic zrobic raczej sie nie da.

W trubo mozesz zmieniac charakterystyke duzo latwiej.

 

 

To prawda że montaż turbo daje najbardziej spektakularny przyrost mocy ale nieprawda, że w silnikach wolnossących jesteśmy bezradni.

Przypominam nieśmiało, że jeszcze nieco ponad dekadę temu właśnie silniki wolnossące królowały na drogach i to je, siłą rzeczy, dłubano uzyskując całkiem spore przyrosty niekiedy.

Oczywiście że można zmienić charakterystykę modyfikując dolot i wydech (krótszy dolot - max mocy przy wyższych obrotach), zmieniając wałki rozrządu na ostrzejsze i inne cuda na kiju. :skromny:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 14.03.2017 o 16:37, Maciej__ napisał:

 

Chiptuning w silnikach NA nie ma zadnego sensu.

 

jeśli masz na myśli poprawienie mapy bez modyfikacji sprzętowych to tak

inaczej: po modyfikacjach mechanicznych konieczne jest poprawienie mapy 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, Cinek napisał:

 

 

To prawda że montaż turbo daje najbardziej spektakularny przyrost mocy ale nieprawda, że w silnikach wolnossących jesteśmy bezradni.

Przypominam nieśmiało, że jeszcze nieco ponad dekadę temu właśnie silniki wolnossące królowały na drogach i to je, siłą rzeczy, dłubano uzyskując całkiem spore przyrosty niekiedy.

Oczywiście że można zmienić charakterystykę modyfikując dolot i wydech (krótszy dolot - max mocy przy wyższych obrotach), zmieniając wałki rozrządu na ostrzejsze i inne cuda na kiju. :skromny:

 

Oczywiscie, ze tak ale nie da sie tego zrobic podpinajac kompa.

Trzeba mechanicznie modyfikowac silnik, a watpie zeby ktos chcial sie w to bawic w 1,6 NA od Fiata ;]

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 12.03.2017 o 20:22, szastan napisał:

Czołem, jest sobie jednostka z której Fiat korzysta: 1.6 E-Torq 110km sprzężona z automatyczną skrzynią. Czy jest sens bawić się w / jest możliwy chiptuning w takim silniku? Jak reaguje wtedy skrzynia, ma informacje dot. nowych parametrów pracy, czy trzeba ją też przeprogramować? :nie_wiem: 

ja bym na Twoim miejscu odpuścił, turlaj się normalnie i olej te osiągi, to nie tdi gdzie każdy się tego tyka, dotknie ktoś, popsuje i będziesz miał dopiero zabawę

Share this post


Link to post
Share on other sites

@szastan pogadaj że Świątkiem, może zrobi ostry wałek rozrządu dla Ciebie, w komplecie z dolotem i nową mapą to już da wyraźny efekt. Ja trzymam kciuki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Cinek pogadam, dzięki :ok: tylko narazie poczekam aż się auto wyprodukuje ;] 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 16.03.2017 o 08:57, Maciej__ napisał:

 

Oczywiscie, ze tak ale nie da sie tego zrobic podpinajac kompa.

Trzeba mechanicznie modyfikowac silnik, a watpie zeby ktos chcial sie w to bawic w 1,6 NA od Fiata ;]

 

 

Czasem jest to kwestia prostego pokombinowania - np. wkładasz do 2.5 V6 Opla wałki od 3.0 V6, rezonator i się okazuje że masz 200KM w cenie (z wymianą i wszystkim pewnie do 1500zł). :ok: Tak samo kombinowali w klubie Kadetta nad 1.2 albo 1.4, wkładali wałki od 1.3 i też była większa moc, czasem nie pieniądze, a wiedza i trochę czasu na pokombinowanie wystarczy. :ok: 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 15.03.2017 o 15:01, szastan napisał:

 

czy może być tak, że w Europie silnik jest zdławiony przez Euro 6?

tu z całą pewnością może być ukryty pewien zapas mocy. W fordzie ten sam (mechanicznie) silnik 1.6 występuje w wariantach mocy 85KM i 105KM - różnica jest tylko programowa. Jest też wersja 125KM, ale tu oprócz programu zachodzą zmiany mechaniczne (min. kolektor wydechowy). Firmy Tuningowe bez ingerencji w mechanikę proponują przyrost mocy dla silnika 105KM na poziomie do 110-112KM - i tu jest to bez sensu, bo tych kilku KM pewnie się nie odczuje. U Ciebie, może być lepiej

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Gregs0N dzięki za info. Odbieram grata w ciągu miesiąca, jak mi będzie przeszkadzać zbyt ten niedobór mocy zacznę temat mocniej zgłębiać :ok: 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Żeby podnieść moc w zauważalny sposób musiałbyś grzebać mechanicznie. Najlepsze efekty w ilości KM do włożonych pieniędzy daje dołożenie turbosprężarki. Tylko w nowym sprzęcie po takiej modyfikacji stracisz gwarancję. Warto?

Na pocieszenie: gdy będzie ci chronicznie brakować mocy znajdź znajomego z jakimś starym sztruclem, z silniczkiem 50-60KM. Wsiądź za kierownicę i pojeździj zabytkiem, a potem przesiądź się do swojej nówki. W razie potrzeby powtarzaj wielokrotnie.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poczytalbym tutaj 

 

http://44tuning.pl/chip-tuning-fiat-500-x-1.6-benzyna-e-torque-110-km-euro-6

 

Ewentualnie dopytal co i jak 

 

 

  • polega na wykonaniu nowych ustawień programu sterującego jednostka napędową na podstawie programu seryjnego, wszelkich pomiarów indywidualnie dla każdego egzemplarza skierowana dla klientów którzy oczekują optymalnego poprawienia osiągów

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zainteresowałbym się w tym przypadku zrobieniem dolotu oraz tym kolektorem wydechowym, o którym wspomniał @Gregs0N, trzeba by to obejrzeć i porównać. Na koniec bym dopiero bym to wystroił.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, analyzer64 napisał:

Zainteresowałbym się w tym przypadku zrobieniem dolotu oraz tym kolektorem wydechowym, o którym wspomniał @Gregs0N, trzeba by to obejrzeć i porównać. Na koniec bym dopiero bym to wystroił.

 

W nowym aucie na gwarancji?

Imho w przypadku takiego silnika 1.6N/A to rzezba w g... ;] 

Share this post


Link to post
Share on other sites

To po co sam chip robić? ;] Wg mnie bez ruszenia dolotu i wydechu to nie ma większego sensu :hmm: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, analyzer64 napisał:

To po co sam chip robić? ;] Wg mnie bez ruszenia dolotu i wydechu to nie ma większego sensu :hmm: 

 

Oczywiscie, ze nie ma ;)

Dlatego jak juz na starcie za malo mocy, to lepiej bylo poszukac innego auta :ok:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Maciej__ napisał:

lepiej bylo poszukac innego auta :ok:

 

Albo wybrać wersję z silnikiem tubodoładowanym :ok: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, analyzer64 napisał:

 

Albo wybrać wersję z silnikiem tubodoładowanym :ok: 

 

W Tipo jedynie 1.6N/A jest laczone z automatem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Maciej__ napisał:

 

W nowym aucie na gwarancji?

Imho w przypadku takiego silnika 1.6N/A to rzezba w g... ;] 

dużo mocy się nie wykrzesa, ale czasem warto. W focusach 1.6 sa dwa rodzaje kolektorów wydechowych, w mocniejszej wersji wyglada tak:

ad7a2f5d2c68d24b.jpg

a w słabszej tak:

2ac37a9148128c48ecafbdf9efdd.jpg.c51f5a0b3efc20b8db845300962afc93.jpg

 

wymieniając kolektor wydechowy i zmieniając program można zyskać 20-30KM - czasem to jest wartość wystarczająca

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja p***dolę :facepalm: To teraz standard nawet w małych silnikach 2 katalizatory i 4 sondy? Najprościej to by było pociąć ten pierwszy kolektor i dać Y-pipe z katalizatorem, żeby nie było problemów przy przeglądzie. Tylko co tu grzebać jak auto na gwarancji. Nawet zakładając, że te pierwszy podejdzie p&p to od razu zauważą, że było coś robione ;] 

 

Odpuściłbym temat do momentu upływu gwarancji ;] 

Edited by analyzer64

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minuty temu, Gregs0N napisał:

dużo mocy się nie wykrzesa, ale czasem warto. W focusach 1.6 sa dwa rodzaje kolektorów wydechowych, w mocniejszej wersji wyglada tak:

a w słabszej ta

wymieniając kolektor wydechowy i zmieniając program można zyskać 20-30KM - czasem to jest wartość wystarczająca

 

Znasz kogos, komu chcialoby sie tak rzezbic w dupowozie?

10 razy prosciej po prostu kupic auto, ktore juz na starce ma akceptowalne osiagi :ok:

Praktycznie kazde 1.4 czy 1.6T bedzie jezdzic o niebo lepiej od takiej wydumki...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Znasz kogos, komu chcialoby sie tak rzezbic w dupowozie?
10 razy prosciej po prostu kupic auto, ktore juz na starce ma akceptowalne osiagi :ok:
Praktycznie kazde 1.4 czy 1.6T bedzie jezdzic o niebo lepiej od takiej wydumki...


Połowa centomanii? ;)
Ja też wymieniałem kolektor na 4w2w1 ale mocy ciągle brakowało.

Poza tym tu chyba nie ma innej opcji silnikowej.

Wysłane z mojego Moto X Play

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 21.04.2017 o 07:44, gondoljerzy napisał:

Na pocieszenie: gdy będzie ci chronicznie brakować mocy znajdź znajomego z jakimś starym sztruclem, z silniczkiem 50-60KM. Wsiądź za kierownicę i pojeździj zabytkiem, a potem przesiądź się do swojej nówki. W razie potrzeby powtarzaj wielokrotnie.

 

Zapomniałeś dodać dużym/ciężkim sztruclem. Taki dwudziestoletni CC Sporting czy coś podobnego może demonem nie jest, ale daje radę.

Z resztą nie musi być taki sztrucel - W firmie mamy Octavię II z silnikiem 1.4MPI (80KM) - to to nie jedzie. Z większych aut chyba tylko Octavia I 1.4 (60 albo 75KM) jest jeszcze większym mułem.

 

Do autora wątku - jak pisali przedmówcy, w silniku bez turbo wiele nie zdziałasz. Można pomyśleć nad jakimś dedykowanym układem wydechowym Ultera czy Walkera (nie wiem jak z gwarancją), sportową wkładką filtra (tu nie ma problemu z gwarancją) i tym podobnych zabiegach. Efekt będzie równie mizerny co te chiptuningi, a koszt pewnie niższy i miej ingerencji.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.