Swap 1.0 na 1.2

[mouk]

Witam

Mam auto Panda 4x4 z lat 80-tych. Jest tam silnik 1.0 45KM SPI z kat.

Generalnie auto ma taki problem, ze na stromych podjazdach w terenie jest nieco za słabe, a na wysokich obrotach jadę już zbyt szybko jak na to jaki jest teren.Najprościej byłoby chyba przejść z 1.0 SPI na 1.2 SPI.  Czy w 1.2 MPI krzywa momentu wygląda jakoś wyraźnie lepiej niż SPI w niskim zakresie obrotów, żeby było warto rozważyć jednak 1.2 8V MPI?

 

Być może będę chciał jeszcze w przyszłości założyć LPG (może to jest argument, żeby przejść na MPI?),  bo obecnie mi wychodzi 8-10L/100km przy spokojnej trasie, co mi zdecydowanie nie odpowiada kosztowo, zakładałem spalanie raczej na poziomie 5,5-6,0 L w trasie, no ale to też kwestia pewnie wymiany sondy, czujnika temp. albo jeszcze jakiejś innej regulacji. 

 

W okolicach Kraków,Kalwaria Z.Wadowice, Bielsko-Biała jest ktoś, kto by zrobił taki swap 1.0 SPI na 1.2 SPI?

 

[wojtala]

ja bym zakladal MPI, 15KM wiecej robi roznice. Oczywiscie caly osprzet z MPI

[Majkiel]

Ja mam w Uno 1.0 z czapką z Palio 1.2 MPI, mam więc 1.0 MPI

Nie wiem jak u mnie, ale konfiguracja siedziała wcześniej u  @trychu, który hamował swoje Uno i wyszło to tak:

 

 

Z mojej strony powiem, że teraz fajerka jest żwawsza niż przed operacją, choć u mnie pozostał seryjny wydech, a dolot mam z "900".

 

Swoja drogą, czy ktoś ma wykresy seryjnych silników 1.0, 1.1, 1.2, dziewięćsetek albo innych?

[trychu]

miałem wydech na dwóch tłumikach przelotowych o średnicy rury chyba 45- nie pamiętam. nie obliczałem wydechu, bardzo możliwe że u Ciebie silnik się doprężył. hamownia dała by odpowiedź

[Majkiel]

10 godzin temu, trychu napisał:

miałem wydech na dwóch tłumikach przelotowych o średnicy rury chyba 45- nie pamiętam. nie obliczałem wydechu, bardzo możliwe że u Ciebie silnik się doprężył. hamownia dała by odpowiedź

 

Będę go musiał kiedyś zaprowadzić na hamownię 

[mouk]

Dnia 17.03.2017 o 21:17, Majkiel napisał:

Ja mam w Uno 1.0 z czapką z Palio 1.2 MPI, mam więc 1.0 MPI

Nie wiem jak u mnie, ale konfiguracja siedziała wcześniej u  @trychu, który hamował swoje Uno i wyszło to tak:

 

 

Z mojej strony powiem, że teraz fajerka jest żwawsza niż przed operacją, choć u mnie pozostał seryjny wydech, a dolot mam z "900".

 

Swoja drogą, czy ktoś ma wykresy seryjnych silników 1.0, 1.1, 1.2, dziewięćsetek albo innych?

 

 

A to jedyna zmiana to zmiana głowicy, czy jeszcze coś było modzone, że wyszło z 45 na aż 67km?

[Majkiel]

4 godziny temu, mouk napisał:

 

 

A to jedyna zmiana to zmiana głowicy, czy jeszcze coś było modzone, że wyszło z 45 na aż 67km?

 

U mnie poza głowicą z osprzętem (przepustnica, kolektory, wtryski, komputer z Palio) oraz pompą 3bar, nie ma nic innego zmienionego , a Trychu, który ten sinik hamował, tak jak pisał, miał wydech na dwóch tłumikach przelotowych o średnicy rury 45mm i był wtedy też jakiś sportowy dolot. U mnie wydech obecnie jest z Uno 1.1/1.4/1.5 (dwutłumikowy) a do niedawna siedział seryjny z 1.0 (jednotłumikowy), Dolot mam zrobiony z Uno 900

[mouk]

hmm, no to by wyszło, że 1.0 jest mocniejsze od 1.2  Dla mnie w zasadzie nie tyle moc jest istotna co moment obrotowy w niższym zakresie obrotów. 

[Mefisto]

Nie jest mocniejsza 1.2 mpi z punto 1 ma 73 Km i 106 Nm moc w tym zestawieniu jest fajna ale moment lipa a jak wiadomo auto jedzie momentem a nie moca szczególnie jak masz 4x4 to potrzebujesz momentu sporo.

[rusala]

eh, ja nie wiem kto to wymyślił, że auto jedzie momentem ale tak to pokutuje wszędzie Istnieje takie magiczne pudełko co się zowie skrzynia biegów, która dobrze dobrana sprawia, że silnik, który ma 100Nm przy 3000 obrotów da nam ten sam efekt co silnik mający jedynie 50Nm ale przy 6000 obrotów. Jak nie trudno zauważyć iloczyn momentu i obrotów w obu przypadkach jest identyczny co oznacza, że i moc jest identyczna (około 42KM w tym wypadku). Jakby samochody "jeździły momentem" (silnika!) to by wszyscy dieslami jeździli

 

 

 

[hamerg]

Rusala zgadza się ale nie do końca. Liczy się moment na kołach, ale również zakres pracy silnika z max momentem lub jak najbardziej płaską charakterystyką. Wole mieć 5-10 niutków mniej ale z tymi samymi wartościami w zakresie 2000-6000 niż silnik z mocnym dołem lub górą ale z zakresem użytecznym 2000 obr/ min. Prościej i taniej zrobić silnik z interesująca nas krzywą momentu niż przeliczać i wykonać odpowiedni wkład do magicznej skrzynki. Ważny jest moment na kołach a nie silnika.

[rusala]

No zgadza się, w wielu wypadkach trudno o odpowiednia skrzynię. I masz oczywiście słuszność, że chodzi o moment na kolach ale ludzie zawsze odnoszą się do momentu silnika pisząc, że "jedzie momentem". Z momentu wynika siła z jaką nasz pojazd będzie ciągnięty do przodu a z niej przyspieszenie. Ale nie zapominajmy, że to kola muszą się kręcić aby ten pojazd przyspieszył czyli musi być moment utrzymany przy rosnącej prędkości obrotowej kół. Można podciągnąć to pod krzywą momentu tak jak piszesz ale zauważmy, że wynika z tego ni mniej ni więcej , że potrzebujemy odpowiedniej mocy na kolach (szybko rosnącej) aby ten moment był wystarczający do utrzymania przyspieszenia. Inny wniosek jest taki jak napisałeś czyli zakres momentu musi być odpowiedni a nie jego szczytowa wartość. Jedno wynika z drugiego ale koniec końców ważne ile mamy mocy