Podlogowka slabo grzeje

[exor]

Powierzchnia 100m2 ogrzewana. 

Temperatura ustawiona na kotle to 50 stopni. 

Mam wygrzewac posadzke przed klejeniem deski. No i ustawilem na sterowniku euroster 2000 (jakis tymczasowy na szybko mi hydraulik dał) 26 stopni bo tyle mialo byc. Sterownik lezy po prostu na wylewce. Po dobie wrocilem a tu 19.5 stopnia odczyt temp. Jakby wcale nie mogło sie ogrzac. Kocioł pracuje oczywiście. 

Wiec ki czort. 

Na razie tylko dół jest uruchomiony i grzeje. Nie ma innej pompki niz ta w kotle junkers. 24kw moc max tego sprzętu. 8 petli ogrzewania. Na powrocie każdej pętli zawor rtl hertza. Rotametrow brak. 

 

Trza poczekać dłużej po prostu? 

Sama pompa z kotła powinna wystarczyć na taki obszar grzania? 

 

Wylewki anhydryt robione 5 mies temu. 

Dom juz ocieplony. Wykańczamy powoli. 

Edytowane 13 Października 2018 przez exor

[HerrMajki]

Sprawdź zawór RTL - może tam jest zbyt mało ustawione?

Edytowane 13 Października 2018 przez mitunio

[exor]

45 minut temu, mitunio napisał:

Sprawdź zawór RTL - może tam jest zbyt mało ustawione?

Na max sa wszystkie ustawione. 

 

[sherif]

6 godzin temu, exor napisał:

Powierzchnia 100m2 ogrzewana. 

Temperatura ustawiona na kotle to 50 stopni. 

Mam wygrzewac posadzke przed klejeniem deski. No i ustawilem na sterowniku euroster 2000 (jakis tymczasowy na szybko mi hydraulik dał) 26 stopni bo tyle mialo byc. Sterownik lezy po prostu na wylewce. Po dobie wrocilem a tu 19.5 stopnia odczyt temp. Jakby wcale nie mogło sie ogrzac. Kocioł pracuje oczywiście. 

Wiec ki czort. 

Na razie tylko dół jest uruchomiony i grzeje. Nie ma innej pompki niz ta w kotle junkers. 24kw moc max tego sprzętu. 8 petli ogrzewania. Na powrocie każdej pętli zawor rtl hertza. Rotametrow brak. 

 

Trza poczekać dłużej po prostu? 

Sama pompa z kotła powinna wystarczyć na taki obszar grzania? 

 

Wylewki anhydryt robione 5 mies temu. 

Dom juz ocieplony. Wykańczamy powoli. 

Odpowietrzona instalacja ?

50C to dużo, szczególni jak jest ciepło na zewn. Oczywiście wychłodzona chata potrzebuje trochę czasu ale posadzka powinna być ciepła. Anhydryt goły nagrzewa się w 2h.

Jak masz pirometr (np z Lidla) to sprawdz sobie jak rozkładają się temp, jak nie masz to poszukaj bo i tak się przyda 

[HerrMajki]

Faktycznie - sprawdź temperatury na powrocie na poszczególnych pętlach. Być może trzeba wyregulować instalację, chociażby przez przykręcenie rtl na pętlach, które są cieplejsze. Woda płynie tam gdzie ma najmniejszy opór, aczkolwiek przy takiej pompce powinno dać radę. Dziwne, że nie zamontowali Ci rotametrów skora masz tylko ogrzewanie podłogowe.

[Teres]

Może zapowietrzona jeszcze te podłogówka?

Jeśli masz samą podłogówkę to po kiego grzyba te RTL'e?

[luccass]

Jaką masz temperaturę powrotu na kotle?

tapatalked

[maras77]

17 godzin temu, exor napisał:

Na powrocie każdej pętli zawor rtl hertza

Zaiste ciekawa koncepcja.

Czemu to ma służyć?

Chcesz sterować temperaturą każdej pętli z osobna?

[bojler41]

A jak tam do tej pory z grzaniem było przed uruchomieniem podłogówki? Czy cokolwiek dawało ciepło, czy tylko słoneczne?

Przy takim piecu powinno Ci się to szybko nagrzać do nastawionej temperatury, ale taka myśl/pytanie - czy podłoga/tynki "straciły" już wszelką nadmiarową wilgoć? Może odparowanie wody z budynku zabiera sporo mocy? Sorry, proszę nie bić, to tylko hipoteza.

[exor]

20 godzin temu, sherif napisał:

Odpowietrzona instalacja ?

 

 

Podobno tak, ponad dobę odpowietrzali ją.

 

[exor]

19 godzin temu, mitunio napisał:

Faktycznie - sprawdź temperatury na powrocie na poszczególnych pętlach. Być może trzeba wyregulować instalację, chociażby przez przykręcenie rtl na pętlach, które są cieplejsze. Woda płynie tam gdzie ma najmniejszy opór, aczkolwiek przy takiej pompce powinno dać radę. Dziwne, że nie zamontowali Ci rotametrów skora masz tylko ogrzewanie podłogowe.

 

Ale jak sprawdzić temp. na powrocie? Widzę tylko, że rozdzielacz powrotny jest zimny. Tyle wiem.

O rotametry pytałem - majster tego nie stosuje, bo to się zapycha - tak twierdzi.

Grzejnik jest jeden jedyny w garażu. W sumie to za dużo powiedziane, że jest - na razie wystają rurki z podłogi, nie jest nic do nich podłączone. Kiedyś się może dołoży.

 

[exor]

Obserwacja z wczoraj jest taka, że:

- euroster wykrywa spadek temp. i podaje sygnał do junkersa "grzej pan!" - widzę odpowiedni symbol na wyświetlaczu sterownika

- ide do junkersa: pali się wskaźnik "praca" - oho, to myślę - grzeje typek. Cośtam szumi lekko także.

- podchodzę bliżej a tu brak płomienia na wyświetlaczu (znaczy nie spala gazu) oraz temperatura wyświetlana to jakieś marne 30 stopni. A przecie na "piecu" jest ustawione na te 48-50.

 

Dzwonię jutro do majstra, nie chciałem już mu zawracać gitary w weekend. Coś nie teges wyraźnie.

 

[exor]

9 godzin temu, maras77 napisał:

Zaiste ciekawa koncepcja.

Czemu to ma służyć?

Chcesz sterować temperaturą każdej pętli z osobna?

 

No na chłopski rozum:  jak inaczej zorganizować to, że w łazience ma być cieplej a w sypialni zimniej?

Hę?

 

 

[exor]

8 godzin temu, bojler41 napisał:

A jak tam do tej pory z grzaniem było przed uruchomieniem podłogówki? Czy cokolwiek dawało ciepło, czy tylko słoneczne?

Przy takim piecu powinno Ci się to szybko nagrzać do nastawionej temperatury, ale taka myśl/pytanie - czy podłoga/tynki "straciły" już wszelką nadmiarową wilgoć? Może odparowanie wody z budynku zabiera sporo mocy? Sorry, proszę nie bić, to tylko hipoteza.

 

No nie było grzane wcześniej, bo niby czym.

Tynki i posadzki były skończone  w maju.

 

[open]

Co to za kocioł? Na pewno ustawiasz temperaturę CO, a nie np. CWU?

Masz do niego podpięta "pogodówkę" - czujnik temp. zewnętrznej?

[DamianB]

A do CWU podgrzewa do takiej temperatury czy nie możesz uzyskać gorącej wody? Poszukaj na necie kombinacji przycisków do odpalenia testu/diagnostyki swojego modelu pieca - powinien wymusić płomień na 100% mocy

Wysłane z mojego iPhone XS Max przy użyciu Tapatalka

[sherif]

1 godzinę temu, exor napisał:

 

Podobno tak, ponad dobę odpowietrzali ją.

 

U mnie niby też odpowietrzał, a efekt był taki, że posadzka ledwo ciepła a piec co chwile wyłączał palnik bo powrót miał ciepły. Pirometrem łatwo można był sprawdzić które miejsca są ciepłe które nie. Dopiero drugi hydraulik przyszedł z beczką z dużą zewn pompą wpinał się w obwody i odpowietrzał - powietrza była cała masa. Twierdził, że przy dłuższych obwodach to te pompki z kotłów czy kominków nie dają radę wygonić wszystkiego jak jest ileś metrów powietrza w rurze, dlatego odpoweitrza zewn dużą pompą. Tym bardziej nic nie dają odpowietrzniki na listwach przy uruchomieniu instalacji, bo to jest tylko po to co pod koniec jest, żeby uciekło. 

Kolejna sprawa to u mnie nalał wody niefiltrowanej, w dodatkowo brudne rury i taki syf krążył w instalacji, jak spuszczaliśmy wodę to byłą śmierdząca brunatna .

Także to podstawa dobrze działającej instalacji potem przez lata.

Niestety podłogówka jest upierdliwa w odpaleniu i późniejszej regulacji, ale jak już się to zrobi to działa skutecnzie latami.

[sherif]

1 godzinę temu, exor napisał:

- podchodzę bliżej a tu brak płomienia na wyświetlaczu (znaczy nie spala gazu) oraz temperatura wyświetlana to jakieś marne 30 stopni. A przecie na "piecu" jest ustawione na te 48-50.

 

Co znaczy te 30C - to jest temp zasilania ?

Nie masz czujnika zew i ustawiasz na sztywno temp zasilania ?

Piec gasi płomień, jak róznica pomiędzy powrotem a zasilaniem jest zbyt mała (brak odbioru)

[exor]

1 godzinę temu, open napisał:

Co to za kocioł? Na pewno ustawiasz temperaturę CO, a nie np. CWU?

Masz do niego podpięta "pogodówkę" - czujnik temp. zewnętrznej?

To junkers cerapur smart ZSB 24-5C.

CWU jeszcze nie jest uruchomiona, brak zasobnika w ogóle. Tyle co ogrzewanie na parterze miało działać.

Czujnika temp. zewn. też nie ma jeszcze. Tylko ten regulator pokojowy euroster. Gdzieśtam leży na podłodze.

 

 

[exor]

17 minut temu, DamianB napisał:

A do CWU podgrzewa do takiej temperatury czy nie możesz uzyskać gorącej wody? Poszukaj na necie kombinacji przycisków do odpalenia testu/diagnostyki swojego modelu pieca - powinien wymusić płomień na 100% mocy

Wysłane z mojego iPhone XS Max przy użyciu Tapatalka
 

 

Aha, to nawet nie wiedziałem, że może być taka kombinacja. Spojrzę.

 

[exor]

13 minut temu, sherif napisał:

Co znaczy te 30C - to jest temp zasilania ?

Nie masz czujnika zew i ustawiasz na sztywno temp zasilania ?

Piec gasi płomień, jak róznica pomiędzy powrotem a zasilaniem jest zbyt mała (brak odbioru)

 

Podejrzewam, że to temperatura wychodzącego czynnika z kotła.

Muszę zajrzeć do instrukcji.

Na sztywno ustawiam na razie.

 

[maras77]

2 godziny temu, exor napisał:

 

No na chłopski rozum:  jak inaczej zorganizować to, że w łazience ma być cieplej a w sypialni zimniej?

Hę?

 

 

Gęstością rurek.

[HerrMajki]

Przekręć gałę na piecu na maks w prawo (tę od kaloryferów) i zobacz różnicę. RTL nie pozwolą przegrzać podłogówki, a przynajmniej zobaczysz czy jest różnica.

Zasilanie w rozdzielaczu ciepłe, czy też nie za koniecznie? Może jakiś zawór jest zamknięty i nie ma odbioru?

Edytowane 14 Października 2018 przez mitunio

[exor]

Sytuacja z dziś z popołudnia.

Euroster wskazuje 22,5 stopnia (ma ustawione, że chcemy miec 24) i jest wskaźnik, że sygnał do kotła leci "grzej pan, wstydu oszczędź".

 

 

Lecę do kotła, a tam sytuacja jak na foto poniżej:

- niebieska się pali, znakiem tego jest praca

- na wyświetlaczu LCD brak płomienia, znaczy nie pali gazowni (chociaż tyle, mniejszy rachunek będzie)

- pokazuje temp 24,5 stopnia

- gałka pod wyświetlaczem jest ustawiona na jakieś 50 stopni. Ten mały znaczek "e" oznacza 60 stopni.

 

 

 

 

Nawet instrukcja zaleca 50st w podłogę niby:

 

 

 

 

[exor]

A tu zawartość szafki z rozdzielaczami na parter.

Te skrajne od lewej rurki to prawdopodobnie właśnie od kaloryfera w garażu.

 

 

 

 

 

A tutaj widok ogólny tej pajęczyny rurek.

 

[Adam___]

Naciskasz razem kluczyk i przycisk ECO i włącza się tryb kominiarz - kocioł grzeje na 100%. Tylko musisz chwilę przytrzymać , aż pojawi się napis 100% na wyświetlaczu.

 

Od regulacji podłogówki są rotametry , ewentualnie zaworki na imbus.

Pomijam fakt , że pompa może nie wydalać przy tej ilości RTL.

Spróbuj zmienić charakterystykę pompy. Instrukcja strona 30. Funkcja 2.1C - zmień sobie na 4

[Joki]

22 minuty temu, exor napisał:

A tu zawartość szafki z rozdzielaczami na parter.

A, że się tak głupio zapytam... zasilanie masz na dolnej a powrót na górnej listwie rozdzielacza?

[Adam___]

Na dolnej by się RTL-e nie zmieściły.

Kwestia umowna gdzie dasz zasilanie a gdzie powrót.

Byle potem dobrze podłączyć.

[Joki]

41 minut temu, Adam___ napisał:

Na dolnej by się RTL-e nie zmieściły.

Kwestia umowna gdzie dasz zasilanie a gdzie powrót.

Byle potem dobrze podłączyć.

Dlatego głupio pytam czy aby na powrocie są?

[Teres]

Jak dla mnie to tragedia w ten sposób robić podłogówki, no ale...

Zachowanie kotła co najmniej dziwne. Zaraz po włączeniu ze sterownika, też nie ma płomienia na ekranie kotła?

Ustaw na próbę te RTL'e na full na próbę.

[exor]

3 godziny temu, Joki napisał:

Dlatego głupio pytam czy aby na powrocie są?

Eno. Sa na powrocie. 

[michalkl1]

Może podnieś sobie ten sterownik połóż na jakieś krzesło czy coś i wtedy zobacz jak zacznie działac instalacja. Chcesz ogrzać pomieszczenia do zadanej temperatury czy mierzyć temperaturę na podłodze ? Druga sprawa ustaw obroty pompy na maksymalne. I odkręc tr wszystkie zawory na maksa . A potem przykrecaj po trochu te strefy które grzeją bardziej od innych.

[exor]

Godzinę temu, michalkl1 napisał:

 Chcesz ogrzać pomieszczenia do zadanej temperatury czy mierzyć temperaturę na podłodze ?

 

Raczej mierzyć temp. na podłodze, zgodnie z informacją od producenta deski podłogowej:

 

Przygotowanie podłoża

• Podłożem, na którym układa się parkiet, jest jastrych cementowy albo anhydrytowy pokrywający rury ogrzewania podłogowego. Przed rozpoczęciem układania parkietu podłoże to musi zostać dokładnie wysuszone. Po związaniu i stwardnieniu jastrychu (czas na to potrzebny zależy od rodzaju i grubości jastrychu) stosuje się więc jego wygrzewanie. W tym celu należy włączyć ogrzewanie podłogowe, stopniowo podnosząc temperaturę o 5°C dziennie, aż do temperatury maksymalnej 26°C, po czym zaleca się utrzymanie temperatury 24°C przez około 14 dni. Po tym okresie należy redukować temperaturę o 5°C dziennie, do czasu gdy warstwa wierzchnia osiągnie temperaturę 15-18°C, a względna wilgotność powietrza spadnie do 55%. Podczas podgrzewania podłoże oddaje wilgoć, którą inaczej wchłonąłby świeżo położony parkiet.

 

 

 

[exor]

12 godzin temu, Teres napisał:

 

Zachowanie kotła co najmniej dziwne. Zaraz po włączeniu ze sterownika, też nie ma płomienia na ekranie kotła?

Ustaw na próbę te RTL'e na full na próbę.

 

Jak wyłacze junkersa i nazad zalaczam, to grzeje wtedy do tych 50 st.

RTL na full otwarte sa.

 

Dzownilem do majstra - mam zwiekszyc temp. do 60st na "piecu". Zobaczymy czy dogrzeje.

 

[exor]

16 godzin temu, Adam___ napisał:

Naciskasz razem kluczyk i przycisk ECO i włącza się tryb kominiarz - kocioł grzeje na 100%. Tylko musisz chwilę przytrzymać , aż pojawi się napis 100% na wyświetlaczu.

 

Od regulacji podłogówki są rotametry , ewentualnie zaworki na imbus.

Pomijam fakt , że pompa może nie wydalać przy tej ilości RTL.

Spróbuj zmienić charakterystykę pompy. Instrukcja strona 30. Funkcja 2.1C - zmień sobie na 4

 

Rotametry, zaworki na imbus - nie stwierdzam takich bajerów u siebie.

Mówisz o takiej ilości RTL, że niby dużo. Może i tak, ale jeszcze dodatkowych 11szt. czeka na nią na poddaszu. Tam w tej chwili oba rozdzielacze są zakręcone. Skupiamy się na dole.

 

[exor]

21 godzin temu, mitunio napisał:

Przekręć gałę na piecu na maks w prawo (tę od kaloryferów) i zobacz różnicę. RTL nie pozwolą przegrzać podłogówki, a przynajmniej zobaczysz czy jest różnica.

Zasilanie w rozdzielaczu ciepłe, czy też nie za koniecznie? Może jakiś zawór jest zamknięty i nie ma odbioru?

 

Nom, gała będzie krecona dziś, zobaczymy.

[sherif]

Godzinę temu, exor napisał:

 

Raczej mierzyć temp. na podłodze, zgodnie z informacją od producenta deski podłogowej:

 

Przygotowanie podłoża

• Podłożem, na którym układa się parkiet, jest jastrych cementowy albo anhydrytowy pokrywający rury ogrzewania podłogowego. Przed rozpoczęciem układania parkietu podłoże to musi zostać dokładnie wysuszone. Po związaniu i stwardnieniu jastrychu (czas na to potrzebny zależy od rodzaju i grubości jastrychu) stosuje się więc jego wygrzewanie. W tym celu należy włączyć ogrzewanie podłogowe, stopniowo podnosząc temperaturę o 5°C dziennie, aż do temperatury maksymalnej 26°C, po czym zaleca się utrzymanie temperatury 24°C przez około 14 dni. Po tym okresie należy redukować temperaturę o 5°C dziennie, do czasu gdy warstwa wierzchnia osiągnie temperaturę 15-18°C, a względna wilgotność powietrza spadnie do 55%. Podczas podgrzewania podłoże oddaje wilgoć, którą inaczej wchłonąłby świeżo położony parkiet.

 

 

 

W mojej było deko inaczej. Na stonie producenta chemii od wylewek znalazłem instrukcje iż wygrzewa się w prosty sposób, skokowo zwiększając temp zasilania od 30C do AFAIR 50C. NAwet tabelka była, którą ściągnąłem i wypełniłem (wykonawca zalecił to zrobić na wszelki wypadek ).

Rzeczywiście jak położysz sterownik na posadzce to bedzie  Ci miedzył takie nie wiadomo co, bo ani to temp pomieszczenia ani nie posadzki.

[Adam___]

Regulator CW400 dedykowany do tego kotła ma wbudowaną funkcję wygrzewania jastrychu.  Może warto to zainstalować.

[Teres]

9 godzin temu, exor napisał:

Dzownilem do majstra - mam zwiekszyc temp. do 60st na "piecu". Zobaczymy czy dogrzeje.

 

Maksymalna dopuszczalna temperatura na wylewki to 55°, A twój Majster proponuje Ci 60 ... powodzenia.

[HerrMajki]

Jeszcze pomysł taki, że może zworka w miejscu gdzie podłączony jest Euroster nie jest usunięta i pracuje tylko w jakiejś sobie znanej konfiguracji. Innych pomysłów nie mam - w sumie obwodów jest dużo ale nie na tyle dużo żeby pompka nie dała rady. Nie znam tego pieca więc ciężko mi tu wróżyć.

Szkoda, że nie masz pirometru - zobaczyłbyś jakie temp są na poszczególnych rurkach powrotu. Może masz jakiś termometr dotykowy czy coś w tym stylu.

Edytowane 15 Października 2018 przez mitunio

[exor]

12 godzin temu, Teres napisał:

Maksymalna dopuszczalna temperatura na wylewki to 55°, A twój Majster proponuje Ci 60 ... powodzenia.

A co sie stanie przy 60st temu anhydrytu? 

[mayster_tcz]

Majster przyoszczędził na rozdzielaczu... nie ma zaworków odcinających nawet... Rotametry też są bardzo przydatne, bo tak to będziesz regulować tą podłogówkę rok... No i przydałyby się na rozdzielaczu termometry przylgowe.

Co do regulatora - sprawdź gdzie jest podłączony w kotle i zrób zdjęcie, może chłop nie zdjął zworki albo źle podłączył.

[maras77]

2 godziny temu, mayster_tcz napisał:

Majster przyoszczędził na rozdzielaczu... nie ma zaworków odcinających nawet... Rotametry też są bardzo przydatne, bo tak to będziesz regulować tą podłogówkę rok... No i przydałyby się na rozdzielaczu termometry przylgowe.

Co do regulatora - sprawdź gdzie jest podłączony w kotle i zrób zdjęcie, może chłop nie zdjął zworki albo źle podłączył.

Możesz wytłumaczyć, po co rotametry, gdy są zawory RTL na każdej pętli?

 

[luccass]

Możesz wytłumaczyć, po co rotametry, gdy są zawory RTL na każdej pętli?
 

A tak się zastanawiam, co będzie się działo kiedy wszystkie RTLe się zamkną, a kocioł będzie miał sygnał do grzania?

tapatalked

[HerrMajki]

Nic. Przestanie grzać jak podniesienie się temp powrotu 

[luccass]

Nic. Przestanie grzać jak podniesienie się temp powrotu 

O palnik to się nie obawiam, bardziej o pompę obiegową.

tapatalked

[HerrMajki]

Godzinę temu, luccass napisał:

O palnik to się nie obawiam, bardziej o pompę obiegową.

tapatalked
 

Pompa będzie sobie pracowała normalnie. Zamknięcie rtl spowoduje że zmniejszy się tylko obieg wody

[Joki]

3 godziny temu, luccass napisał:

A tak się zastanawiam, co będzie się działo kiedy wszystkie RTLe się zamkną, a kocioł będzie miał sygnał do grzania?

Czynnik bardzo szybko osiągnie zadaną temperaturę i palnik się wyłączy.

Pompie nic nie będzie.

[luccass]

Pompa będzie sobie pracowała normalnie. Zamknięcie rtl spowoduje że zmniejszy się tylko obieg wody

Albo czegoś nie kumam, albo przy zamknięciu wszystkich RTL obieg wody będzie zamknięty i pompa będzie miała problemy.

tapatalked

[luccass]

Czynnik bardzo szybko osiągnie zadaną temperaturę i palnik się wyłączy.
Pompie nic nie będzie.

Pompy mają jakiś wewnętrzny bypass, który się załącza kiedy woda nie może płynąć od zasilania do powrotu kotła?

tapatalked