technix Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 Jak w temacie, potrzebuje zrobić korektę licznika w nowo zakupionym pojeździe - PANDA 2005 rok. Auto wg kompa ma 455kkm, a wyświetlacz pokazuje kreski tylko. Mogę to gdzieś legalnie zlecić i otrzymać protokół i fakturę za tę usługę? Na protokole chciałbym, żeby był wpisany przebieg rzeczywisty, odczytany z kompa, i info, że licznik ustawiony na 0. Bydgoszcz /Toruń Ktoś coś? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
karax Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 W Toruniu moe @gizio coś doradzi PS: to nie było tak, że jak się licznik kończył to się już do niczego nie nadawał? druga sprawa: sprawdzałeś we Fiacie czy by go tanio na nowy nie wymienili ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 16 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 we FIACIE i tanio to chyba nie współgra poza tym w Bydgoszczy w AUTEX'e to takie debile są, że nie mam zdrowia na to Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 16 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 myślałem, że cofnąć można zawsze Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
CiniO Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 455kkm w pandzie I to jeszcze jezdzi? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 16 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 1.1 MPI licznikowe 145 leci jeszcze Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 A nie było serii łuczników w Fiatach, które nie umiały liczyć powyżej jakiegoś przebiegu? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 31 minut temu, rwIcIk napisał: A nie było serii łuczników w Fiatach, które nie umiały liczyć powyżej jakiegoś przebiegu? dokładnie Powinni w ASO za darmo wymienić Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steyr Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 6 godzin temu, CiniO napisał: 455kkm w pandzie I to jeszcze jezdzi? Osiowałem proxy po wymianie licznika w jednym Punto 2 1.9jtd 80KM, klient kupił z niesprawnym licznikiem tzn. przy ODO wyświetlały się kreski. W sterowniku silnika i w ABS widniał przebieg 475kkm. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cesarz Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 Przeciez tych pand z przebiegami 400k to cala masa na naukach jazdy jezdzila.Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krowka Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 3 godziny temu, rwIcIk napisał: A nie było serii łuczników w Fiatach, które nie umiały liczyć powyżej jakiegoś przebiegu? Każdy FIAT tak ma z elektronicznym licznikiem 399 999km (poprawiłem) i kreski. 11 godzin temu, karax napisał: PS: to nie było tak, że jak się licznik kończył to się już do niczego nie nadawał? Można ustawić na 0, kwestia odpowiedniego softu. Nie potrzebowałem, więc nie pomogę. Najwcześniej za 196 000km 2 godziny temu, steyr napisał: klient kupił z niesprawnym licznikiem tzn. przy ODO wyświetlały się kreski. Niesprawny licznik, bo kreski? To się resetuje - nie ma co, fachura... Niesprawny licznik z powodu kresek Klient powinien jechać do prawdziwego fachowca od elektroniki samochodowej... 11 godzin temu, technix napisał: poza tym w Bydgoszczy w AUTEX'e to takie debile są, że nie mam zdrowia na to Pomijając, to oryginalny soft serwisowy nie pozwala na takie rzeczy, jak i na niefabryczną zmianę konfiguracji auta! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 31 minut temu, krowka napisał: Każdy FIAT tak ma z elektronicznym licznikiem -300 000km i kreski. Na pewno nie każdy to po pierwsze a po drugie nie 300 a 399 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krowka Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 52 minuty temu, volf6 napisał: Na pewno nie każdy to po pierwsze a po drugie nie 300 a 399 Zatem pomyliłem się o 99 999km. Jeżeli nie każdy, to podaj przykład, bo nie znam. Do tej pory nie słyszałem o takich. GP, Punto II, Doblo, Qubo, Panda, Ducato... Nie wiem jak to wygląda z LCD, np. w 500X. Testować przestawiając do przodu nie zamierzam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blue_ Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 1 godzinę temu, krowka napisał: To się resetuje - nie ma co, fachura.. tą wypowiedzią pokazałeś jaki to Ty jesteś fachura w pandzie akurat nie da sie cofnąć ani resetować. w grę wchodzi tylko wymiana na nowy, lub używany. jest o tym wątek na forum pandy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blue_ Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 9 godzin temu, CiniO napisał: 455kkm w pandzie I to jeszcze jezdzi? jezdzi i bedzie jezdziło. śmiem twierdzić, że pandy to najbardziej trwałe i niezawodne fiaty Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steyr Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 1 godzinę temu, krowka napisał: Każdy FIAT tak ma z elektronicznym licznikiem 399 999km (poprawiłem) i kreski. Można ustawić na 0, kwestia odpowiedniego softu. Nie potrzebowałem, więc nie pomogę. Najwcześniej za 196 000km Niesprawny licznik, bo kreski? To się resetuje - nie ma co, fachura... Niesprawny licznik z powodu kresek Klient powinien jechać do prawdziwego fachowca od elektroniki samochodowej... Tak on to nazwał, przekazałem mu że po 399999km wyświetlacz pokazuje kreski i tyle w temacie. Kupił inny, z osiowałem go i po problemie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Luke16 Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 Kumpla miała najprawdopodobniej przy sprzedaży 480 tyś km 1.2 z LPG i to jeździło po przeróżnych bezdrożach (weterynarz), przeżyła dzwona, dzwona z sarną gdzie dojechał 15km bez płynu, pożar bo wiązka od LPG się zapaliła i nadal jeździło. Teraz ma Beepera 1.4hdi 470 tyś km, bezawaryjne auto było do około 430 tyś km, potem wszystko się wysypało: turbo, wtryski, sprzęgło, zawieszenie, coś ze skrzynią biegów, komputer świruje itd... ale nadal jeździ. Kumpel kiedy panda przekroczyła mu 400 tyś km wymienił licznik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 32 minuty temu, krowka napisał: Zatem pomyliłem się o 99 000km. Jeżeli nie każdy, to podaj przykład, bo nie znam. Do tej pory nie słyszałem o takich. Masz przykład Ducato https://40ton.net/fiat-ducato-3-0-multijet-2009-roku-przejechal-juz-milion-kilometrow-dzielnie-zarabia/ Jeśli pod fiaty łapią się Lancie to patrz Lybra, Kappa, Thesis i pewnie jeszcze Alfy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bochumil Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 Ja jestem za tym aby możliwość ingerencji w przebieg miały wyłącznie serwisy ASO, które przy okazji korekty licznika wprowadzą odpowiedni zapis w CEPIK. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kartonik Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 W Fordzie kiedyś było lepiej, licznik szedł od nowa po przejechaniu 99 000 km Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Artur_W_wa Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 Jak nie szkoda Ci 100 to jedź na badanie techniczne, niech wpiszą 455 kkm, potem zrób korektę/wymianę licznika i jedź ponownie na badanie techniczne niech wpiszą aktualny stan. Wszystko będzie w cepik, potem wystarczy powiadomić o tym kupującego i jesteś uczciwy wobec niego. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 16 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 ja go sprzedać raczej nie będę dobra to głupie pytanie, super merce i paski można cofać jak się chce, a z pozoru głupi fiat zrobił lepsze zabezpieczenia niż premiumy I naprawdę jedynie co to muszę go wymienić??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 9 minut temu, technix napisał: dobra to głupie pytanie, super merce i paski można cofać jak się chce, a z pozoru głupi fiat zrobił lepsze zabezpieczenia niż premiumy I naprawdę jedynie co to muszę go wymienić??? Spece od liczników to ogarną tylko nie wiem co z protokołem i fakturą Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 16 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 aha, a ma ktoś namiary na takowych z Bydgoszczy lub Torunia? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 Google znalazło np. tego gościa http://www.favore.pl/442968_korekta-przebiegu-licznika-licznikow-bydgoszcz-kujawsko-pomorskie.html Ja oczywiście nie mam o nim żadnych info ale masz tam telefon to dzwoń i pytaj albo szukaj innych Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 16 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 dziękuję, tak to już znalazłem, myślałem, że ktoś coś poleci Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
awruK Napisano 16 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2018 22 godziny temu, technix napisał: Jak w temacie, potrzebuje zrobić korektę licznika w nowo zakupionym pojeździe - PANDA 2005 rok. Auto wg kompa ma 455kkm, a wyświetlacz pokazuje kreski tylko. Mogę to gdzieś legalnie zlecić i otrzymać protokół i fakturę za tę usługę? Na protokole chciałbym, żeby był wpisany przebieg rzeczywisty, odczytany z kompa, i info, że licznik ustawiony na 0. Bydgoszcz /Toruń Ktoś coś? Kupujesz za grosze używane zegary z mniejszym przebiegiem, przekładasz i po wszystkim. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 17 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 7 godzin temu, Lupus napisał: Kupujesz za grosze używane zegary z mniejszym przebiegiem, przekładasz i po wszystkim. I jak wejda nowe przepisy idziesz do wiezienia . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 17 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 8 godzin temu, Lupus napisał: Kupujesz za grosze używane zegary z mniejszym przebiegiem, przekładasz i po wszystkim. ok, ale patrzyłem na alle to w żadnym ogłoszeniu nie ma podanego przebiegu. Skąd mam wiedzieć, że nie będzie też już skończony? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
awruK Napisano 17 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 6 minut temu, technix napisał: ok, ale patrzyłem na alle to w żadnym ogłoszeniu nie ma podanego przebiegu. Skąd mam wiedzieć, że nie będzie też już skończony? Ryzyk fizyk. Tylko musisz taki sam kupić bo inaczej ktoś będzie ci musiał pod kompa podłączyć i wyosiować bo wyświetlacz będzie migać. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 17 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 53 minuty temu, wladmar napisał: I jak wejda nowe przepisy idziesz do wiezienia . Z pewnoscia Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krowka Napisano 17 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 19 godzin temu, blue_ napisał: w pandzie akurat nie da sie cofnąć ani resetować. w grę wchodzi tylko wymiana na nowy, lub używany. jest o tym wątek na forum pandy Jest wątek, blabla. Dla GP też jest wątek, że się nie da... Gościu dostał w gratisie od ASO nowy licznik, więc było mu wszystko jedno, ale to nie oznacza, że nie da się wyzerować, pomimo tego co na forach piszą. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krowka Napisano 17 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 32 minuty temu, Lupus napisał: Ryzyk fizyk. Tylko musisz taki sam kupić bo inaczej ktoś będzie ci musiał pod kompa podłączyć i wyosiować bo wyświetlacz będzie migać. Tia, "wyświetlacz", a raczej licznik przebiegu będzie zawsze migał po podłączeniu innego licznika (o ile w tym przypadku licznik zadziała od razu), panelu klimy, radia fabrycznego itd - wiesz co to konfiguracja Proxi i na jakiej zasadzie działa? Dobra, nie było pytania, nie wiesz. To podpowiem. Upraszczając. Jest to ciąg wartości szesnastkowych, który jest kopiowany do każdego modułu w aucie i sprawdzana jest jego zgodność po włączeniu zasilania. Coś się nie zgadza/nie odpowiada/błąd na CAN i licznik miga. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
awruK Napisano 17 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 1 minutę temu, krowka napisał: Tia, wyświetlacz będzie zawsze migał po podłączeniu innego licznika - wiesz co to konfiguracja Proxi i na jakiej zasadzie działa? Dobra, nie było pytania, nie wiesz. To podpowiem. Upraszczając. Jest to ciąg wartości szesnastkowych, który jest kopiowany do każdego modułu w aucie i sprawdzana jest jego zgodność po włączeniu zasilania. Coś się nie zgadza/nie odpowiada/błąd na CAN i licznik miga. Jak w PII zmieniałem na taki sam to nie migało. Inna sprawa że to jest do ogarnięcia za pomocą ELM i multiecuscan. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krowka Napisano 17 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 14 minut temu, Lupus napisał: Jak w PII zmieniałem na taki sam to nie migało. Inna sprawa że to jest do ogarnięcia za pomocą ELM i multiecuscan. Wiem jak się to ogarnia, w GP nie potrzebowałem nic zmieniać, ale w 500X ASO robiło osiowanie po aktualizacji softu w centralkach, wymianie panela klimy na gwarancji - montowany oczywiście "identyczny", mrugał i przebieg, i wartości na wyświetlaczach panela, a ja uruchamiałem automatyczne światła drogowe - myślę jeszcze nad aktywnym tempomatem (oficjalnie pojawił się pół roku po zakupie auta, po aktualizacji softu mam już istniejącą, ale wyłączoną funkcjonalność ACC, sprzętowo radar i kamera jest, nie ma dodatkowych 2 przycisków na kierownicy), tylko za bardzo sensu nie widzę. Widocznie w PII w jakiś sposób trafiłeś na odpowiednie zapisy wartości Proxi w module licznika, trochę dziwne, ale jak z buta zadziałało, to ok. Żeby nie było, w razie czego w pliku tekstowym mam zachowaną oryginalną konfigurację Proxi obu aut. Nikt nie wie, kiedy może się przydać. Co do MES, to pojawiła się wersja 4.3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fanlan Napisano 17 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2018 20 godzin temu, volf6 napisał: Na pewno nie każdy to po pierwsze a po drugie nie 300 a 399 czyli zanim kreski sie pojawia warto zrobic legalna korekte o 200 z faktura jakby co. i zas 200 kkm spokoju. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slawek_l_83 Napisano 18 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2018 jezdzi i bedzie jezdziło. śmiem twierdzić, że pandy to najbardziej trwałe i niezawodne fiatyRozmawialem ostatnio z mechanikiem to powiedzial ze z obecnie produkowanych aut malo kiedy ma stycznosc z Panda, 500, Tipo mowi ze Fiat je dopracowal i jedynie pada cos w zawieszeniu ze wzgledu na Polskie drogi.Wysłane z mojego Redmi 6 przy użyciu Tapatalka Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jqr Napisano 18 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2018 ja w stilo wymieniałem ciemny licznik i dałem do zaprogramowania inny w Altronic w Pile - normalnie faktura z opisem usługi, że przeprogramowano licznik nr ... zgodnie ze stanem licznika nr ... o przebiegu xxxxxx Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 18 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2018 o! Jutro będę kolo PIŁY Daj namiary na firmę Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 18 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2018 już znalazłem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kinias Napisano 27 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2018 W Pandzie 2 bez problemu idzie kręcić licznikiem w każdą stronę. Kwestia tylko że trzeba wiedzieć jak, ale nie jest to jakiś wielki problem. Jak masz do dyspozycji ELM działający z Pandą to już całkiem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 27 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2018 a zrobisz mi to? Widzę że jesteś z Bydzi jak ja najlepiej bym chciał, żeby licznik pokazywał to co widzi komp czyli 457000km i szedł dalej, ale to chyba niemożliwe Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Prami Napisano 27 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2018 2 godziny temu, technix napisał: a zrobisz mi to? Widzę że jesteś z Bydzi jak ja najlepiej bym chciał, żeby licznik pokazywał to co widzi komp czyli 457000km i szedł dalej, ale to chyba niemożliwe Na 100% nie jest to możliwe bo w wyświetlacz nie wyświetli cyfry 4 na początku. Wszystkie segmenty cyfry setek tysięcy tworzą lustrzane odbicie 6 (brakuje lewej górnej pionowej kreski). Widać to w moim punto 2FL. Zegary zostały zaprojektowane do wyświetlenia max 3999999km Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kinias Napisano 28 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2018 W kwestii ustawienia <400 tyś nie ma problemu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
swienty Napisano 28 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2018 14 godzin temu, technix napisał: a zrobisz mi to? Widzę że jesteś z Bydzi jak ja najlepiej bym chciał, żeby licznik pokazywał to co widzi komp czyli 457000km i szedł dalej, ale to chyba niemożliwe Zamiast płakać na forum od tylu dni znajdź może jakiegoś elektronika w okolicy i popytaj. Zdalnie nikt nie przeprogramuje Ci licznika. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 28 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2018 BTW, w Toyocie licznik zatrzymuje się na przebiegu 998 000 https://www.samar.pl/__/3/3.a/101538/Ten-Avensis-przejechał-milion-kilometrów.html?locale=pl_PL Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
technix Napisano 28 Grudnia 2018 Autor Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2018 3 godziny temu, swienty napisał: Zamiast płakać na forum od tylu dni znajdź może jakiegoś elektronika w okolicy i popytaj. Zdalnie nikt nie przeprogramuje Ci licznika. znalazłem, ALE pamiętam że naście lat temu idea forum była taka, że kto jak mógł to sobie nawzajem pomaga. Widocznie, Ty kiedyś w innych celach się tu rejestrowałeś.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 28 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2018 30 minut temu, rwIcIk napisał: BTW, w Toyocie licznik zatrzymuje się na przebiegu 998 000 Na PL są produkowane specjalne wersje. Wszystkie zatrzymują się na 199000 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 28 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2018 24 minuty temu, marcindzieg napisał: Na PL są produkowane specjalne wersje. Wszystkie zatrzymują się na 199000 Nie, nie, po przekroczeniu 199999 cofaja sie na 140000 Specyfika rynku Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 28 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2018 18 godzin temu, technix napisał: najlepiej bym chciał, żeby licznik pokazywał to co widzi komp czyli 457000km i szedł dalej, ale to chyba niemożliwe Jeśli mogę coś doradzić to przeprogramuj na 57000. Będziesz miał to samo tylko bez 4 na początku. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.