100 km w 4 minuty

[Florydzialski]

Porsche Taycan ma miec możliwość ładowania w nowych ładowarkach 800V 350 kWh. Pozwoli to na ładowanie w tempie 25 km zasięgu na minutę. To już relatywnie blisko czasów jakie spędzamy na stacjach benzynowych. 

[kanu]

Ciekawe jak mocno się będa grzały akumulatorki...

 

[shapyr]

9 godzin temu, Florydziak napisał:

To już relatywnie blisko czasów jakie spędzamy na stacjach benzynowych. 

Czyli 1000 km to co najmniej 40 minut. Takie tempo ładowania pewnie maks. do 80% lub do zagotowania baterii. Szału nie ma. To nie jest relatywnie blisko, a raczej daleko. Szukają jak w miarę sprawnie naładować duże baterie w dużym samochodzie a większe baterie to większą zdolność do przyjęcia energii i dlatego idą w duże prądy Tyle i tylko tyle.

[Joki]

36 minut temu, shapyr napisał:

dlatego idą w duże prądy Tyle i tylko tyle.

Wprost przeciwnie. W wysokie napięcia aby prądy nie były duże.

[delco]

4 godziny temu, kanu napisał:

Ciekawe jak mocno się będa grzały akumulatorki...

 

Zakładając że 10% idzie w ciepło to akumulatory bedą grzane z moca 35 kW......IMO dośc sporo... ale pewnie jest jakaś pojemnoiść cieplna tych setek kilogramów akumulatorów....wiec po 4 minutach nie sądzę żeby był problem z ciepłem...

[kanu]

8 minut temu, delco napisał:

Zakładając że 10% idzie w ciepło to akumulatory bedą grzane z moca 35 kW......IMO dośc sporo... ale pewnie jest jakaś pojemnoiść cieplna tych setek kilogramów akumulatorów....wiec po 4 minutach nie sądzę żeby był problem z ciepłem...

Wszystko pewnie będzie zależało od odpowiednio przygotowanego systemu chłodzenia baterii w pojazdach, w zależności też od warunków pogodowych

 

[Jaruga]

12 godzin temu, Florydziak napisał:

Porsche Taycan ma miec możliwość ładowania w nowych ładowarkach 800V 350 kWh. Pozwoli to na ładowanie w tempie 25 km zasięgu na minutę. To już relatywnie blisko czasów jakie spędzamy na stacjach benzynowych. 

Im mocniejsze ładowarki tym krótszy okres świetności EV przewiduję.

Wyobrażacie sobie taką moc zainstalowaną w każdym domu?

Bez przełomu w wytwarzaniu energii na miare "zimnej fuzji" cienko to widzę...

[Gość krawiec]

W domu będziesz dalej ładował auto całą noc.. Jedynie w trasie na stacjach ładowania będziesz miał ogromne moce. Być może te stacje ładowania to będą setki ton akumulatorów + jakieś panele solarne, wiatraki czy nawet w przyszłości może kompaktowe siłownie jądrowe.

 

Krawiec

[Jaruga]

54 minuty temu, krawiec napisał:

W domu będziesz dalej ładował auto całą noc.. Jedynie w trasie na stacjach ładowania będziesz miał ogromne moce. Być może te stacje ładowania to będą setki ton akumulatorów + jakieś panele solarne, wiatraki czy nawet w przyszłości może kompaktowe siłownie jądrowe.

 

Krawiec

Mimo wszystko - trzeba będzie wyprodukować ekwiwalent milionów spalonych ton ropy w postaci energii elektrycznej. Bez infrastruktury wkrótce rozwój EV się zakończy bo braknie prądu zwyczajnie. A inwestycje w infrastrukturę to dziesięciolecia, a nie pojedyncze lata.

[Gość krawiec]

21 minut temu, Jaruga napisał:

Mimo wszystko - trzeba będzie wyprodukować ekwiwalent milionów spalonych ton ropy w postaci energii elektrycznej. Bez infrastruktury wkrótce rozwój EV się zakończy bo braknie prądu zwyczajnie. A inwestycje w infrastrukturę to dziesięciolecia, a nie pojedyncze lata.

Dlatego może słuszność ma Toyota kombinując z wodorem...

 

Krawiec

[Florydzialski]

2 godziny temu, delco napisał:

Zakładając że 10% idzie w ciepło to akumulatory bedą grzane z moca 35 kW......IMO dośc sporo... ale pewnie jest jakaś pojemnoiść cieplna tych setek kilogramów akumulatorów....wiec po 4 minutach nie sądzę żeby był problem z ciepłem...

10% to dość optymistyczna wartość. Przy szybkim ładowaniu 25% strat to nic nietypowego. Dlatego takie tempo ładowania może być tylko przez kilka - kilkanaście minut. Potem temperatura akumulatorów jest za duża i pomimo ze chłodzi je chodząca na max. klimatyzacja to i tak trzeba zmniejszyć prąd. Ale zakładając optymalny przypadek - ładowarki tak częste jak obecnie stacje benzynowe i zatrzymywanie się na 10 minut co 250’kilometrow na siku i szybkie podładowania to takie Porsche zaczyna naprawdę być konkurencyjne do benzynowców. Tyle ze to nierealnie założenia - jak na razie tych ładowarek 350 kW jest jak na lekarstwo (a do tego wczoraj wszystkie zostały wyłączone z uwagi na problem z zapalaniem się chłodzonego cieczą kabla). A to oznacza że trzeba będzie jak w Tesli używać planowania trasy i zatrzymywać się nie jak się chce siku ale przy jednym z superchargerow. 

[Florydzialski]

2 minuty temu, krawiec napisał:

Dlatego może słuszność ma Toyota kombinując z wodorem...

 

Krawiec

Wodór w planach Toyoty ma być produkowany „na bieżąco” na stacjach benzynowych przez elektrolizę wody. Łączna efektywność całego procesu jest znacznie niższa niż naładowanie baterii. Zresztą nawet Toyota przestała wierzyć w tą ideę. 

[mrBEAN]

17 godzin temu, Florydziak napisał:

Porsche Taycan ma miec możliwość ładowania w nowych ładowarkach 800V 350 kWh. Pozwoli to na ładowanie w tempie 25 km zasięgu na minutę. To już relatywnie blisko czasów jakie spędzamy na stacjach benzynowych. 

Musi wejść technologia baterii ze stałym elektrolitem i nagle tematy takie jak zasięg i czas ładowania znikną.

[mrBEAN]

3 godziny temu, Jaruga napisał:

Mimo wszystko - trzeba będzie wyprodukować ekwiwalent milionów spalonych ton ropy w postaci energii elektrycznej. Bez infrastruktury wkrótce rozwój EV się zakończy bo braknie prądu zwyczajnie. A inwestycje w infrastrukturę to dziesięciolecia, a nie pojedyncze lata.

A dlaczego EV ma sie rozwijać kilka lat, skoro spalinowe potrzebowały dziesięcioleci?

 

EV tak samo będą potrzebowały dziesięcioleci i przez długi czas będą jeszcze funkcjonować równolegle, z wielu powodów. 

[Florydzialski]

15 minut temu, mrBEAN napisał:

Musi wejść technologia baterii ze stałym elektrolitem i nagle tematy takie jak zasięg i czas ładowania znikną.

Eee tam, dużo prościej poprosić Harry Pottera o jakieś zaklęcia które ładują samochód w ułamek sekundy. 

[mrBEAN]

27 minut temu, Florydziak napisał:

Eee tam, dużo prościej poprosić Harry Pottera o jakieś zaklęcia które ładują samochód w ułamek sekundy. 

Zacznij już teraz 

[Florydzialski]

Teraz, mrBEAN napisał:

Zacznij już teraz 

 

A propos to Toyota podobno ma projekt akumulatorów ze stałym elektrolitem które są prawie tak dobre jak obecnie Tesli. Niestety prawie oznacza znacząco mniejszą gęstość energii a co za tym idzie większa masę i objętość no i cenę. Mają nadzieję że za jakieś 10 lat uda im się osiągnąć możliwości dzisiejszych litowych. Tylko ze za 10 lat litowe mogą być znacznie lepsze niż dziś i znowu się może okazać ze trzeba 10 lat by tą różnice zniwelować. 

[mrBEAN]

59 minut temu, Florydziak napisał:

 

A propos to Toyota podobno ma projekt akumulatorów ze stałym elektrolitem które są prawie tak dobre jak obecnie Tesli. Niestety prawie oznacza znacząco mniejszą gęstość energii a co za tym idzie większa masę i objętość no i cenę. Mają nadzieję że za jakieś 10 lat uda im się osiągnąć możliwości dzisiejszych litowych. Tylko ze za 10 lat litowe mogą być znacznie lepsze niż dziś i znowu się może okazać ze trzeba 10 lat by tą różnice zniwelować. 

Na Toyocie na szczęście świat się nie kończy 

[delco]

6 godzin temu, Florydziak napisał:

9 godzin temu, delco napisał:

 

10% to dość optymistyczna wartość. Przy szybkim ładowaniu 25% strat to nic nietypowego.

Mówiąc szczerze pierwotnie miałem napisane 10-20%.... ale pomyslałem po co sie mam spierać z jakimś elektrycznym dzihadystą który mi będzie udowadniał że nie 20% tylko 17,3%..... dlatego sostawiłem tylko najskromniejsze 10 %.... bo to i tak ciepło.... Mogę Ci powiedzieć że tomografy komputerowe  pobierają w trakcie skanowania  ok 50 kW ..... 98% idzie na ciepło.... wentylatory (większośc jest chłodzona powietrzem) potrafia mieć moc np 4x500 W.... a praca pełną moca trwa powiedzmu 10-15 sekund... wiec tutaj jeszcze pomaga pojemnośc cieplna kilkusetkilogramowej aparatury...

[Florydzialski]

3 godziny temu, delco napisał:

Mówiąc szczerze pierwotnie miałem napisane 10-20%.... ale pomyslałem po co sie mam spierać z jakimś elektrycznym dzihadystą który mi będzie udowadniał że nie 20% tylko 17,3%..... dlatego sostawiłem tylko najskromniejsze 10 %.... bo to i tak ciepło.... Mogę Ci powiedzieć że tomografy komputerowe  pobierają w trakcie skanowania  ok 50 kW ..... 98% idzie na ciepło.... wentylatory (większośc jest chłodzona powietrzem) potrafia mieć moc np 4x500 W.... a praca pełną moca trwa powiedzmu 10-15 sekund... wiec tutaj jeszcze pomaga pojemnośc cieplna kilkusetkilogramowej aparatury...

Najpiękniejszym przykładem pojemności cieplnej był prom kosmiczny. Przez kilkanaście minut wchodzenia w atmosferę musiał wchłonąć, rozprowadzić po strukturze a potem wypromieniowanać potężne ilości energii. Mial porządną izolacje termiczną by wchłonąć jak najmniej energii ale nawet to co przechodziło to były spore ilości.  

[delco]

11 godzin temu, Florydziak napisał:

Najpiękniejszym przykładem pojemności cieplnej był prom kosmiczny. Przez kilkanaście minut wchodzenia w atmosferę musiał wchłonąć, rozprowadzić po strukturze a potem wypromieniowanać potężne ilości energii. Mial porządną izolacje termiczną by wchłonąć jak najmniej energii ale nawet to co przechodziło to były spore ilości.  

Mam tylko nieśmiałą nadzieję że akumulatory w trakcie ładowania mniej się rozgrzewaja niż krawędzie natarcia promu kosmicznego...

[Ryb]

Dnia 29.01.2019 o 01:14, Florydziak napisał:

Porsche Taycan ma miec możliwość ładowania w nowych ładowarkach 800V 350 kWh. Pozwoli to na ładowanie w tempie 25 km zasięgu na minutę. To już relatywnie blisko czasów jakie spędzamy na stacjach benzynowych. 

 

No, z pewnością. W 4 minuty to ja tankuję na 1000km. Relatywnie blisko.

[Ryb]

Dnia 29.01.2019 o 13:01, delco napisał:

Zakładając że 10% idzie w ciepło to akumulatory bedą grzane z moca 35 kW......IMO dośc sporo... ale pewnie jest jakaś pojemnoiść cieplna tych setek kilogramów akumulatorów....wiec po 4 minutach nie sądzę żeby był problem z ciepłem...

 

Jeśli ktoś chce naładować tylko na 100km w 4 minuty a nie np. na 500km w 20 minut.

 

[hefi]

 
No, z pewnością. W 4 minuty to ja tankuję na 1000km. Relatywnie blisko.

Głupie dorabianie ideologii do upośledzonych rozwiązań.
Zatrzymywać się pod przymusem na serwisie, stać w kolejce bo 10 innych aut też będzie chciało naładować 25km... tak zejdzie 2h aby zaoszczędzić 5 groszy

[Ryb]

34 minuty temu, hefi napisał:

Głupie dorabianie ideologii do upośledzonych rozwiązań.
Zatrzymywać się pod przymusem na serwisie, stać w kolejce bo 10 innych aut też będzie chciało naładować 25km... tak zejdzie 2h aby zaoszczędzić 5 groszy

 

Wymiana całego zestawu baterii rozwiązałaby wszystkie problemy elektryków. Tymczasem wielu zwolenników tych pojazdów na siłę woli przekonywać że postoje na stacjach benzynowych lub pod zamkniętymi hipermarketami trwające po 2h i powtarzające się co 3 kolejne są fajnym urozmaiceniem podróży.

Zauważyłem też, że kierowcy aut elektrycznych/hybrydowych mają w jakiś sposób upośledzone układy moczowe. Muszą się co 2-3h zatrzymywać żeby skorzystać z toalety (no bo przecież nie po to, żeby ładować/tankować). Tymczasem właściciele diesli mogą wytrzymać bez sikania po 8-10h.

[delco]

1 godzinę temu, Ryb napisał:

 

Jeśli ktoś chce naładować tylko na 100km w 4 minuty a nie np. na 500km w 20 minut.

 

500 moze nie dac rady.....jakos nie nardzo wierze w takie zasiegi

[Filipfm]

Dnia 11.02.2019 o 12:10, Ryb napisał:

Zauważyłem też, że kierowcy aut elektrycznych/hybrydowych mają w jakiś sposób upośledzone układy moczowe. Muszą się co 2-3h zatrzymywać żeby skorzystać z toalety (no bo przecież nie po to, żeby ładować/tankować).

 

To pewnie ta sama grupa obywateli co entuzjasci sikania w samolocie  nawet na dystansach krajowych znajdzie sie ktos, kto jak tylko zgasna symbole zapiac pasy leci do kibelka  

 

Dnia 11.02.2019 o 12:10, Ryb napisał:

Tymczasem właściciele diesli mogą wytrzymać bez sikania po 8-10h.

 

Diesle i ich wlasciciele powoduja smog i całe zło tego świata!