ZUBERTO Napisano 5 Lutego 2020 Udostępnij Napisano 5 Lutego 2020 8 godzin temu, sherif napisał: Ciekawe na ile się to obecnie zmieniło https://www.se.pl/auto/testy/pierwsze-auto-na-wodor-jest-w-polsce-ale-tankowac-trzeba-w-niemczech-walka-o-rejestracje-mirai-trwala-8-miesiecy-aa-ZAam-6Lgb-JGCf.html Odnośnie EV wielokrotnie już to padało to stwierdzenie, ze EV nie jest dla każdego, m.in z racji zasięgu i ładowania w domu Dla mnie osobiście to idealne auto jako drugie/miejskie ładowane z niemal darmowego prądu w garażu. Dobrze doczytalem, 2 stacje ładowania wodorem za 10mln jurków? No to powodzenia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 5 Lutego 2020 Udostępnij Napisano 5 Lutego 2020 2 godziny temu, ZUBERTO napisał: Dobrze doczytalem, 2 stacje ładowania wodorem za 10mln jurków? No to powodzenia. To cały program stacji z instalacją do czyszczenia, chyba owych dwóch stacji Zwróć uwagę, ze to art sprzed roku. Teraz znalazłem, że jest kilka stacji: http://gashd.eu/wodor-h2/stacje-wodorowe-w-polsce/ ale to głównie ZTM, więc chyba auta nie zatankują. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HelixSv Napisano 5 Lutego 2020 Udostępnij Napisano 5 Lutego 2020 12 godzin temu, Manx napisał: To masz luksus... a nie każdy tak ma i tu jest największy ból z elektrykami. Takim z ogniwami paliwowymi na wodór jedziesz na stację tankowania wodoru i w parę minut masz pełny zbiornik i 500 km zasięgu. Gorzej, jak najbliższa stacja wodorowa jest w odległości 100-300 km. W każdym razie, 500 km prądu w 15 minut właściwie zamknie temat uciążliwości czekania. Możemy wracać do wątku co rok i zobaczymy, kto lepszy prorok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 5 Lutego 2020 Autor Udostępnij Napisano 5 Lutego 2020 13 godzin temu, Manx napisał: jazda nimi w dłuższą trasę nie będzie wymagała uwzględniania dłuższych postojów na ładowanie, jak przy dzisiejszych elektrykach. Słowo klucz "dzisiejszych"! Skoro rozpatrujesz przyszłość, to pomyśl o "jutrzejszych" elektrykach i ich infrastrukturze. Zdumiewa mnie kreowanie wizji na podstawie tego co dziś, tak jakby świat stał w miejscu. Mniej więcej tak, jak 2 dekady wstecz ktoś trzymał w ręce Nokię 3310 i snuł wizje, jak to będzie za 20 lat tymi Nokiami dalej się komunikowało... 3 lata! temu nie było ani jednej stacji DC w Polsce i oprócz Tesli reszta aut robiła do 100-200 km na ładowaniu, a w zasadzie to nawet o istnieniu takich aut mało kto wiedział, nie licząc Melexa. Nie było także możliwości pojechania w trasę. Dzisiaj są już auta co robią 300-400 km swobodnie, 500 km mniej swobodnie, a ładowarek DC mamy ponad 200 szt! Ludzie śmigają po Polsce elektrykami, i dyskutuje się dzisiaj o ile wolniej od spalinowego, a nie, że się nie da. Przypominam, 3 lata !!!!!! Wodór to na razie mrzonka, która potrzebuje dekad. EV prawdopodobnie potrzebuje dekady na większą ekspansję, może dwóch, bo w końcu temat ruszył na dobre. Spalinowe jeszcze tak czy inaczej będą dłuuugo na rynku, bo za duża to gałąź przemysłu i nagły przeskok, by wywołał globalny krach, chyba, że taki jest planowany z tej okazji Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Manx Napisano 6 Lutego 2020 Udostępnij Napisano 6 Lutego 2020 11 godzin temu, mrBEAN napisał: Słowo klucz "dzisiejszych"! Skoro rozpatrujesz przyszłość, to pomyśl o "jutrzejszych" elektrykach i ich infrastrukturze. Zdumiewa mnie kreowanie wizji na podstawie tego co dziś, tak jakby świat stał w miejscu. Wodór to na razie mrzonka, która potrzebuje dekad. Tak tak - celowo mówię, że dzisiejszych, bo wiem, że elektryki się zmnieniają i będą ewoluować. Sam pamiętam jak w 2013 zachwycony jazdą i3, zacząłem się zastanawiać, kiedy te samochody będą użyteczne i sensowne - osiągane przez nie wówczas 140 km zasięgu to był wynik, który nie pozwalał traktować tego jako jedynego samochodu w domu. Dzisiaj sytuacja jest już inna. Tak - dziś EV mają już większy sens, a za parę lat będą mieć go jeszcze więcej, tyle że jest kilka wyzwań: - szybkość ładowania (ok - w ciągu kilku lat to się pewno rozwiąże i naładujesz w kilkanaście minut na tyle, by przelecieć kolejne 300-400 km) - dostępność ładowarek publicznych i koszt ich używania (jeżeli ceny będą jak na greenway czy ionity, to elektryki nie będą mieć u nas sensu, bo nadal spalinowe będą ekonomicznie bardziej sensowne), - problemy z ładowaniem w mieście. Mało stacji i trzeba kluczyć by znaleźć wolną. Poza tym jeżeli mieszkasz w starym bloku - zapomnij o ładowaniu we własnym zakresie, w kilku-kilkunastoletnim bloku - zapomnij, w nowo budowanym bloku - masz przed sobą tor przeszkód by móc sobie w nocy ładować auto, bo deweloperzy tego nie chcą. - trzeba albo opracować technologię utylizacji baterii, albo zamknąć usta eko-aktywiostom, bo coraz głośniej czepiają się baterii. Zdaję sobie sprawę, że wodór to na razie wizja przyszłości. Ja obstawiam, że minie jeszcze ze 20 lat nim będzie miał szansę się spopularyzować. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 6 Lutego 2020 Autor Udostępnij Napisano 6 Lutego 2020 7 godzin temu, Manx napisał: - szybkość ładowania (ok - w ciągu kilku lat to się pewno rozwiąże i naładujesz w kilkanaście minut na tyle, by przelecieć kolejne 300-400 km) Tu wybiegłeś w przyszłość i sam sobie odpowiedziałeś 7 godzin temu, Manx napisał: dostępność ładowarek publicznych i koszt ich używania (jeżeli ceny będą jak na greenway czy ionity, to elektryki nie będą mieć u nas sensu, bo nadal spalinowe będą ekonomicznie bardziej sensowne), Tu już bazujesz na tym co dziś i nie przewidujesz ekspansji, zmian, regulacji itd. - błąd. 7 godzin temu, Manx napisał: problemy z ładowaniem w mieście. Mało stacji i trzeba kluczyć by znaleźć wolną. Poza tym jeżeli mieszkasz w starym bloku - zapomnij o ładowaniu we własnym zakresie, w kilku-kilkunastoletnim bloku - zapomnij, w nowo budowanym bloku - masz przed sobą tor przeszkód by móc sobie w nocy ładować auto, bo deweloperzy tego nie chcą. Tu kolejny razy rozpatrujesz to co dziś ale w przyszłości. I zdaje się zakładasz całkowitą podmianę spalinowych na elektryki, a to dekad trzeba będzie prawdopodobnie. 7 godzin temu, Manx napisał: trzeba albo opracować technologię utylizacji baterii, albo zamknąć usta eko-aktywiostom, bo coraz głośniej czepiają się baterii. To jest cały czas opracowywane. Już są technologie, które pozwalają odzyskać grubo ponad 90%, tylko te informacje są mało nośne, bo takie mają być. Czepiają się, bo im za to płacą. Gdyby się nie czepiali to by była zapaść na rynku - bo za szybko spalinowych by nie chcieli ludzie kupować. Zdrowiej dla wszystkich będzie, jak proces przemiany będzie powolny. Ten dziki tłum chętnych na EV trzeba jakoś ostudzić i nowych ochotników kontrolować. Dlatego 98% artykułów w sieci jest antyEV. Ostatnio gdzieś widziałem dużą ankietę, że 97% użytkowników EV, jako kolejny wóz planuje już tylko EV. Wynik jest porażający ale nie dziwi mnie. I każdy tego doświadczy, kto się zwiąże chwilę dłużej z autkiem na baterie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 20 Lutego 2020 Autor Udostępnij Napisano 20 Lutego 2020 I mordka dobrze widoczna Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tom111 Napisano 21 Lutego 2020 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2020 Dnia 20.02.2020 o 13:19, mrBEAN napisał: I mordka dobrze widoczna Za 5-6 lat jak tylko pojawi się dużo używanych z D, Polacy zakochają się w tej mordce Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 21 Lutego 2020 Autor Udostępnij Napisano 21 Lutego 2020 (edytowane) 2 godziny temu, tom111 napisał: Za 5-6 lat jak tylko pojawi się dużo używanych z D, Polacy zakochają się w tej mordce Tak bliżej 10 lat, preferujemy takie 10+ Edytowane 21 Lutego 2020 przez mrBEAN Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tom111 Napisano 21 Lutego 2020 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2020 2 minuty temu, mrBEAN napisał: Tak bliżej 10 lat, preferujemy takie 10+ No co Ty, 10 lat dla EV to tak jak 200 tyś przebiegu dla spalinówki, czyli nie do sprzedania dla statystycznego Janusza. Mirki będą rocznik cofać? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 21 Lutego 2020 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2020 15 minut temu, tom111 napisał: Mirki będą rocznik cofać? Ogniwa wymieniać na te z Aliexpress Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tom111 Napisano 21 Lutego 2020 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2020 6 minut temu, sherif napisał: Ogniwa wymieniać na te z Aliexpress Kto te ogniwa wyprodukuje? VW teraz bierze wszystko jak leci, jak coś się pokaże na Ali, to wykupią 120% Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 21 Lutego 2020 Autor Udostępnij Napisano 21 Lutego 2020 Godzinę temu, tom111 napisał: No co Ty, 10 lat dla EV to tak jak 200 tyś przebiegu dla spalinówki, czyli nie do sprzedania dla statystycznego Janusza. Mirki będą rocznik cofać? Magnetyzery będą na ogniwa zakładać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.