kiziuk Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 Pojawił mi się w Skodzie komunikat, żeby wymienić baterię w kluczyku Pytanie za jeden punkt do znawców kluczyków w VAGach: kiedy przestanie działać i czy wytrzyma jeszcze trzy miesiące, czy może jednak wymienić Wymazane po ekranie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brachu_ Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 Nie lepiej zadać to pytanie w kąciku Skody?! kącik Skody Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 Pytanie bez sensu bo nie wiemy czy jest keyless. Zreszta to bez znaczenia i tak da sie wejsc i uruchomic auto z padnieta bateria. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wilu_80 Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 a propo baterii w kluczykach w Skodzie. moją fabię mam od 2008 roku od nowości i do teraz nie wymieniałem baterii w kluczyku. nawet całkiem dobrze sobie radzi, bo jestem w stanie uzbroić i rozbroić alarm z odległości ok 200m Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lucash Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 2 godziny temu, kiziuk napisał: Pojawił mi się w Skodzie komunikat, żeby wymienić baterię w kluczyku Pytanie za jeden punkt do znawców kluczyków w VAGach: kiedy przestanie działać i czy wytrzyma jeszcze trzy miesiące, czy może jednak wymienić Wymazane po ekranie A czy jesteś obłożnie chory i nie ma kto Ci kupić baterii? Chcesz zaryzykować ze przy chłodniejszym dniu nie otworzysz samochodu? Kup, wymień i po sprawie. Ja też tak robię jak tylko mam taki komunikat. W domu mam 2 kluczyki więc nie problem ale jak gdzies pojadę i nie wejdę do samochodu to się delikatnie mówiąc zdenerwuję. Nie ma co dziadować te 10 czy 20 zł na baterię. No chyba że to w ASO trzeba robić bo się coś rozkoduje. Ford akceptuję domową wymianę baterii. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brachu_ Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 5 minut temu, lucash napisał: Ford akceptuję domową wymianę baterii. Domową? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 44 minuty temu, lucash napisał: A czy jesteś obłożnie chory i nie ma kto Ci kupić baterii? Chcesz zaryzykować ze przy chłodniejszym dniu nie otworzysz samochodu? Kup, wymień i po sprawie. Ja też tak robię jak tylko mam taki komunikat. W domu mam 2 kluczyki więc nie problem ale jak gdzies pojadę i nie wejdę do samochodu to się delikatnie mówiąc zdenerwuję. Nie ma co dziadować te 10 czy 20 zł na baterię. No chyba że to w ASO trzeba robić bo się coś rozkoduje. Ford akceptuję domową wymianę baterii. Jak sie nie dostaniesz? Nie ma auta, ktorego nie da sie odpalic czy dostac do srodka jak bateria padnie. No moze jakies francuskie wydumki ale poza tym jest ok. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Popularny post noras Napisano 1 Października 2019 Popularny post Udostępnij Napisano 1 Października 2019 3 godziny temu, kiziuk napisał: czy wytrzyma jeszcze trzy miesiące, czy może jednak wymienić Wymiana trwa krócej niż napisanie tego posta. Nie rozumiem na co czekać. 9 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Artur_W_wa Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 2 godziny temu, wujekcybul napisał: Jak sie nie dostaniesz? Nie ma auta, ktorego nie da sie odpalic czy dostac do srodka jak bateria padnie. No moze jakies francuskie wydumki ale poza tym jest ok. Yyyyyyy Q7, bateria padła i trzeba było najpierw podać prąd z zewnątrz. Zamka którego nikt nigdy nie otwierał kluczykiem nawet specjalista nie próbował ruszyć 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brachu_ Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 31 minut temu, Artur_W_wa napisał: Q7, bateria padła i trzeba było najpierw podać prąd z zewnątrz. Gdzie? Po co? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Artur_W_wa Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 6 minut temu, brachu_ napisał: Gdzie? Po co? Do akumulatora Bębenek stał jak zaspawany, drugi kluczyk niewiadomo gdzie. Kilku specjalistów bez nie podejmowało walki. Udało się bez uszkodzeń Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 4 godziny temu, wujekcybul napisał: Jak sie nie dostaniesz? Nie ma auta, ktorego nie da sie odpalic czy dostac do srodka jak bateria padnie. No moze jakies francuskie wydumki ale poza tym jest ok. A jak masz zintegrowany alarm?! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
camel00 Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 7 godzin temu, kiziuk napisał: kiedy przestanie działać (Przypuszczam, że) jak nie odpalisz samochodu 7 godzin temu, wujekcybul napisał: da sie wejsc i uruchomic auto z padnieta bateria. Na bank nie uruchomisz Fiata (o tym przekonałem się dawno temu sam) i raczej nie uruchomisz Hondy (o tym przekonał się kilka dni temu kumpel). Nie wiem jak jest w VAG, ale podejrzewam, że bez baterii immobiliser nie zatrybi, że ty to ty Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 (edytowane) 56 minut temu, camel00 napisał: Na bank nie uruchomisz Fiata (o tym przekonałem się dawno temu sam) i raczej nie uruchomisz Hondy (o tym przekonał się kilka dni temu kumpel). Nie wiem jak jest w VAG, ale podejrzewam, że bez baterii immobiliser nie zatrybi, że ty to ty Immobilizer nie potrzebuje baterii w kluczyku. Układ jest zwykle wzbudzany indukcyjnie, podobnie jak np. zbliżeniowa karta płatnicza... Edytowane 1 Października 2019 przez grogi 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
camel00 Napisano 1 Października 2019 Udostępnij Napisano 1 Października 2019 8 minut temu, grogi napisał: Immobilizer nie potrzebuje baterii w kluczyku. Układ jest zwykle wzbudzany indukcyjnie, podobnie jak np. zbliżeniowa karta płatnicza... Być może to kwestia alarmu tak czy inaczej - w 2 na 2 znane mi przypadki próby uruchomienia samochodu z padniętą baterią w kluczyku - operacja nie udała się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 8 godzin temu, grogi napisał: A jak masz zintegrowany alarm?! W 2019 roku alarm? Calkowicie zbedny. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 7 godzin temu, camel00 napisał: (Przypuszczam, że) jak nie odpalisz samochodu Na bank nie uruchomisz Fiata (o tym przekonałem się dawno temu sam) i raczej nie uruchomisz Hondy (o tym przekonał się kilka dni temu kumpel). Nie wiem jak jest w VAG, ale podejrzewam, że bez baterii immobiliser nie zatrybi, że ty to ty O Fiacie sie nie wypowiadam bo nie mialem z keyless. Ale zazwyczaj jest miejsce w aucie gdzie dokladasz rozladowany kluczyk i trybi. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 24 minuty temu, wujekcybul napisał: O Fiacie sie nie wypowiadam bo nie mialem z keyless. Ale zazwyczaj jest miejsce w aucie gdzie dokladasz rozladowany kluczyk i trybi. Dokladnie tak. U mnie w keyless bateria padla po roku (chociaz ostrzegal pare dni wczesniej, ale zlalem), otwiera sie drzwi kluczykiem schowanym w pilocie, potem przyklada sie na chwile pilot obok guzika Start i mozna jechac. Wymienia sie banalnie samemu w ciagu 30 sekund. Generalnie powinno sie w systemach keyless prewencyjnie wymieniac co rok, bo nadajnik caly czas pracuje, a po ostrzezeniu o niskim poziomie baterii pada juz bardzo szybko. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Elephant Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 bateria 2032 z wymianą kosztuje w centrum handlowym 26 zł. Samemu na allegro mozna baterię kupić poniżej 10 zł. Chyba nie warto ryzykować problemów przez najbliższe 3 miesiące za taką kwotę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
G.O.A.T. Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 17 godzin temu, kiziuk napisał: kiedy przestanie działać W najmniej odpowiednim momencie. 17 godzin temu, kiziuk napisał: czy może jednak wymienić Zostaw, będzie fajnie, będziesz miał co opowiadać przy piwie. 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
czacha Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 Renegade’a bez problemu otworzylem i odpalilem pomimo padnietej baterii w keyless’sie, 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 17 minut temu, Elephant napisał: bateria 2032 z wymianą kosztuje w centrum handlowym 26 zł. Chyba w Warszawie. W Biedronce/innym supermarkecie Energizer/Duracell to ok. 5 PLN. Jak wymienić: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kiziuk Napisano 2 Października 2019 Autor Udostępnij Napisano 2 Października 2019 bateria 2032Bateria 2025 To nie jest problem techniczny Ale faktycznie to chyba nie chce mi się tego eskalować i przeprowadzę tą jakże skomplikowaną ingerencję w powierzone mienie do przeprowadzenia której w zasadzie nie mam chyba nawet formalnie uprawnień Wymazane po ekranie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Manx Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 16 godzin temu, wujekcybul napisał: Pytanie bez sensu bo nie wiemy czy jest keyless. Zreszta to bez znaczenia i tak da sie wejsc i uruchomic auto z padnieta bateria. Tak - teoretycznie masz kluczyk fizyczny, którym możesz otworzyć zamek, ale nie ma gwarancji że przez 5-6 lat nieużywania (mniej więcej na tyle starcza bateria w kluczyku) ten zamek nie nazbierał brudu, nie zaśniedział na tyle że nie uda się go otworzyć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Elephant Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 2 godziny temu, noras napisał: Chyba w Warszawie. W Biedronce/innym supermarkecie Energizer/Duracell to ok. 5 PLN. Jak wymienić: Akurat bliżej Ciebie - w Częstochowie. Wymieniałem miesiąc temu, akurat w drodze na wakacje zaczal się pojawiać komunikat. Nie zastanawiając się zjechałem do najbliższego CH i wymieniłem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Elephant Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 1 godzinę temu, kiziuk napisał: Bateria 2025 To nie jest problem techniczny Ale faktycznie to chyba nie chce mi się tego eskalować i przeprowadzę tą jakże skomplikowaną ingerencję w powierzone mienie do przeprowadzenia której w zasadzie nie mam chyba nawet formalnie uprawnień Wymazane po ekranie A widzisz, chciałem błysnąć typem bo akurat kilka dni temu wymieniałem i mam jeszcze przed sobą fakturę. Ale w takim razie u mnie jest inna. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 3 godziny temu, Manx napisał: Tak - teoretycznie masz kluczyk fizyczny, którym możesz otworzyć zamek, ale nie ma gwarancji że przez 5-6 lat nieużywania (mniej więcej na tyle starcza bateria w kluczyku) ten zamek nie nazbierał brudu, nie zaśniedział na tyle że nie uda się go otworzyć Nie no zakladam, ze ktos jednak raz w roku psiknie cos w dziurke i bedzie dbal. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brachu_ Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 6 minut temu, wujekcybul napisał: Nie no zakladam, ze ktos jednak raz w roku psiknie cos w dziurke i bedzie dbal. ...i od czasu do czasu użyje zamka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 3 minuty temu, brachu_ napisał: ...i od czasu do czasu użyje zamka. No jak ktos jest ignorantem to sorry nic nie zrobie. Tu nawet sie chwala, ze poziomu oleju nie sprawdzaja. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 1 godzinę temu, wujekcybul napisał: No jak ktos jest ignorantem to sorry nic nie zrobie. Tu nawet sie chwala, ze poziomu oleju nie sprawdzaja. i używasz ? bo ja prawdę mówiąc to obecnego auta nie otwierałem kluczykiem, zresztą poprzednich też na szczęście auta mam po 2-3lata max, więc bateria nie zdąży paść Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 1 minutę temu, Koonrad napisał: na szczęście auta mam po 2-3lata max, więc bateria nie zdąży paść W systemie bezkluczykowym pada dosc szybko, zwlaszcza jak zima nosisz pilot gdzies w zewnetrznej kieszeni. U mnie po roku juz pokazal, ze trzeba wymienic baterie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brachu_ Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 41 minut temu, Koonrad napisał: i używasz ? bo ja prawdę mówiąc to obecnego auta nie otwierałem kluczykiem, zresztą poprzednich też na szczęście auta mam po 2-3lata max, więc bateria nie zdąży paść Należy i smarować i używać żeby zamki się nie zapiekały. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 2 Października 2019 Udostępnij Napisano 2 Października 2019 45 minut temu, brachu_ napisał: Należy i smarować i używać żeby zamki się nie zapiekały. wiem co należy, pytanie ile osób tak robi, na forum każdy mądry człowiek szybko się przyzwyczaja do pilota i zapomina o zamkach na szczęście problem występuje w starszych autach, tych nastoletnich Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 15 godzin temu, Koonrad napisał: i używasz ? bo ja prawdę mówiąc to obecnego auta nie otwierałem kluczykiem, zresztą poprzednich też na szczęście auta mam po 2-3lata max, więc bateria nie zdąży paść Pewnie, że nie używam. Jak są przypomnę to z raz na rok, albo rzadziej, psiknę i przekręcę parę razy. Nigdy z tym problemu nie miałem, poza autem, które u syndyka 2 lata pod drzewem stała zanim kupiłem. Całkiem łatwo rozruszalem zamki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 16 godzin temu, Koonrad napisał: i używasz ? bo ja prawdę mówiąc to obecnego auta nie otwierałem kluczykiem, zresztą poprzednich też na szczęście auta mam po 2-3lata max, więc bateria nie zdąży paść U mnie jest prosta zasada user ma traktowac sluzbowe jak swoje. Za ignorancje techniczna place z wlasnej kieszeni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
angrius Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 24 minuty temu, wujekcybul napisał: U mnie jest prosta zasada user ma traktowac sluzbowe jak swoje. Za ignorancje techniczna place z wlasnej kieszeni. Nie każdy musi wiedzieć co i jak robić. Śmiem twierdzić że znaczna część społeczeństwa nawet nie wie dlaczego wciskając gaz auto zaczyna jechać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 2 godziny temu, wujekcybul napisał: U mnie jest prosta zasada user ma traktowac sluzbowe jak swoje. Za ignorancje techniczna place z wlasnej kieszeni. ale ja w swoim też kluczyka nie używam gdzie masz w instrukcji napisane że masz min raz w roku uzyć kluczyka w zamku ? więc user używa zgodnie z przeznaczeniem a smarowaniem niech się zajmie ASO na przeglądzie okresowym (w nissanie chyba psikają zamki i zawiasy) 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 1 godzinę temu, angrius napisał: Nie każdy musi wiedzieć co i jak robić. Śmiem twierdzić że znaczna część społeczeństwa nawet nie wie dlaczego wciskając gaz auto zaczyna jechać. Od tego jest instrukcja obslugi. Jak ktos nie wie to niech odda PJ. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krowka Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 (edytowane) Dnia 1.10.2019 o 23:56, camel00 napisał: Na bank nie uruchomisz Fiata (o tym przekonałem się dawno temu sam) Nie byłbym tego taki pewny Do tego zapasowy np. w GP jest bez baterii i na nim odpala bez problemu, coś w moich jest pewnie zepsute i dlatego działa Ten, o którym piszesz, był w normie Dnia 1.10.2019 o 23:01, grogi napisał: A jak masz zintegrowany alarm?! Żaden problem, przynajmniej ja się nie spotkałem. Dnia 2.10.2019 o 09:41, Manx napisał: przez 5-6 lat nieużywania (mniej więcej na tyle starcza bateria w kluczyku) Bez Keyless bateria CR2032 śmiga od 2007 roku i jeszcze pośmiga Z Keyless 3,5 roku, przy czym drugi nieużywany "zapas" tak samo - jako "bezklucze" jeszcze działały, ale z przycisków klucza było tak sobie - auta nie otwierało/zamykało. Edytowane 3 Października 2019 przez krowka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
angrius Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 4 godziny temu, wujekcybul napisał: Od tego jest instrukcja obslugi. Jak ktos nie wie to niech odda PJ. Przepraszam bardzo ale od kiedy to posiadanie PJ jest uzależnione od czytania instrukcji? Znaczną część społeczeństwa obchodzi tylko to żeby wsiąść do auta i zajechać tam gdzie chce. Większe zagrożenie na drodze stwarzają łamiący przepisy niż techniczni ignoranci Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 34 minuty temu, angrius napisał: Przepraszam bardzo ale od kiedy to posiadanie PJ jest uzależnione od czytania instrukcji? Znaczną część społeczeństwa obchodzi tylko to żeby wsiąść do auta i zajechać tam gdzie chce. Większe zagrożenie na drodze stwarzają łamiący przepisy niż techniczni ignoranci Czesc egzaminu praktycznego to techniczna znajomosc auta. Insza inszosc jak to jest uczone i egzaminowane. To tak samo jakbys powiedzial operatorowi mlota pneumatycznego rob co chcesz nie wazne. W instrukcji wiekszosci aut jest opisane co trzeba robic podczas tankowania min sprawdzic poziom plynow. Oczywiscie auta sa coraz lepsze i nic sie nie dzieje od przegladu do przegladu jednak trzeba miec troche oleju w glowie albo zatrunic konsjerdza ktory sie tym bedzie zajmowal. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
angrius Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 5 minut temu, wujekcybul napisał: Czesc egzaminu praktycznego to techniczna znajomosc auta. A wiesz co się składa na tą część? Sprawdzenie działania świateł oraz sprawdzenie poziomu płynu lub sygnału dźwiękowego. I tyle by było z techniki. Czyli nic. 12 minut temu, wujekcybul napisał: Insza inszosc jak to jest uczone i egzaminowan Jakie masz z tym doświadczenie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 6 godzin temu, wujekcybul napisał: Od tego jest instrukcja obslugi. Jak ktos nie wie to niech odda PJ. Pokażesz ten zapis z instrukcji ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 1 godzinę temu, Koonrad napisał: Pokażesz ten zapis z instrukcji ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 5 minut temu, wujekcybul napisał: i gdzie tu jest coś o otwieraniu zamków kluczykiem ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 3 Października 2019 Udostępnij Napisano 3 Października 2019 Teraz, Koonrad napisał: i gdzie tu jest coś o otwieraniu zamków kluczykiem ? To jest samochod bez keyless. Jak ma sie choc troche oleju w glowie to sie to wie. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.