Diesle w odwrocie

[Ryb]

4 minuty temu, marcindzieg napisał:

Nie obraź się ale zapytam przewrotnie. NOx jest silnie rakotwórczy. Jakie ma znaczenie dla kogoś, kto musi walczyć z rakiem co będzie za 10 lat? Bo super że ochronimy klimat dla następnych pokoleń. Tylko jak pozabijamy nasze dzieci teraz to co nam z tego? Naprawdę tego nie rozumiesz? 

 

Porównajmy prognozy śmiertelności z powodu NOx w miastach (z uwzględnieniem zmieniających się norm) oraz wpływu ocieplenia klimatu na populację. Bo wystarczy sięgnąć do pierwszego lepszego źródła i zobaczyć jak destabilizacja gospodarki wodnej planety wpłynie na życie ludzi w krajach trzeciego świata.

Oczywiście, nawet jeśli tam umrą w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat miliony osób to nie będzie nas szczególnie obchodzić, prawda?

 

[marcindzieg]

Godzinę temu, Ryb napisał:

Oczywiście, nawet jeśli tam umrą w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat miliony osób to nie będzie nas szczególnie obchodzić, prawda?

 

I myślisz że jak wszyscy zaczniemy jeździć dieslami to nie umrą?

[kravitz]

1 godzinę temu, Ryb napisał:

Oczywiście, nawet jeśli tam umrą w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat miliony osób to nie będzie nas szczególnie obchodzić, prawda?

 

Jazda dieslem nieco zmieni tą sytuację.

My tutaj najpierw umrzemy na raka, aby zrobić miejsce tym z Afryki którym zabraknie wody.

 

[Ryb]

5 godzin temu, marcindzieg napisał:

 

I myślisz że jak wszyscy zaczniemy jeździć dieslami to nie umrą?

 

Oczywiście że nie. Ja tylko zwracam uwagę że obecnie emisja NOx została zredukowana wręcz dramatycznie i praktycznie zrównała się z emisją silników benzynowych.

Za to CO2 pozostaje problemem. I tak, nowe regulacje mogą paradoksalnie spowodować renesans diesli.

 

BTW, spróbuj kupić dużego SUVa z silnikiem benzynowym a zobaczysz jak ten "odwrót diesli" wygląda w praktyce.

 

 

[wladmar]

54 minuty temu, Ryb napisał:

Ja tylko zwracam uwagę że obecnie emisja NOx została zredukowana wręcz dramatycznie i praktycznie zrównała się z emisją silników benzynowych.

 

Teoretycznie. Gdyby producenci nie oszukiwali (a oszukują) i użytkownicy nie przerabiali pojazdy (a przerabiają). I dlatego ogranicza się dieslom możliwość poruszania się wśród dużych skupisk ludzkich.

[marcindzieg]

16 godzin temu, Ryb napisał:

Ja tylko zwracam uwagę że obecnie emisja NOx została zredukowana wręcz dramatycznie i praktycznie zrównała się z emisją silników benzynowych.

Tylko w nowych. I to tam, gdzie nie oszukują. Gdyby takie spaliny jak są w nowym dieslu utrzymywały się cały czas to wtedy by było OK. A tak nie jest. Za to benzyna, nawet dosyć leciwa, trzyma parametry.

Też uważam że póki co inny silnik niż diesel w dużych i ciężkich autach to nieporozumienie.

[wladmar]

Teraz, marcindzieg napisał:

Też uważam że póki co inny silnik niż diesel w dużych i ciężkich autach to nieporozumienie.

 

Tak. Ale nieporozumieniem tez jest poruszanie sie takimi pojazdami w miastach i z powodu szkodliwosci powinno sie takim pojazdom zabraniac wjazdu. Do miasta elektryk, hybryda lub mala benzyna. Do poruszania sie miedzy miastami - diesel, auto zostawiasz na obrzezach miasta na parkingu i dalej zbiorkom.

[marcindzieg]

1 minutę temu, wladmar napisał:

 

Tak. Ale nieporozumieniem tez jest poruszanie sie takimi pojazdami w miastach i z powodu szkodliwosci powinno sie takim pojazdom zabraniac wjazdu. Do miasta elektryk, hybryda lub mala benzyna. Do poruszania sie miedzy miastami - diesel, auto zostawiasz na obrzezach miasta na parkingu i dalej zbiorkom.

 

Ogólnie nie powinno się poruszać w centrach miast autami. Tylko to niestety wymaga sprawnej komunikacji.

[wladmar]

2 minuty temu, marcindzieg napisał:

 

Ogólnie nie powinno się poruszać w centrach miast autami. Tylko to niestety wymaga sprawnej komunikacji.

 

No przede wszystkim sprawnego metra. 

[delco]

2 godziny temu, wladmar napisał:

Do miasta elektryk, hybryda lub mala benzyna.

Sprawna i przemyslana komunikacja miejsska - ale to tego potrzeba jeszcze miasta które było bydowana jako jeden organizm od wielu lat- zawsze jako przykład podaje Wiedeń -  tam IMO posiadanie auta jest zbędne...

[rwIcIk]

2 minuty temu, delco napisał:

Sprawna i przemyslana komunikacja miejsska - ale to tego potrzeba jeszcze miasta które było bydowana jako jeden organizm od wielu lat- zawsze jako przykład podaje Wiedeń -  tam IMO posiadanie auta jest zbędne...

U mnie w dzielnicy budowa nowej linii tramwajowej trwa lata. Rozłożyła się na 3 etapy, bo ciągle coś było nie dograne formalnie, głównie przez mieszkańców, którzy zskarżali decyzje środowiskowe.

Alternatywna linia tramwajowa miała dawno powstać wzdłuż głównej trasy, ale wypadła z planów przez brak finansów. 

A popularność komunikacji zbiorowej rośnie - obecnie rano do tramwaju ciężko wsiąść

Miasto rozbudowuje się i potrzebuje komunikacji - a ta buduje się jak i cała reszta infrastruktury z dużym opóźnieniem.

 

 

[PawelWaw]

7 minut temu, rwIcIk napisał:

U mnie w dzielnicy budowa nowej linii tramwajowej trwa lata. Rozłożyła się na 3 etapy, bo ciągle coś było nie dograne formalnie, głównie przez mieszkańców, którzy zskarżali decyzje środowiskowe.

Alternatywna linia tramwajowa miała dawno powstać wzdłuż głównej trasy, ale wypadła z planów przez brak finansów. 

A popularność komunikacji zbiorowej rośnie - obecnie rano do tramwaju ciężko wsiąść

Miasto rozbudowuje się i potrzebuje komunikacji - a ta buduje się jak i cała reszta infrastruktury z dużym opóźnieniem.

 

 

 

a ciekawe czy nowa linia tramwajowa z wilanowa na bemowo powstanie.

wg mnie to chory pomysl

[rwIcIk]

Teraz, PawelWaw napisał:

 

a ciekawe czy nowa linia tramwajowa z wilanowa na bemowo powstanie.

wg mnie to chory pomysl

Ja jestem za powstawaniem nowych linii tramwajowych. Tam gdzie jest dużo mieszkańców, sprawdzają się

Wilanów, Gocław powinny dostać tramwaje

 

[delco]

15 minut temu, rwIcIk napisał:

Ja jestem za powstawaniem nowych linii tramwajowych. Tam gdzie jest dużo mieszkańców, sprawdzają się

Gdyby jeszcze jeżdziły bezkolizyjnie do pozostałego ruchu miejskiego....

[wladmar]

Godzinę temu, delco napisał:

Gdyby jeszcze jeżdziły bezkolizyjnie do pozostałego ruchu miejskiego....

 

To byloby to metro 

[rwIcIk]

1 godzinę temu, delco napisał:

Gdyby jeszcze jeżdziły bezkolizyjnie do pozostałego ruchu miejskiego....

Czasem jeżdżą. Mają też priorytet na skrzyżowaniach

 

[delco]

2 godziny temu, wladmar napisał:

 

To byloby to metro 

Niekoniecznie od razu....

[maras77]

Dnia 28.10.2019 o 14:06, wald0 napisał:

 

Dodam jeszcze, że spalanie węglowodorów (Diesla, LPG, benzyny, Metanu)  to nieuniknione wydalanie CO2 i H20 - a jeżeli zmniejszać wydalanie CO2 zachowując moc to na rzecz czego?

Szkodliwych NOxów, czadu, sadzy?

Ustalanie norm CO2 w motoryzacji to jest czysty idiotyzm i polityka

A korzystanie z indywidualnego srodka transportu w mieście, to luksus. Czy kazdy musi żyć w luksusie?

[Maciej__]

Dnia ‎30‎.‎10‎.‎2019 o 16:49, Ryb napisał:

BTW, spróbuj kupić dużego SUVa z silnikiem benzynowym a zobaczysz jak ten "odwrót diesli" wygląda w praktyce.

 

Sprzedaz takich SUvow to jest margines, który w zasadzie nie ma znaczenia w statystyce...

[K3]

3 godziny temu, maras77 napisał:

A korzystanie z indywidualnego srodka transportu w mieście, to luksus. Czy kazdy musi żyć w luksusie?

 

Przecież w konstytucji jest zagwarantowane, że każdy ma mieć auto... 

[grogi]

Dnia 28.10.2019 o 08:41, kravitz napisał:

Skąd wiesz że nie przekraczają?

Może dla autobusów i ciężarowych są jednak inne normy? Nie wiem tego.

 

Są. Np. Euro VI.

[bochumil]

Może rządzący zmodyfikują kiedyś program "Czyste powietrze" o wymianę starego diesla na elektryka lub coś bardziej od diesla ekologicznego (np mała benzyna + LPG). Mateuszek zapowiadał przecież milion elektryków za 10 lat. Program "Elektryczna mobilność" działa naprawdę czy tylko na papierze?

[Pietro_M]

Dnia 1.11.2019 o 19:34, maras77 napisał:

A korzystanie z indywidualnego srodka transportu w mieście, to luksus. Czy kazdy musi żyć w luksusie?

Czyżby wróciły poglądy rodem z PRLu? 

[maras77]

45 minut temu, Pietro_M napisał:

Czyżby wróciły poglądy rodem z PRLu? 

Jak wiadomo PRL był gospodarką niedoboru. Teraz w miastach w dziedzinie motoryzacji też jest stan niedoboru - miejsc parkingowych, dróg. A za jakiś czas będą niedobory materiałowe (paliwo) - więc pewne rozwiązania nasuwają się same.

[bergerac]

a Opel wprowadza Corsę z silnikiem diesla  Dobry ruch  

 

1.5 Diesel 102 KM Start/Stop M6

 

[rwIcIk]

3 minuty temu, bergerac napisał:

a Opel wprowadza Corsę z silnikiem diesla  Dobry ruch  

 

1.5 Diesel 102 KM Start/Stop M6

 

dci?

[K3]

5 minut temu, bergerac napisał:

a Opel wprowadza Corsę z silnikiem diesla  Dobry ruch  

 

1.5 Diesel 102 KM Start/Stop M6

 

 

Do starej Corsy? 

[Pietro_M]

3 minuty temu, K3 napisał:

 

Do starej Corsy? 

Do nowej, Corsy/208

[bergerac]

12 minut temu, rwIcIk napisał:

dci?

raczej obstawiam 1.5 BlueHdi 102KM

[rwIcIk]

Godzinę temu, bergerac napisał:

raczej obstawiam 1.5 BlueHdi 102KM

No tak. Peugeot to HDI

Reno ma dci.

 

[bergerac]

1 minutę temu, rwIcIk napisał:

No tak. Peugeot to HDI

Reno ma dci.

 

wszystko będzie super, ale cena wysoka

nie wiem czy to się będzie opłacało, zobaczymy. Sam jestem ciekawy jaką ofertę dostaniemy. 

[Maciej__]

7 godzin temu, bergerac napisał:

a Opel wprowadza Corsę z silnikiem diesla  Dobry ruch  

 

1.5 Diesel 102 KM Start/Stop M6

 

 

To raczej nie jest auto dla klienta indywidualnego

 

[grogi]

13 godzin temu, Pietro_M napisał:

Czyżby wróciły poglądy rodem z PRLu? 

 

Nowy Jork oazą PRLu jest z pewnością...   https://edc.nyc/article/new-yorkers-and-their-cars

Edytowane 4 Listopada 2019 przez grogi

[Fili_P]

Także ten...