Jump to content
rwIcIk

Remont mieszkania

Recommended Posts

Kawalerka prawie 31 m2 - przedpokój z garderobą, salon, widna osobna kuchnia, łazienka - tak jest obecnie.

Do wypatroszenia wszystko i do zrobienia od nowa. Dwa warianty:

I - kuchnia tam gdzie jest, ale otwarta na salon

II - w kuchni sypialnia, a w salonie mała zabudowa kuchenna na jednej ścianie.

Dostałem wstępną wycenę obu wariantów - co sądzicie? Drogo? Za drogo? Tanio?

Nie chce mi się samemu tego nadzorować.

Wycena.JPG

 

Wariant I

cmielowskaotwarta - Obrazek4.jpg

 

Wariant II

cmielowskateraz - Obrazek5.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minut temu, rwIcIk napisał:

Kawalerka prawie 31 m2 - przedpokój z garderobą, salon, widna osobna kuchnia, łazienka - tak jest obecnie.

Do wypatroszenia wszystko i do zrobienia od nowa. Dwa warianty:

I - kuchnia tam gdzie jest, ale otwarta na salon

II - w kuchni sypialnia, a w salonie mała zabudowa kuchenna na jednej ścianie.

Dostałem wstępną wycenę obu wariantów - co sądzicie? Drogo? Za drogo? Tanio?

Nie chce mi się samemu tego nadzorować.

 

 

To dla siebie robisz czy pod wynajem? Liczyles ile czasu CI sie bedzie zwracal ten remont?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, Maciej__ napisał:

 

To dla siebie robisz czy pod wynajem? Liczyles ile czasu CI sie bedzie zwracal ten remont?

Do najmu nadaje się jak jest - odmalowane, wszystkie sprzęty są i są sprawne ;]

Ale skończyłem z najmem - córka ma tam zamieszkać.

Ta projektantka robi pod najem - wtedy pewnie wyrobiłaby się w 40-50 kzł.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, rwIcIk napisał:

Do najmu nadaje się jak jest - odmalowane, wszystkie sprzęty są i są sprawne ;]

Ale skończyłem z najmem - córka ma tam zamieszkać.

Ta projektantka robi pod najem - wtedy pewnie wyrobiłaby się w 40-50 kzł.

 

 

A rozwazles opcje, zeby to sprzedac, dolozyc i kupic cos wiekszego (min 2 pokoje)?

IMHO kawalerka to niezbyt przyszlosciowe rozwiazanie i szkoda pakowac w to wieksza $$$...

Ja bym nie inwestowal za duzo, ale zrobisz jak uwazasz :ok:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, Maciej__ napisał:

 

A rozwazles opcje, zeby to sprzedac, dolozyc i kupic cos wiekszego (min 2 pokoje)?

IMHO kawalerka to niezbyt przyszlosciowe rozwiazanie i szkoda pakowac w to wieksza $$$...

Ja bym nie inwestowal za duzo, ale zrobisz jak uwazasz :ok:

Rozważałem, ale jak ceny poszybowały w górę, to odpuściłem.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, rwIcIk napisał:

Fajna firma i pomysł na biznes, podoba mi się szykowanie pod sprzedaż

http://wnetrz-klinika.pl/realizacje_homestaging_mieszkanie_c01.html

 

5 minut temu, rwIcIk napisał:

Rozważałem, ale jak ceny poszybowały w górę, to odpuściłem.

 

 

wiadomo, sytuacji dokładnie nie znamy Twojej rozwiązania są różne

-ty idziesz do kawalerki a ona do Twojego

-sprzedajesz, córka bierze krechę i kupuje 3 pokoje docelowe

-dalej wynajmujecie i czekacie aż zięć dołoży drugą połówkę na docelowe 

 

;] 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Płytki łazienka i kuchnia.

Jak duża jest łazienka? Glazura i terakota do położenia w całej łazience i pewnie podłoga w kuchni/aneksie? Woda, kanalizacja nie będą przerabiane?

 

Prace budowlane

W tej pozycji podałeś całkowitą kwotę dotyczącą prac w mieszkaniu?

 

No i lokalizacja. Gdzie jest mieszkanie?

Edited by adam_W

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, adam_W napisał:

Płytki łazienka i kuchnia.

Jak duża jest łazienka? Glazura i terakota do położenia w całej łazience i pewnie podłoga w kuchni/aneksie? Woda, kanalizacja nie będą przerabiane?

Prace budowlane

W tej pozycji podałeś całkowitą kwotę dotyczącą prac w mieszkaniu?

No i lokalizacja. Gdzie jest mieszkanie?

To wycena od projektantki. Nie znam szczegółów. Jakieś drobne przeróbki instalacji zapewne będą, bo np. zlew w kuchni się przesunie w I wariancie. W II większa rewolucja, bo kuchnia wjeżdża do salonu.

Tarchomin.

Łazienka - układ jak obecnie, bez przeróbek.

 

cmielowskaotwarta - lazienka1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cena pod klucz jest ok nawet jak moje małomiasteczkowe okolice to taka ze stanów średnich. Co do konfiguracji, ja bym wolał zamykaną sypialnię, ale to już lokatorka musi wybrać, tym bardziej, że różnica w cenie pomijalna.

 

Doczepię się tylko do tego, co kłuje mnie w oczy - kaloryfer. Nie wiem, jak osoba pracująca w budowlance z prawdopodobnie wyższym technicznym wykształceniem może napisać kaloryfer zamiast grzejnik, dobrze, że chociaż są płytki zamiast kafelków.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minuty temu, rwIcIk napisał:

To wycena od projektantki. Nie znam szczegółów. Jakieś drobne przeróbki instalacji zapewne będą, bo np. zlew w kuchni się przesunie w I wariancie. W II większa rewolucja, bo kuchnia wjeżdża do salonu.

Tarchomin.

Łazienka - układ jak obecnie, bez przeróbek.

 

cmielowskaotwarta - lazienka1.jpg

 

 

To dobra cena.

Uważam że czy to wariant I czy II to cena i tak zmieni się.

Oby jakość wykonania była dobra.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja doceniam teraz to że żona zdecydowała się na projektanta. Wszystko mieliśmy czarno na białym przed zaczęciem remontu jeśli chodzi o kosztorys a mieszkanie wygląda bajecznie

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ja doceniam teraz to że żona zdecydowała się na projektanta. Wszystko mieliśmy czarno na białym przed zaczęciem remontu jeśli chodzi o kosztorys a mieszkanie wygląda bajecznie
Pokaż foty :)
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 godziny temu, rwIcIk napisał:

Dostałem wstępną wycenę obu wariantów - co sądzicie? Drogo? Za drogo? Tanio?

bardzo dobra cena. Jak się otrząsnę to wstawię kosztorys, który ja dostałem od projektantek :hehe: 

 

 

  • shocked 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 godziny temu, Maciej__ napisał:

MHO kawalerka to niezbyt przyszlosciowe rozwiazanie i szkoda pakowac w to wieksza $$$...

z jednej strony racja, z drugiej ma sens jak później córka sama będzie chciała coś kupić. Zawsze będzie mogła sprzedać i już część kasy na większe jest. Ale fakt, mieszkać w kawalerce ciężko.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
z jednej strony racja, z drugiej ma sens jak później córka sama będzie chciała coś kupić. Zawsze będzie mogła sprzedać i już część kasy na większe jest. Ale fakt, mieszkać w kawalerce ciężko.
Jasne, bardziej chodziło mi o to, żeby zamiast 70k spróbować wydać np 40-50 bo ciężko będzie to później "odzyskać" przy sprzedaży :ok:
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, Maciej__ napisał:

Jasne, bardziej chodziło mi o to, żeby zamiast 70k spróbować wydać np 40-50 bo ciężko będzie to później "odzyskać" przy sprzedaży :ok:

to fakt :ok: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minut temu, Maciej__ napisał:

Jasne, bardziej chodziło mi o to, żeby zamiast 70k spróbować wydać np 40-50 bo ciężko będzie to później "odzyskać" przy sprzedaży :ok:

Taki jest plan :ok:

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 15.07.2020 o 08:23, rwIcIk napisał:

Kawalerka prawie 31 m2 - przedpokój z garderobą, salon, widna osobna kuchnia, łazienka - tak jest obecnie.

Do wypatroszenia wszystko i do zrobienia od nowa. Dwa warianty:

I - kuchnia tam gdzie jest, ale otwarta na salon

II - w kuchni sypialnia, a w salonie mała zabudowa kuchenna na jednej ścianie.

Dostałem wstępną wycenę obu wariantów - co sądzicie? Drogo? Za drogo? Tanio?

Nie chce mi się samemu tego nadzorować.

Wycena.JPG

 

 

 


Jakieś 8 lat temu za remont mieszkania 36 m2 ( kompleksowo z nowymi instalacjami ) bez podłogi - ale za to z nowymi meblami w zabudowie dałem ok 70kzł z robocizną. 

Obecnie przygotowuję do zamieszkania 74m2 i będę zadowolony jak zamknę się w 100 k ( realnie będzie plus 10-20%). 

Cena za robociznę u Ciebie jest jakoś dziwnie atrakcyjna jak na zakres prac. 
Dodatkowo uważam że kilka tematów masz niedoszacowanych, lub jedziesz po niskiej linii oporu ( nie oceniam, zauważam ) ;)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, Kovic napisał:

Obecnie przygotowuję do zamieszkania 74m2 i będę zadowolony jak zamknę się w 100 k ( realnie będzie plus 10-20%). ]

 

Szwagier niedawno wykanaczal developerskie 72m2 to na gotowo ze wszystkim wyszlo go prawie 150kPLN...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minut temu, Maciej__ napisał:

 

Szwagier niedawno wykanaczal developerskie 72m2 to na gotowo ze wszystkim wyszlo go prawie 150kPLN...



Oczywiście jest wiele zmiennych, jednakże bez oszczędzania ( zakupy allegro, wybieranie tańszych źródeł) bez problemu by było 150 kzł. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, Kovic napisał:



Oczywiście jest wiele zmiennych, jednakże bez oszczędzania ( zakupy allegro, wybieranie tańszych źródeł) bez problemu by było 150 kzł. 

 

To juz sie robia naprawde potezne pieniadze...

Takie mieszkanie 70-75m w Wawie z wykonczeniem powoli zaczyna sie ocierac o granice 1mln i to wcale nie w jakiejs super lokalizacji ;]

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 godzin temu, Maciej__ napisał:

 

Szwagier niedawno wykanaczal developerskie 72m2 to na gotowo ze wszystkim wyszlo go prawie 150kPLN...

 

Raczej nie oszczędzał ;] Moje 67m wg zapisków wyszło niespełna 91k. Ale np całą sypialnie wzięliśmy 'starą', bo miała 5 lat tylko i ją lubimy. A ostatni pokój / graciarnia / suszarnia ;] stoi pusty, tylko kanapa dla gości (też z jednego starego mieszkania).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, Maciej__ napisał:

 

Takie mieszkanie 70-75m w Wawie z wykonczeniem powoli zaczyna sie ocierac o granice 1mln i to wcale nie w jakiejs super lokalizacji ;]


I tu się robi odwieczny dylemat - dom czy mieszkanie ? 

My się zdecydowanie opowiedzieliśmy za wygodnym mieszkaniem w centrum miasta. 
Część znajomych wybrała domki - część mieszkania. Wszystko ma swoje plusy i minusy. 

W Olsztynie obok mojej inwestycji powstaje bloczek gdzie ostatnie piętro jest mniejsze i znajduje się tam jedno mieszkanie 120 m2 z tarasem 150 m2.

Bardzo mi się takie rozwiązanie podoba. 

 
image.png.b9773f57d2f50794b9ae61e03e026766.png

Zakup ok 6500 za metr ( 120 x 6500)  to jakieś 780.000.
Dodajmy dwa miejsca garażowe 60 kzł. 

Łącznie mamy 840 kzł. 
Wykończenie w dobrym standardzie ok 200 kzł. 

Suma ok 1.050.000 zł - można mieć za to piękny dom - jednak nie jest to rozwiązanie dla każdego :)


 
 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, tomecki napisał:

 

Raczej nie oszczędzał ;] Moje 67m wg zapisków wyszło niespełna 91k. Ale np całą sypialnie wzięliśmy 'starą', bo miała 5 lat tylko i ją lubimy. A ostatni pokój / graciarnia / suszarnia ;] stoi pusty, tylko kanapa dla gości (też z jednego starego mieszkania).

 


Przeliczając wyszło Ci circa 1360 zł/m2. 
Ja na razie idę na około 1480 zł/m2 . 

Ale będę uaktualniał :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, tomecki napisał:

 

Raczej nie oszczędzał ;] Moje 67m wg zapisków wyszło niespełna 91k. Ale np całą sypialnie wzięliśmy 'starą', bo miała 5 lat tylko i ją lubimy. A ostatni pokój / graciarnia / suszarnia ;] stoi pusty, tylko kanapa dla gości (też z jednego starego mieszkania).

 

 

Tak, zdecydowanie nie robil budzetowo ale tez nie szalal z materialami czy sprzetem w stylu MIele ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, tomecki napisał:

Moje 67m wg zapisków wyszło niespełna 91k. 

 

Jaja sobie robisz? 

Ja swoje 61 skonczyłem remontować w zeszłym roku i wyszło ok 30 tys (bez sprzętu agd itp)

Wychodzi na to ze za robocizne dałeś 50 tys?

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, blue_ napisał:

 

Jaja sobie robisz? 

Ja swoje 61 skonczyłem remontować w zeszłym roku i wyszło ok 30 tys (bez sprzętu agd itp)

Wychodzi na to ze za robocizne dałeś 50 tys?


Kolega musiał pójść ( z całym szacunkiem) po niskiej linii materiałowej. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Kovic 

No właśnie nie. Trzeba szukać, walczyć o rabaty, co sie da to na allegro, itp

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minut temu, blue_ napisał:

 

Jaja sobie robisz? 

Ja swoje 61 skonczyłem remontować w zeszłym roku i wyszło ok 30 tys (bez sprzętu agd itp)

Wychodzi na to ze za robocizne dałeś 50 tys?

 

za robotę to pi razy oko połowa tej 50ki ;]

 

Kuchnia i szafy do przedpokoju to już 25k z Ikeły (ze sprzętem AGD)....

 

Łazienka jakieś 6,5k + 2,2k meble doń + pralka

 

Grosz do grosza.... ;]

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, blue_ napisał:

@Kovic 

No właśnie nie. Trzeba szukać, walczyć o rabaty, co sie da to na allegro, itp


Ja robię tak samo, tak na szybko i wyrywkowo ( mieszkanie 74 metry) : 
- panele z akcesoriami i położeniem 12kzł ( sam panel po rabatach 105 zł/m2)
- drzwi 4 komplety 5 kzł
- łazienka materiały 12 kzł 
- robocizna kompletna 16 kzł
- AGD ok 8kzł
- meble zabudowa kuchnia, dwie szafy, mała garderoba ok 22 kzł
- meble inne ( kanapa, stół, krzesła, łóżko, jakieś inne ) ok 15 kzł 

 

Już mamy 90 a do końca daleko. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
33 minuty temu, blue_ napisał:

 

Jaja sobie robisz? 

Ja swoje 61 skonczyłem remontować w zeszłym roku i wyszło ok 30 tys (bez sprzętu agd itp)

Wychodzi na to ze za robocizne dałeś 50 tys?

 

30 tys potrafi kosztowac sama kuchnia ;] 

Mnie np 17kPLN wyszla sama lazienka bez robocizny za materialy i sprzety....

 

Edited by Maciej__
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Maciej__ napisał:

 

30 tys potrafi kosztowac sama kuchnia ;]

 

40 ostatnio słyszałem - ale ze sprzętem ;]

20 łazienka.

Nieduże mieszkanie w bloku.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, rwIcIk napisał:

40 ostatnio słyszałem - ale ze sprzętem ;]

20 łazienka.

Nieduże mieszkanie w bloku.

 

Bo tak to wychodzi jak chcesz cos lepszego :ok:

Za 30kPLN to wg mnie mozna dosc gruntownie odswiezyc mieszkanie 60-70m a nie wykonczyc od zera.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minut temu, blue_ napisał:

 

Jaja sobie robisz? 

Ja swoje 61 skonczyłem remontować w zeszłym roku i wyszło ok 30 tys (bez sprzętu agd itp)

Wychodzi na to ze za robocizne dałeś 50 tys?

Chyba Ty sobie jaja robisz. Robocizna w innych częściach Polski to np. 290zł/m2, przy 70m2 wychodzi 20,000. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minut temu, Kovic napisał:


Ja robię tak samo, tak na szybko i wyrywkowo ( mieszkanie 74 metry) : 
- panele z akcesoriami i położeniem 12kzł ( sam panel po rabatach 105 zł/m2)
- drzwi 4 komplety 5 kzł
- łazienka materiały 12 kzł 
- robocizna kompletna 16 kzł
- AGD ok 8kzł
- meble zabudowa kuchnia, dwie szafy, mała garderoba ok 22 kzł
- meble inne ( kanapa, stół, krzesła, łóżko, jakieś inne ) ok 15 kzł 

 

Już mamy 90 a do końca daleko. 

 

tak to właśnie wygląda... można ciąć i kupić panel za 30, drzwi za sztukę 400, agd za 4, ale to wszystko będzie bardzo delikatne i będzie wymagało dbałości i uwagi po inaczej zaraz się porysuje/zepsuje

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minuty temu, Pietro_M napisał:

Chyba Ty sobie jaja robisz. Robocizna w innych częściach Polski to np. 290zł/m2, przy 70m2 wychodzi 20,000. 

 

Ja nie pisze o robociznie, tylko o materiałach

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, blue_ napisał:

Ja nie pisze o robociznie, tylko o materiałach

 

no to z ciekawości, oczywiście i absolutnie bez podtekstów powiedz ile Ciebie wyszła kuchnia :hmm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, blue_ napisał:

Ja nie pisze o robociznie, tylko o materiałach


Obaj koledzy mają rację. 

Można np. kupić panel za 19 zł/m2 ( sprawdziłem w leroju) ale można także kupić markowy za 150 zł. 
Przy 70 m to 1330 zł VS 10500 zł...


Kran kuchenny po taniości od 50 zł, normalny 300 zł, wypas 1000 zł, super wypas 3000 zł..... 

Podobnie z wszystkim. 
Pytanie czy robimy dla siebie - czy na sprzedaż że ma wszystko dobrze wyglądać przez chwilę. 

Jakieś 10 lat temu kolega budując dom poszedł po taniości - absolutnie skończyła się kasa. Szybko wymienił praktycznie wszystko... 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@tomecki 6 tys. Same meble. Robił stolarz na wymiar

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, blue_ napisał:

@tomecki 6 tys. Same meble. Robił stolarz na wymiar

 

no to dobre ceny tam macie ;]

 

Moja mama robiła 'u stolarza' kuchnie, co prawda z 4 lata temu, ale w pytkę kosztowało. Nie pamiętam, ale z 4x tyle najmniej.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Maciej__ napisał:

Mnie np 17kPLN wyszla sama lazienka bez robocizny za materialy i sprzety...

 

Kurde no, to co Ty tam masz w tej łazience? Ze złota wszystko?

Dokładnie miesiąc temu skończyłem łazienke u teściowej... 

600zł sracz podwieszany z cersanitu

1100 kabina (zapomnialem nazwe, ale polecana tutaj)

Płytki cersanit z fugą i klejami 2200

2 krany i lustro 400

No do 17 tys to jeszcze długa droga...

Chyba że masz łazienke 5x5m2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, tomecki napisał:

 

no to dobre ceny tam macie ;]

 

Moja mama robiła 'u stolarza' kuchnie, co prawda z 4 lata temu, ale w pytkę kosztowało. Nie pamiętam, ale z 4x tyle najmniej.


Kolega stolarz amator zrobiłby i taniej. 
Pytanie z jakich płyt ? Jakie fronty, jakie blaty, na jakich okuciach...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

@tomecki na lokalnym targowisku stoi ze dwudziestu stolarzy i każdy chce być konkurencyjny

Dodam, że ta moja kuchnia jest cała na blumie i fronty lakierowane ;]

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Kovic okucia bluma, fronty lakier, płyta krono...cośtam

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, blue_ napisał:

 

Kurde no, to co Ty tam masz w tej łazience? Ze złota wszystko?

Dokładnie miesiąc temu skończyłem łazienke u teściowej... 

600zł sracz podwieszany z cersanitu

1100 kabina (zapomnialem nazwe, ale polecana tutaj)

Płytki cersanit z fugą i klejami 2200

2 krany i lustro 400

No do 17 tys to jeszcze długa droga...

Chyba że masz łazienke 5x5m2

Coś te ceny nie teges... 
Stelaż pod kibel 750 zł... 
Miska sedes plus deska 690 zł...
Brodzik konglomerat 1147..
Kabina 2000...
Gres 2500 szary....
Gres 1300 brąz....
Prysznic 550 allegro
Kran 150 zł allegro
Umywalka 400 zł
Meble 2000 zł

Ale tak jak pisałem można iść taniej  - ale będzie widać wyraźny spadek na jakości . Za to w drugą stronę "Sky is the limit".
 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, blue_ napisał:

@Kovic okucia bluma, fronty lakier, płyta krono...cośtam


To chyba tylko jedną szafkę ma..... jakaś maciupka ta kuchnia ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 minut temu, blue_ napisał:

2 krany i lustro 400

 

tu już nawet jest duża różnica

ja mam małą szafkę https://www.ikea.com/pl/pl/p/godmorgon-odensvik-szafka-pod-umywalke-z-2-szufladami-kasjoen-bialy-bateria-hamnskaer-s79293298/

+ umywalka https://www.ikea.com/pl/pl/p/taelleviken-pojedyncza-umywalka-20196440/

to już 1500

pod prysznicem baterie z termostatem i deszczownicą hansgrohe za jakieś 1200

to już 2700

lustro https://www.ikea.com/pl/pl/p/storjorm-lustro-z-oswietleniem-bialy-70248125/

 

czyli 3 tys :) i jest już różnica 2600zł na 3 rzeczach...

 

(a to tylko badziewna Ikea ;] )

Edited by bielaPL
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minut temu, Kovic napisał:

Pytanie czy robimy dla siebie - czy na sprzedaż że ma wszystko dobrze wyglądać przez chwilę. 

 

Z tym na chwile to też różnie jest. U dzieci położyłem panele Artens za 30,  w salonie Quick step za 80. Te tańsze się mniej rysują. Pomijam już fakt, że kobietom szybko się wystrój nudzi i chcą zmieniać co 5 lat, więc tym bardziej bez sensu kupować drogie. Kran czy kabina to inna sprawa...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.