Jump to content

Pytanie z cyklu co kupić do 25kpln kl. B


Recommended Posts

Cześć,

 

szukam wozidła dla :piekna:, z głównych założeń:

 

- do 25kpln,

- 5 drzwi, klasa B max, małe auta raczej odpadają :piekna: wcześniej jeździła I20 z 2009r,

- silnik prosta benzyna, z możliwością łatwej konwersji na lpg jakby zaszła potrzeba. Auto bedzie pokonywać krótkie odcinki wokół komina po 5-15km

- miło by było jakby karoseria nie lubiała się z korozją,

- rocznik generalnie im młodsze tym lepiej, celuje tak min. 2012r.

 

pozdrawiam

Link to post
Share on other sites

Poodznaczaj na otomoto filtry i zobaczysz co można kupić ciekawego.

Na szybko znalazłem to:

 

1) Niski przebieg, kobieca stylistyka.

https://www.otomoto.pl/oferta/lancia-ypsilon-ypsilon-0-9-gold-85km-salon-pl-serwisowany-podgrzewane-fotele-ID6DF5su.html#8725cf12a0

 

2) Proste, popularne i z  LPG:

https://www.otomoto.pl/oferta/opel-corsa-corsa-1-2-16v-lpg-klima-hak-holowniczy-salon-pl-ID6DH4LU.html

 

 

 

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Vadero napisał:

Fiesta

 

Fajne autko, żona jeździ Fiestą z 2009 i jeździ się jej dobrze. Tylko nie wiem jak z nowszymi, ale w naszej w porównaniu np. z Grande Punto jest głośniej (tam chyba  nie ma wygłuszeń) , jakość wykonania w kilku miejscach gorsza (zwłaszcza skrzypiąca deska rozdzielcza). Z kolei widoczność jest w Fordzie lepsza (o Punto małżonka mówi że jest jak buła, taki "napompowany" ;) )

 

 

Link to post
Share on other sites

Jak chcesz mieć spokój, to bierz tą corsę. 

Części w cenie kartofli, każdy kowal zna mechanikę na pamięć i psuć się nie ma co. 

Jedynym słabym puktem jest łańcuchowy rozrząd. Ok 1000zł za ofyginał z wymianą raz na 80-100 000km

Link to post
Share on other sites
9 hours ago, steyr said:

Cześć,

 

szukam wozidła dla :piekna:, z głównych założeń:

 

- do 25kpln,

- 5 drzwi, klasa B max, małe auta raczej odpadają :piekna: wcześniej jeździła I20 z 2009r,

- silnik prosta benzyna, z możliwością łatwej konwersji na lpg jakby zaszła potrzeba. Auto bedzie pokonywać krótkie odcinki wokół komina po 5-15km

- miło by było jakby karoseria nie lubiała się z korozją,

- rocznik generalnie im młodsze tym lepiej, celuje tak min. 2012r.

 

pozdrawiam

 

A co sie :piekna:podoba? :) Ja bym od tego zaczal wstepna selekcje :ok:

 

Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, Majkiel napisał:

 

Fajne autko, żona jeździ Fiestą z 2009 i jeździ się jej dobrze. Tylko nie wiem jak z nowszymi, ale w naszej w porównaniu np. z Grande Punto jest głośniej (tam chyba  nie ma wygłuszeń) , jakość wykonania w kilku miejscach gorsza (zwłaszcza skrzypiąca deska rozdzielcza). Z kolei widoczność jest w Fordzie lepsza (o Punto małżonka mówi że jest jak buła, taki "napompowany" ;) )

 

 

Od i20 to wszystko bedzie lepsze, zawieszeniowo Fiesta to bije cala B klase.

Edited by wujek
Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, wujek said:

Od i20 to wszystko bedzie lepsze, zawieszeniowo Fiesta to bije cala B klase.

 

Z pewnoscia kobieta doceni to wyrafinowne zawieszenie ;]

 

  • Like 1
  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, bochumil said:

Alfa Romeo Giulietta z silnikiem 1.4 120Km. Dla kobiety celowałbym w wiśnię metalik. Przykładowa oferta na Alfę z polskiego salonu

https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-romeo-giulietta-sprzed-lub-zamienie-na-kombi-ID6DISZp.html

 

Kuoiles juz? ;] To auto nie spelnia praktycznie zadnego zalozenia autora watku ;)

IMHO 11 letnie auto z przebiegiem 200kkm+ to raczej rozwiazanie dalekie od swietego spokoju na tle kilkuletniej klasy B...

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 godziny temu, Maciej__ napisał:

 

A co sie :piekna:podoba? :) Ja bym od tego zaczal wstepna selekcje :ok:

 

 

Dla niej najlepsze auto na świecie to I20 które miała jako pierwszy własny samochód, to nic że stukał, pukał, pod deską coś wiecznie rzeziło przy hamowaniu, tarcze potrafiły się wichrować po pół roku jazdy wokół komina. Wstępnie myślałem że org tarcze takie są, kupiłem zamienniki cały komplet producenta gdzie tych zestawów zamontowałem trochę i nikt nie narzekał. Po roku jazdy musiałem je przetaczać, dziwna przypadłość. Zaciski z tyłu regenerowałem po 100kkm. Do tego korozja wokół klamek, chociaż to się ogarnęło jak auto miało 5 lat i na przestrzeni kolejnych 6 lat nie postępowało. W ostatnim czasie zaczęło korodować nadkole z tyłu.

 

Ja tam celuje i jestem nastawiony na Punto z końca produkcji, lubię proste auta po prostu. Mam możliwości diagnostyczne pod włoszczyznę, auta sam ogarniam lubię być samowystarczalny w tej materii. Ale obejrzałem parę Punto z lat 2014-2015 i jest problem z korozją na rantach od strony wewnętrznej przedniej maski i tylnej klapy, nie ma dramatu ale na rdzę jestem uczulony.

Edited by steyr
Link to post
Share on other sites
1 minute ago, steyr said:

 

Dla niej najlepsze auto na świecie to I20 które miała jako pierwszy własny samochód, to nic że stukał, pukał, pod deską coś wiecznie rzeziło przy hamowaniu, tarcze potrafiły się wichrować po pół roku jazdy wokół komina. Wstępnie myślałem że org tarcze takie są, kupiłem zamienniki cały komplet producenta gdzie tych zestawów zamontowałem trochę i nikt nie narzekał. Po roku jazdy musiałem je przetaczać, dziwna przypadłość. Zaciski z tyłu regenerowałem po 100kkm.  Ja tam celuje i jestem nastawiony na Punto z końca produkcji, lubię proste auta po prostu. Ale obejrzałem parę Punto z lat 2014-2015 i jest problem z korozją na rantach od strony wewnętrznej przedniej maski i tylnej klapy, nie ma dramatu ale na rdzę jestem uczulony. Mechanikę sam ogarniam.

 

A moze jakies wolnossace Alfa Romeo Mito?

Duzo ciekawsze wizualnie, a mechanika to pewnie to samo :ok:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, czachabrava napisał:

Fabia III z początku produkcji

 

Zapomniałem napisać Skoda odpada bo po prostu Skoda, ot taka mentalność :piekna:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 minut temu, Maciej__ napisał:

 

A moze jakies wolnossace Alfa Romeo Mito?

Duzo ciekawsze wizualnie, a mechanika to pewnie to samo :ok:

 

Musi być 5d, do tego nie napisałem dziecko roczne będzie jeździło z przodu lub z tyłu.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, pejus1982 napisał:

Ja bym proponował Clio Lub Fiesta. Na pewno auto musi mieć czujniki parkowania 🙂

 

Rozważę, czujniki jak nie będzie to sam ogarnę:oki:

Link to post
Share on other sites
13 godzin temu, steyr napisał:

Cześć,

 

szukam wozidła dla :piekna:, z głównych założeń:

 

- do 25kpln,

- 5 drzwi, klasa B max, małe auta raczej odpadają :piekna: wcześniej jeździła I20 z 2009r,

- silnik prosta benzyna, z możliwością łatwej konwersji na lpg jakby zaszła potrzeba. Auto bedzie pokonywać krótkie odcinki wokół komina po 5-15km

- miło by było jakby karoseria nie lubiała się z korozją,

- rocznik generalnie im młodsze tym lepiej, celuje tak min. 2012r.

 

pozdrawiam

Honda Jazz i w sumie można zamykać temat.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
48 minut temu, steyr napisał:

 

Musi być 5d, do tego nie napisałem dziecko roczne będzie jeździło z przodu lub z tyłu.


Jak mieliśmy małe dzieci, to mieliśmy Punto 2 3d

 

I z własnego doświadczenia wiem, ze ubieranie/rozbieranie czy przypinanie dzieciaka w tak małym aucie jest wygodniejsze w wersji 3d

Siadasz tyłkiem na pochylonym fotelu, dzieciaka masz przed sobą i go oporzadzasz.

Duzo wygodniej niż pochylona lekko skręcona pozycja przez wąskie drzwi tylne w małym aucie.

 

To nie jest oczywiste, ale takie są fakty ;]
 

Jak 5d do wkładania dzieciaka to jakiś SUV bo jest wyżej i nie musisz się tak schylać.

Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Maciej__ napisał:

 

Z pewnoscia kobieta doceni to wyrafinowne zawieszenie ;]

 

Z takim podejściem to równie dobrze można fiata kupić. 

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, steyr napisał:

A ta Fiesta pod względem korozji jak wypada?

Widziałes zardzewiala? Ja nie. 

Link to post
Share on other sites
 
Dla niej najlepsze auto na świecie to I20 które miała jako pierwszy własny samochód, to nic że stukał, pukał, pod deską coś wiecznie rzeziło przy hamowaniu, tarcze potrafiły się wichrować po pół roku jazdy wokół komina. Wstępnie myślałem że org tarcze takie są, kupiłem zamienniki cały komplet producenta gdzie tych zestawów zamontowałem trochę i nikt nie narzekał. Po roku jazdy musiałem je przetaczać, dziwna przypadłość. Zaciski z tyłu regenerowałem po 100kkm. Do tego korozja wokół klamek, chociaż to się ogarnęło jak auto miało 5 lat i na przestrzeni kolejnych 6 lat nie postępowało. W ostatnim czasie zaczęło korodować nadkole z tyłu.
 
Ja tam celuje i jestem nastawiony na Punto z końca produkcji, lubię proste auta po prostu. Mam możliwości diagnostyczne pod włoszczyznę, auta sam ogarniam lubię być samowystarczalny w tej materii. Ale obejrzałem parę Punto z lat 2014-2015 i jest problem z korozją na rantach od strony wewnętrznej przedniej maski i tylnej klapy, nie ma dramatu ale na rdzę jestem uczulony.
Fiaty po kilku latach gniją na progach.
Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, kravitz napisał:


Jak mieliśmy małe dzieci, to mieliśmy Punto 2 3d

 

I z własnego doświadczenia wiem, ze ubieranie/rozbieranie czy przypinanie dzieciaka w tak małym aucie jest wygodniejsze w wersji 3d

Siadasz tyłkiem na pochylonym fotelu, dzieciaka masz przed sobą i go oporzadzasz.

Duzo wygodniej niż pochylona lekko skręcona pozycja przez wąskie drzwi tylne w małym aucie.

 

To nie jest oczywiste, ale takie są fakty ;]
 

Jak 5d do wkładania dzieciaka to jakiś SUV bo jest wyżej i nie musisz się tak schylać.

Też miałem Punto2 3d i jak pojawiło się dziecko szybko zmieniłem na 5d. Masakra z wsadzaniem i wpinaniem. Jeszcze do tego szerokie drzwi które na parkingu utrudniają manewry przy maluchu. Pod tym względem wolimy małą klasę A ale 5d.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, wujek napisał:

Widziałes zardzewiala? Ja nie. 

 

W zakamarki nie patrzyłem, obecnie auta nie gniją w takim tempie jak 20-30 lat wstecz żeby po oczach to uderzało. Lecz pojawiają się jakieś kwiatki w niektórych modelach, to na rantach, na nadkolach i itp gdzie trzeba się dobrze przyglądać żeby zobaczyć jakieś początki korozji.

Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, Maciej__ napisał:

Kuoiles juz? ;]

 

Nie. Ale Mao Brakowao ;] Sprzedający się rozmyślił. Przynajmniej na razie. Czekam aż będzie zdecydowany. 

 

887712893_Afaomeo.jpg.9b7becaaa3e67805d21953d70687de14.jpg

 

Tylko Nero Enta. Silnik o mocy min 170Km. Jestem cierpliwy i wybredny ;) 

A kobiecie pasuje takie:

 

157742526_794690704464935_5861525340739961169_n.jpg.3f78f7e0b648a08f5c6c5f2b3694e456.jpg

 

Niekoniecznie na kółkach od taczki i na zwieśniaczonym zawieszeniu (gleba) ;) 

 

 

Edited by bochumil
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Rado_ napisał:
6 godzin temu, bochumil napisał:
Alfa Romeo Giulietta z silnikiem 1.4 120Km. Dla kobiety celowałbym w wiśnię metalik. Przykładowa oferta na Alfę z polskiego salonu

https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-romeo-giulietta-sprzed-lub-zamienie-na-kombi-ID6DISZp.html

Przeciez to niedlugo odda za 500 na szrot.

 

 

 Co Ty powiesz 8] A mnie się wydawało że Giulietty w odróżnieniu od przedliftowych  Volskdojczów w TFSI trzymają się ceny...

Link to post
Share on other sites
 
 
 Co Ty powiesz 8] A mnie się wydawało że Giulietty w odróżnieniu od przedliftowych  Volskdojczów w TFSI trzymają się ceny...
Nie wiem co trzymają VW, bo nie o nie tu. chodzi. Stary samochod, duzy przebieg, dla mnie bez znaczenia marka. Zaraz wszystko się rozleci, szczególnie, ze fiaty gniją.
Link to post
Share on other sites
41 minut temu, bochumil napisał:

 

Nie. Ale Mao Brakowao ;] Sprzedający się rozmyślił. Przynajmniej na razie. Czekam aż będzie zdecydowany. 

 

887712893_Afaomeo.jpg.9b7becaaa3e67805d21953d70687de14.jpg

 

Tylko Nero Enta. Silnik o mocy min 170Km. Jestem cierpliwy i wybredny ;) 

A kobiecie pasuje takie:

 

157742526_794690704464935_5861525340739961169_n.jpg.3f78f7e0b648a08f5c6c5f2b3694e456.jpg

 

Niekoniecznie na kółkach od taczki i na zwieśniaczonym zawieszeniu (gleba) ;) 

 

 

No akurat ta obniżona z felgami od 159 Ti wygląda tak jak powinna w przeciwieństwie do tej wyżej offroad. No może 19” to przesada, ale 18” z lekko obniżonym zawiasem jak ma QV/Veloce to Giulietta wygląda wtedy świetnie.

Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, kravitz napisał:


Jak mieliśmy małe dzieci, to mieliśmy Punto 2 3d

 

I z własnego doświadczenia wiem, ze ubieranie/rozbieranie czy przypinanie dzieciaka w tak małym aucie jest wygodniejsze w wersji 3d

Siadasz tyłkiem na pochylonym fotelu, dzieciaka masz przed sobą i go oporzadzasz.

Duzo wygodniej niż pochylona lekko skręcona pozycja przez wąskie drzwi tylne w małym aucie.

 

To nie jest oczywiste, ale takie są fakty ;]
 

Jak 5d do wkładania dzieciaka to jakiś SUV bo jest wyżej i nie musisz się tak schylać.

Muszę się z Tobą zgodzić!😁

3D nie jest wcale takie złe jak się z początku wydaje. Do tego jak pada deszcz to nie trzeba moknąć 👍

Link to post
Share on other sites
17 minut temu, Rado_ napisał:
56 minut temu, bochumil napisał:
 
 
 Co Ty powiesz 8] A mnie się wydawało że Giulietty w odróżnieniu od przedliftowych  Volskdojczów w TFSI trzymają się ceny...

Nie wiem co trzymają VW, bo nie o nie tu. chodzi. Stary samochod, duzy przebieg, dla mnie bez znaczenia marka. Zaraz wszystko się rozleci, szczególnie, ze fiaty gniją.

 

Mam takie padło z 2003r spod szyldu Fiata, jeszcze daleko mu do tego żeby do huty jechać na tle innych modeli z innych marek:oki:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Od i20 to wszystko bedzie lepsze, zawieszeniowo Fiesta to bije cala B klase.
Pisałem już dawno temu, fiesta to poprawne autko ale nic lepszego niż np nissan juke ;]

Wysłane z mojego Redmi 5 przy użyciu Tapatalka

Link to post
Share on other sites
 
Musi być 5d, do tego nie napisałem dziecko roczne będzie jeździło z przodu lub z tyłu.
Juke :ok:

Wysłane z mojego Redmi 5 przy użyciu Tapatalka

Link to post
Share on other sites
27 minut temu, Rado_ napisał:

fiaty gniją.

 

Które? Moja panda ma 15 lat i rdzy narazie nie widać

Dawno temu gniły, ale od jakiegoś czasu jakość musiała się poprawić

Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, wujek napisał:

Z takim podejściem to równie dobrze można fiata kupić. 

Można. Niektóre nawet się proszą.

Bo co niby złego w fiacie? Tym bardziej, że autor szuka auta do kręcenia się po okolicy

Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, ghost2255 napisał:

Jak chcesz mieć spokój, to bierz tą corsę. 

Części w cenie kartofli, każdy kowal zna mechanikę na pamięć i psuć się nie ma co. 

Jedynym słabym puktem jest łańcuchowy rozrząd. Ok 1000zł za ofyginał z wymianą raz na 80-100 000km

 

jak możesz mu to polecać?

auto nie jedzie do tego zapychające się popychacze i silnik idzie jak traktot o łańcuchu już wspomniałeś.

 

Owszem corsa ale nie z silnikiem 1.0 / 1.2 bo to gnioty. 

 

Ja polecę seata ibizę , forda fiestę.

Link to post
Share on other sites
 
Mam takie padło z 2003r spod szyldu Fiata, jeszcze daleko mu do tego żeby do huty jechać na tle innych modeli z innych marek:oki:
Zawsze progi gnily jak szalone, niby nie widać , ale jak pukniesz to się sypie.
Link to post
Share on other sites
 
Które? Moja panda ma 15 lat i rdzy narazie nie widać
Dawno temu gniły, ale od jakiegoś czasu jakość musiała się poprawić
Jak poczytać to większość. Bravo, brava gnily, w Bravo 2 tez gnily..
Link to post
Share on other sites
Można. Niektóre nawet się proszą.
Bo co niby złego w fiacie? Tym bardziej, że autor szuka auta do kręcenia się po okolicy
Tez tak mówiłem, póki nie kupilem cos innego od Fiata. Fiaty utylizuowaly się w oczach.
Link to post
Share on other sites
47 minut temu, blue_ napisał:

Można. Niektóre nawet się proszą.

Bo co niby złego w fiacie? Tym bardziej, że autor szuka auta do kręcenia się po okolicy

Punto przy fiescie to kartofel. 

Link to post
Share on other sites
53 minuty temu, mokrii napisał:

Pisałem już dawno temu, fiesta to poprawne autko ale nic lepszego niż np nissan juke ;]

Wysłane z mojego Redmi 5 przy użyciu Tapatalka
 

Juke to fajne auto. 

Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, wujek said:

Juke to fajne auto. 

 

Ale za 25kPLN to chyba raczej nic sensownego nie kupi...

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Rado_ napisał:
7 godzin temu, steyr napisał:
 
Dla niej najlepsze auto na świecie to I20 które miała jako pierwszy własny samochód, to nic że stukał, pukał, pod deską coś wiecznie rzeziło przy hamowaniu, tarcze potrafiły się wichrować po pół roku jazdy wokół komina. Wstępnie myślałem że org tarcze takie są, kupiłem zamienniki cały komplet producenta gdzie tych zestawów zamontowałem trochę i nikt nie narzekał. Po roku jazdy musiałem je przetaczać, dziwna przypadłość. Zaciski z tyłu regenerowałem po 100kkm. Do tego korozja wokół klamek, chociaż to się ogarnęło jak auto miało 5 lat i na przestrzeni kolejnych 6 lat nie postępowało. W ostatnim czasie zaczęło korodować nadkole z tyłu.
 
Ja tam celuje i jestem nastawiony na Punto z końca produkcji, lubię proste auta po prostu. Mam możliwości diagnostyczne pod włoszczyznę, auta sam ogarniam lubię być samowystarczalny w tej materii. Ale obejrzałem parę Punto z lat 2014-2015 i jest problem z korozją na rantach od strony wewnętrznej przedniej maski i tylnej klapy, nie ma dramatu ale na rdzę jestem uczulony.

Pokaż więcej  

Fiaty po kilku latach gniją na progach.

Eee bez kitu miałem kilka Fiatów i akurat z rudą był spokój .. no może poza F126p. 14-letnią Lancie Musę sprzedałem rok temu i nie miała rdzy nigdzie, podwozie też zdrowe :) ale była bezwypadkowa.

Kiedyś legenda krążyła, że to Fordy chrupie, no i w sumie mój jedyny zakup z tym znaczkiem był zgnity :phi:.

Link to post
Share on other sites
33 minuty temu, Rado_ napisał:
58 minut temu, blue_ napisał:
Można. Niektóre nawet się proszą.
Bo co niby złego w fiacie? Tym bardziej, że autor szuka auta do kręcenia się po okolicy

Tez tak mówiłem, póki nie kupilem cos innego od Fiata. Fiaty utylizuowaly się w oczach.

Zgodnie z kącikowym know how problem pierwszego usera nie dotyczy 😁

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, bochumil said:

 

Nie. Ale Mao Brakowao ;] Sprzedający się rozmyślił. Przynajmniej na razie. Czekam aż będzie zdecydowany. 

 

887712893_Afaomeo.jpg.9b7becaaa3e67805d21953d70687de14.jpg

 

Tylko Nero Enta. Silnik o mocy min 170Km. Jestem cierpliwy i wybredny ;) 

A kobiecie pasuje takie:

 

157742526_794690704464935_5861525340739961169_n.jpg.3f78f7e0b648a08f5c6c5f2b3694e456.jpg

 

Niekoniecznie na kółkach od taczki i na zwieśniaczonym zawieszeniu (gleba) ;) 

 

 

 

Mnie sie ta czerowna duzo bardziej podoba ;]

 

Link to post
Share on other sites
No akurat ta obniżona z felgami od 159 Ti wygląda tak jak powinna w przeciwieństwie do tej wyżej offroad. No może 19” to przesada, ale 18” z lekko obniżonym zawiasem jak ma QV/Veloce to Giulietta wygląda wtedy świetnie.
To jest kwestia gustu. Prześwit na zdjęciu pierwszym to prześwit fabryczny. To co widzisz na zdjęciu nr 2 to radosna twórczość Sebixa Nie mam pojęcia co kręci ludzi w kółkach od taczki oraz oponie ocierającej się o nadkole. Te auta to nie wyścigówki....
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Tez tak mówiłem, póki nie kupilem cos innego od Fiata. Fiaty utylizuowaly się w oczach.
Mam 15 letnie Stilo w którym oprócz tradycyjnych purchli wokół zamka tylnej klapy korozji brak. Nie wiem, może mieszkasz w specjalnej strefie zagrożonej korozją Ale się zgodzę, gniły maluchy, gniły Uno, gniły Bravo, Brava i Marea. O Bravo nie słyszałem. Może gniły bite...
Link to post
Share on other sites
21 godzin temu, steyr napisał:

szukam wozidła dla :piekna:, z głównych założeń:

Wszystkie założenia które wymieniłeś z nadmiarem spełnia Clio 4. Może jeszcze Fiesta ale jest to pod każdym względem trochę gorszy samochód :phi:, chociaż dla kobiety... 

Szukaj Clio, zaczyna się tego powoli sporo pojawiać na wtórnym.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.