Jump to content

Kolory przewodów i "styl" instalacji


twinsen
 Share

Recommended Posts

Planuję zakupić kilka kontaktów do światła jedno i dwukanałowych, możliwych do sterowania po WiFi.

Chociaż przeczytałem sporo na ten temat, wciąż nie wiem jakie wybrać. Zależy mi na tym był można było sterować nimi przez Google Home. W TBSie w którym mieszkam, instalacja jest zrealizowana tak, że w żadnym kontakcie nie ma przewodu masowego, tylko wyłączniki są jakby "na przewodzie" i zwierają fazę do żarówki, albo nie. Lub do żyrandola i wentylatora pod nim. Czy w takim przypadku, są odpowiednie kontakty by to działało? Masa jest tylko w kostce do światła, tam gdzie wisi lampa. 

Link to comment
Share on other sites

9 minut temu, twinsen napisał:

Planuję zakupić kilka kontaktów do światła jedno i dwukanałowych, możliwych do sterowania po WiFi.

Chociaż przeczytałem sporo na ten temat, wciąż nie wiem jakie wybrać. Zależy mi na tym był można było sterować nimi przez Google Home. W TBSie w którym mieszkam, instalacja jest zrealizowana tak, że w żadnym kontakcie nie ma przewodu masowego, tylko wyłączniki są jakby "na przewodzie" i zwierają fazę do żarówki, albo nie. Lub do żyrandola i wentylatora pod nim. Czy w takim przypadku, są odpowiednie kontakty by to działało? Masa jest tylko w kostce do światła, tam gdzie wisi lampa. 

 

Nie wiem czynie będziesz musiał iść w żarówki wi-fi w takim wypadku. 

Link to comment
Share on other sites

17 minut temu, tomecki napisał:

 

Nie wiem czynie będziesz musiał iść w żarówki wi-fi w takim wypadku. 

 

Interesuje mnie, dlaczego tak realizuje się instalacje - jak wyjąłem jeden wyłącznik ze ściany, to byłem w szoku bo coś mi nie pasowało.

Czy to dla oszczędności? To jest zgodne z Polską Normą?

Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, twinsen napisał:

 

Interesuje mnie, dlaczego tak realizuje się instalacje - jak wyjąłem jeden wyłącznik ze ściany, to byłem w szoku bo coś mi nie pasowało.

Czy to dla oszczędności? To jest zgodne z Polską Normą?

 

Pokaż foto

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, tomecki napisał:

 

Pokaż foto

 

To jak wrócę do Polski, teraz jestem w Szwajcarii. Temat jest po to by rozkminić to.

Wiem że jest jeden Sonoff który można zabudować na przewodzie (tak jest zaprojektowany).

Ale wiem też, że z oryginalnym softem to tylko "przez Chiny" sterujesz całą elektryką, a tego bym  nie chciał.

Stąd prośba o poradę...

Link to comment
Share on other sites

 
To jak wrócę do Polski, teraz jestem w Szwajcarii. Temat jest po to by rozkminić to.
Wiem że jest jeden Sonoff który można zabudować na przewodzie (tak jest zaprojektowany).
Ale wiem też, że z oryginalnym softem to tylko "przez Chiny" sterujesz całą elektryką, a tego bym  nie chciał.
Stąd prośba o poradę...
Ale w sonofffie potrzebujesz przewód ochronny.

Ja mam w zadzie, że to przez Chiny idzie.

Wysłane z mojego HD1903 przy użyciu Tapatalka

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
45 minut temu, twinsen napisał:

 

Interesuje mnie, dlaczego tak realizuje się instalacje - jak wyjąłem jeden wyłącznik ze ściany, to byłem w szoku bo coś mi nie pasowało.

Czy to dla oszczędności? To jest zgodne z Polską Normą?

 

Do łączników oświetlenia nigdy nie doprowadzano neutralnego ani ochronnego, bo nie były potrzebne. Natomiast w tradycyjnych instalacjach prowadzonych w rurkach, zawsze nad łącznikiem pod sufitem miałeś puszkę odgałęźną, z której do łącznika szła faza i przez którą od niego za nim wracała do lampy, a w tej puszce także przewód neutralny (odgałęziony do lampy) i później też ochronny. I przy takiej instalacji bez problemu sobie z puszki rozgałęźnej dociągasz neutralny do łącznika.

 

A w robionej oszczędnie podtynkowo masz przejegrane ;]

Edited by Lucyfer
Link to comment
Share on other sites

9 minut temu, Lucyfer napisał:

A w robionej oszczędnie podtynkowo masz przejegrane ;]

 

Mnie wkurza to, że kontakty dolne poprowadzone są szeregowo od puszki przez wszystkie pokoje.

Powoduje to sytuację, że gdy zrąbie się coś za puszką, cały dom nie ma prądu w gniazdkach :( 

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, twinsen napisał:

 

Mnie wkurza to, że kontakty dolne poprowadzone są szeregowo od puszki przez wszystkie pokoje.

Powoduje to sytuację, że gdy zrąbie się coś za puszką, cały dom nie ma prądu w gniazdkach :( 

 

Anglicy też tak prowadzą, tylko z jedną różnicą - od ostatniego gniazda obwód wraca do rozdzielnicy. W ten sposób "zrąbanie za puszką" nie powoduje utraty zasilania dalszego łańcucha. A dodatkowo to zapewnia mniejsze obciążenie przewodów, bo niejako "dubluje przekrój".

Link to comment
Share on other sites

18 minut temu, Lucyfer napisał:

 

Anglicy też tak prowadzą, tylko z jedną różnicą - od ostatniego gniazda obwód wraca do rozdzielnicy. W ten sposób "zrąbanie za puszką" nie powoduje utraty zasilania dalszego łańcucha. A dodatkowo to zapewnia mniejsze obciążenie przewodów, bo niejako "dubluje przekrój".

 

Ja jestem tak zły na elektryków którzy to zaprojektowali... Nie wiem czy to ma sens, ale jakbym ja to robił, to bym zrobił po pierwsze tak jak napisałeś, a najlepiej to każde gniazdko miałoby osobny obwód do rozdzielnicy. Bo... dlaczego nie?

Link to comment
Share on other sites

41 minut temu, twinsen napisał:

... a najlepiej to każde gniazdko miałoby osobny obwód do rozdzielnicy. Bo... dlaczego nie?

Jak zaczniesz się budować i będziesz musiał kupić tyle przewodu i go położyć oraz osprzętu to zrozumiesz.

  • Like 4
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Przecież możesz zrobić remont instalacji, poprowadzić do każdego gniazdka osobny kabel itp itd. Jak zapłacisz za materiał i robotę to będziesz wiedział o co chodzi...

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
9 godzin temu, twinsen napisał:

Planuję zakupić kilka kontaktów do światła jedno i dwukanałowych, możliwych do sterowania po WiFi.

Chociaż przeczytałem sporo na ten temat, wciąż nie wiem jakie wybrać. Zależy mi na tym był można było sterować nimi przez Google Home. W TBSie w którym mieszkam, instalacja jest zrealizowana tak, że w żadnym kontakcie nie ma przewodu masowego, tylko wyłączniki są jakby "na przewodzie" i zwierają fazę do żarówki, albo nie. Lub do żyrandola i wentylatora pod nim. Czy w takim przypadku, są odpowiednie kontakty by to działało? Masa jest tylko w kostce do światła, tam gdzie wisi lampa. 

Szukaj wyłączników które nie potrzebują "N" w puszcze. Jest tego już trochę.

Przykład

Edited by tomkowski
Błędny link
Link to comment
Share on other sites

8 godzin temu, Lucyfer napisał:

Do łączników oświetlenia nigdy nie doprowadzano neutralnego ani ochronnego

 

Chodziło mi o neutralny, a nie ochronny. I ja mam neutralny ;)

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
31 minut temu, tomecki napisał:

 

Fajny link :]

 

Oj tam, oj tam:-P

ps.

Poprawiłem:-)

 

 

Edited by tomkowski
Link to comment
Share on other sites

9 godzin temu, twinsen napisał:

Ale wiem też, że z oryginalnym softem to tylko "przez Chiny" sterujesz całą elektryką, a tego bym  nie chciał.

W niektóre można wrzucić Suplę. Musisz sprawdzić nas jakim układzie zrobiony jest wyłącznik który chcesz kupić. Wgranie to pikuś. Mogę Ci z tym pomóc jakbyś nie ogarniał:-D

Link to comment
Share on other sites

11 godzin temu, twinsen napisał:

 

Interesuje mnie, dlaczego tak realizuje się instalacje - jak wyjąłem jeden wyłącznik ze ściany, to byłem w szoku bo coś mi nie pasowało.

Czy to dla oszczędności? To jest zgodne z Polską Normą?

A po co Ci PE w łączniku? Dobrze, że go tam nie ma niestety chciałbyś go wykorzystać niezgodnie z jego rolą. Niektórzy poprzez przewód PE podają fazę z drugiego klawisza łącznika do żyrandola czy też innej lampy z możliwością zapalania w różnych konfiguracjach żarówek.

Link to comment
Share on other sites

5 godzin temu, HerrMajki napisał:

A po co Ci PE w łączniku? Dobrze, że go tam nie ma niestety chciałbyś go wykorzystać niezgodnie z jego rolą. Niektórzy poprzez przewód PE podają fazę z drugiego klawisza łącznika do żyrandola czy też innej lampy z możliwością zapalania w różnych konfiguracjach żarówek.

 

To nie ja pytam po co, tylko to producenci tych kontaktów wifi robią je tak by potrzebowały tego przewodu.

Ja go nie potrzebuję, a jak na razie znalazłem tylko jeden Sonoff który potrafi pracować bez niego :(

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, twinsen napisał:

 

To nie ja pytam po co, tylko to producenci tych kontaktów wifi robią je tak by potrzebowały tego przewodu.

Ja go nie potrzebuję, a jak na razie znalazłem tylko jeden Sonoff który potrafi pracować bez niego :(

Ale bez czego? Bez PE? Kazdy bedzie dzialal. Bez N żaden.

 

Krawiec

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, krawiec napisał:

Ale bez czego? Bez PE? Kazdy bedzie dzialal. Bez N żaden.

 

Krawiec

 

No to ja nie mam N, mogę zatem zapomnieć o takich kontaktach :( 

Link to comment
Share on other sites

Dokładnie to mam coś takiego i tylko ten jeden model jest przystosowany do takiego podłączenia.

 

image.png.2f8504fcff79c84414457d210ae5f358.png

 

 

Link to comment
Share on other sites

37 minut temu, twinsen napisał:

tylko ten jeden model jest przystosowany do takiego podłączenia

A ta biała kostka przy zarówce/oprawce pewnie też musi być?

Link to comment
Share on other sites

27 minut temu, volf6 napisał:

A ta biała kostka przy zarówce/oprawce pewnie też musi być?

 

To jest jakaś specjalna żarówka, to jest pewnie kondesator żeby nie migała.

 

Link to comment
Share on other sites

Wyglada na to, ze to w trybie off ciagnie N przez żarówke, a ten dynks dba aby nie swiecila albo mrugała.

Ale w trybie ON to juz musi z jakiegos wewnetrznego źródła zasilania.

 

Krawiec

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, twinsen napisał:

Dokładnie to mam coś takiego i tylko ten jeden model jest przystosowany do takiego podłączenia.

Czyli jak pewnie 99% społeczeństwa. Nie ma powodu by żyła N była w puszce włącznika światła w normalnej instalacji w mieszkaniu.

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, twinsen napisał:

Dokładnie to mam coś takiego i tylko ten jeden model jest przystosowany do takiego podłączenia.

Jest jeszcze Livolo zigbee/wifi

Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, twinsen napisał:

tylko ten jeden model jest przystosowany do takiego podłączenia

Przecież Ci wkleiłem link powyżej. Nie tylko Sonoff to oferuje.

Link to comment
Share on other sites

25 minut temu, slawek2000 napisał:

Co to są kontakty?

 

No kontakt do światła, tak na to mówię od lat, zdaję sobie sprawę że pewnie błędnie.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, twinsen napisał:

 

No kontakt do światła, tak na to mówię od lat, zdaję sobie sprawę że pewnie błędnie.

Włącznik jak już ;)

 

Os jakichś 15 lat realizuje się instalacje tak, że do włącznika wchodzi normalnie 230V i stamtąd idzie na punkty świetlne. I w takiej instalacji @twinsen podlaczyłby swój gadżet bez problemu.

 

No, ale że w PL króluje patodeweloperka, to robi się po staremu, tj. puszeczka nad włącznikiem, albo gdziekolwiek Pan Wiesio położy. Idzie ze 2 metry kabla mniej, razy ilość mieszkań, cyk mamy oszczędności.

 

Jeśli do Twojej puszki wchodzi przewód trójżyłowy, i jesteś w stanie zlokalizować puszkę, to możesz do PE podpiąć N i w ten sposób zasilisz przekaźnik wifi.

Link to comment
Share on other sites

W dniu 23.05.2021 o 22:51, mayster_tcz napisał:

Włącznik jak już ;)

 

Os jakichś 15 lat realizuje się instalacje tak, że do włącznika wchodzi normalnie 230V i stamtąd idzie na punkty świetlne. I w takiej instalacji @twinsen podlaczyłby swój gadżet bez problemu.

 

No, ale że w PL króluje patodeweloperka, to robi się po staremu, tj. puszeczka nad włącznikiem, albo gdziekolwiek Pan Wiesio położy. Idzie ze 2 metry kabla mniej, razy ilość mieszkań, cyk mamy oszczędności.

 

Jeśli do Twojej puszki wchodzi przewód trójżyłowy, i jesteś w stanie zlokalizować puszkę, to możesz do PE podpiąć N i w ten sposób zasilisz przekaźnik wifi.

ja mam w mieszkaniu pełną instalację trzyżyłową za każdym włącznikiem. W puszcze pod wyłącznikiem PE i N są zazwyczaj skręcone z tyłu. Już bardzo nie spotkałem się z rozwiązaniem o którym pisał Lucyfer, że są puszki nad włącznikami. Zresztą już dawno nie spotkałem się z puszkami połączeniowymi, tylko pod gniazdkami/włącznikami.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

44 minuty temu, bergerac napisał:

Zresztą już dawno nie spotkałem się z puszkami połączeniowymi, tylko pod gniazdkami/włącznikami.

Tak się kiedyś robiło i może jak kolega wyżej pisze u niektórych developerów. Obecnie każdy w swoim woli mieć głębsze puszki niż dodatkowe puszki łącznikowe.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Tak się kiedyś robiło i może jak kolega wyżej pisze u niektórych developerów. Obecnie każdy w swoim woli mieć głębsze puszki niż dodatkowe puszki łącznikowe.
W tych TBSach są puszki łącznikowe nad każdym włącznikiem, w każdym pomieszczeniu. Niestety.
Link to comment
Share on other sites

13 godzin temu, twinsen napisał:
W dniu 27.05.2021 o 18:45, sherif napisał:
Tak się kiedyś robiło i może jak kolega wyżej pisze u niektórych developerów. Obecnie każdy w swoim woli mieć głębsze puszki niż dodatkowe puszki łącznikowe.

Rozwiń  

W tych TBSach są puszki łącznikowe nad każdym włącznikiem, w każdym pomieszczeniu. Niestety.

To jeszcze mój sposób może Cię uratować.

Link to comment
Share on other sites

9 minut temu, mayster_tcz napisał:

To jeszcze mój sposób może Cię uratować.

 

Od skrzynki bezpieczników, do puszki, idzie przewód trójżyłowy. Jest brązowy, niebieski i żółto-zielony. Z kolei do wyłącznika światła idzie niebieski, oraz brązowy i czarny. Wyłącznik zwiera niebieski<>brązowy a na drugim obwodzie niebieski<>czarny. Jedno to światło, drugie to wentylator. Przewody brązowy i czarny są połączone kostką z odpowiednimi kolorami do lampy/wentylatora. Czyli przewód ochronny "kończy" się w puszce i nie jest wykorzystany w obwodach. Jest wykorzystany tylko w gniazdach wtykowych. Jak zwarłem ten żółto/zielony z niebieskim, wyskakują korki :( 

 

Coś takiego:

 

image.png.34ef1ea6e78b89b6865eedd43addac3c.png

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

15 godzin temu, twinsen napisał:

 

Od skrzynki bezpieczników, do puszki, idzie przewód trójżyłowy. Jest brązowy, niebieski i żółto-zielony. Z kolei do wyłącznika światła idzie niebieski, oraz brązowy i czarny. Wyłącznik zwiera niebieski<>brązowy a na drugim obwodzie niebieski<>czarny. Jedno to światło, drugie to wentylator. Przewody brązowy i czarny są połączone kostką z odpowiednimi kolorami do lampy/wentylatora. Czyli przewód ochronny "kończy" się w puszce i nie jest wykorzystany w obwodach. Jest wykorzystany tylko w gniazdach wtykowych. Jak zwarłem ten żółto/zielony z niebieskim, wyskakują korki :( 

 

Coś takiego:

 

image.png.34ef1ea6e78b89b6865eedd43addac3c.png

 

 

 

 

Zawsze możesz wentylator łączyć razem ze światłem ;)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

W dniu 22.05.2021 o 21:48, twinsen napisał:

 

Interesuje mnie, dlaczego tak realizuje się instalacje - jak wyjąłem jeden wyłącznik ze ściany, to byłem w szoku bo coś mi nie pasowało.

Czy to dla oszczędności? To jest zgodne z Polską Normą?

prawidlowo, N i PE powinny być niecięte a łącznik powinien przerywać sam przewód L

Link to comment
Share on other sites

W dniu 22.05.2021 o 23:20, twinsen napisał:

 

Ja jestem tak zły na elektryków którzy to zaprojektowali... Nie wiem czy to ma sens, ale jakbym ja to robił, to bym zrobił po pierwsze tak jak napisałeś, a najlepiej to każde gniazdko miałoby osobny obwód do rozdzielnicy. Bo... dlaczego nie?

kolega tak zrobił, każdy punkt zasilany jest z oddzielnego obwodu i wszystko sterowane aplikacją ... ale oświetlenie zrobił wtedy na 0,5mm, który miał z darmowego źródła ;) rozdzielnica zajmuje mu za to jedną ścianę w serwerowni w domu xD

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

10 godzin temu, mPh napisał:

kolega tak zrobił, każdy punkt zasilany jest z oddzielnego obwodu i wszystko sterowane aplikacją ... ale oświetlenie zrobił wtedy na 0,5mm, który miał z darmowego źródła ;) rozdzielnica zajmuje mu za to jedną ścianę w serwerowni w domu xD

Ja mam klasycznie zrobioną instalację, ale obwodów sporo, bo ogrzewanie elektryczne.

Domek mały, a w rozdzielni 3 rzędy bezpieczników :)

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

W tych TBSach są puszki łącznikowe nad każdym włącznikiem, w każdym pomieszczeniu. Niestety.

Obecnie to już jest standard.

Wysłane z mojego ELE-L29 przy użyciu Tapatalka

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
6 godzin temu, rwIcIk napisał:

Ja mam klasycznie zrobioną instalację, ale obwodów sporo, bo ogrzewanie elektryczne.

Domek mały, a w rozdzielni 3 rzędy bezpieczników :)

 

ja mam stary dom i 72 moduły w rozdzielnicy zapchane ;) standard to już 144 moduły ;) 

natomiast jakbym teraz robił to pewnie też bym miał całą ścianę bezpieczników ❤️ taka choroba zawodowa

Edited by mPh
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, mPh napisał:

ja mam stary dom i 72 moduły w rozdzielnicy zapchane ;) standard to już 144 moduły ;) 

natomiast jakbym teraz robił to pewnie też bym miał całą ścianę bezpieczników ❤️ taka choroba zawodowa

Ja jestem amator 

Sam kładłem instalację, ale już w rozdzielni połączył wszystko kolega - syn elektryka 😁

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.