v2_driver Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 Witajcie !! Mam takie zapytanie - co lepiej zrobic zalozyc turbo do 1.1 czy moze lepiej przeszczepic na 1.2 16v ?? Orientuje sie ktos moze, ile to moze wyniesc? czy sa to porownywalne kwoty ?? Wybaczcie, pytanie moze sie wydac banalne, ale ja serio pytam Chetnie poslucham rad doswiadczonych juz w tej kwesti Dzieki za odpowiedz!! pzdr_v2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mily1979 Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 > Witajcie !! Mam takie zapytanie - co lepiej zrobic > zalozyc turbo do 1.1 czy moze lepiej przeszczepic na 1.2 16v ?? > Orientuje sie ktos moze, ile to moze wyniesc? czy sa to porownywalne > kwoty ?? Wybaczcie, pytanie moze sie wydac banalne, ale ja > serio pytam Chetnie poslucham rad doswiadczonych juz w tej > kwesti Dzieki za odpowiedz!! > pzdr_v2 szukajka panie kolego temat wałkowany na okrągło zresztą może ktoś się jeszcze będzie chciał wykazać znajomością tematu tutaj znajdziesz troszkie info http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=277495152&an=0&page=0#Post277495152 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
martinpoz Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 Doświadczonym nie jestem ale wolałbym wstawić 1.2 16V większa moc wyjściowa i jeszcze przecież można dodać turbo. W końcu 1.1 mozesz sprzedać a niektóre elementy które przypaszą do przekładki 1.2 zostawić. W podwieszonych wiecej o modach. I jak napisał poprzednik można użyć szukajki i znaleść konkrety. Na allegro oferowali Swapa na 1.2 8V za 4200zł a 1.2 16V za 5000zł za kompletny. Niestety obecnie nie widzę ich. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
robertinio Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 > Doświadczonym nie jestem ale wolałbym wstawić 1.2 16V większa moc > wyjściowa i jeszcze przecież można dodać turbo. > W końcu 1.1 mozesz sprzedać a niektóre elementy które przypaszą do > przekładki 1.2 zostawić. W podwieszonych wiecej o modach. I jak > napisał poprzednik można użyć szukajki i znaleść konkrety. > Na allegro oferowali Swapa na 1.2 8V za 4200zł a 1.2 16V za 5000zł za > kompletny. Niestety obecnie nie widzę ich. pewnie ci chodzi o ogłoszenie mefista co do pytania autora: swap wyjdzie o tyle taniej ze stare czesci mozesz sprzedac a przy turbo musisz tylko dokładac i wyjdzie raczej wiecej kasy jesli ma byc zrobione porządnie 1,2 16v ostry wałek, kolektor, program do tego i pewnie juz pod 100 KM bedzie i ładna wiertarka turbo moim zdaniem to juz jest wyższy poziom, do ktorego trzeba dorosnąć Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomek_don Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 > turbo moim zdaniem to juz jest wyższy poziom, do ktorego trzeba > dorosnąć czy ja wiem czy wyzszy poziom zupelnie inna bajka raczej Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
xavier1985 Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 hmm najpierw musisz sie zdecydowac co chcesz czy psssyt czy lut lut bo tak to inaczej sie buduje silnik. Ja bym bral turbo w sumie teraz bo masz sobie cos kolo 140km i 200nm a jak bedziesz jezdzil w pod cisnieniu to palic bedzie ciut wiecej niz seria a koszt swapu na 1.2 16v to pewnie z 4000tysie do tego walek ok 900zl program z 500-600 baran z 1000 zl i juz masz koszt uturbienia 1.1 a i jeszcze doliczyc wieksza przepustnice nie wiem ile oraz dlubanie glowicy tez pewnie kolo 900 zl ale po takim zabiegu jest wiertarka nie samowita 1.2 8v do n/a sobie odpusc mizerne efekty a duze koszta (wiem z doswiadczenia bo mam takie cos ) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zagór Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 ja się sadziłem w głebi ducha na 1,1T, ale skończylo się na dłubaniu... najłatwiej jest 1,2 75 wstawic i każdy to powie 16v dobrze lata i mozna cos w nim też zawsze podłubac T największy przyrost mocy, ale i koszty spore, i jak ogolnie wiadomo zawsze lepiej jak większa pojemność Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jataman Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 1.1 T jest fajne i mozna 160km zrobic i nawet wiecej Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leszcz Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 > 1.2 8v do n/a sobie odpusc mizerne efekty a duze koszta (wiem z > doswiadczenia bo mam takie cos ) no normalnie ludziom to juz sie w dupach poprzewracalo czy juz tylko ja mam 1,1 pozdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bob_best Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 > no normalnie ludziom to juz sie w dupach poprzewracalo > czy juz tylko ja mam 1,1 > pozdr. nie tylko Ty, tez mam serie 1.1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leszcz Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 > nie tylko Ty, tez mam serie 1.1 no ja tez ja tez pozdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
xavier1985 Napisano 8 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2007 > no normalnie ludziom to juz sie w dupach poprzewracalo > czy juz tylko ja mam 1,1 > pozdr. Dlaczego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
robertinio Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > no ja tez ja tez > pozdr. i ja Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Suchy2604 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > no normalnie ludziom to juz sie w dupach poprzewracalo > czy juz tylko ja mam 1,1 > pozdr. ja ma 700... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bodzlo Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > no normalnie ludziom to juz sie w dupach poprzewracalo > czy juz tylko ja mam 1,1 > pozdr. Nie jesteś sam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojti101 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > 1.1 T jest fajne i mozna 160km zrobic i nawet wiecej ale T pociaga za soba duzo wyrzeczen i zupełnie inna szkoła jazdy powiedział bym nawet ze duzo wyzsza szkoła jazdy, Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BOGAD Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > no normalnie ludziom to juz sie w dupach poprzewracalo > czy juz tylko ja mam 1,1 > pozdr. nie płacz leszczu ja też mam seryjne 1.1 i nie narzekam...prawie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 wszystko zalezy 1. od stanu Twego 1.1 - jeżeli jest bdb - warto pomyslec o zaturbieniu - lepsze efekty niz seria 16v 2. do czego wykorzystujesz autko - sciagasz sie , po miescie jeździsz , babcie wozisz do kościoła.... 3. czego oczekujesz , ile KM , co do tego (hamulce , zawieszka , szpera itp) sam musisz podjac decyzje - bo tylko Ty wiesz czego oczekujesz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marek_lbn Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > no normalnie ludziom to juz sie w dupach poprzewracalo > czy juz tylko ja mam 1,1 > pozdr. Ja też mam 1,1 i mie zamierzam zmieniać Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jataman Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > ale T pociaga za soba duzo wyrzeczen i zupełnie inna szkoła jazdy > powiedział bym nawet ze duzo wyzsza szkoła jazdy, dobrze zrobione turbo i nie ma zadnych wyrzeczen Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
GreenCC Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > dobrze zrobione turbo i nie ma zadnych wyrzeczen zwlaszcza przy tankowaniu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jataman Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > zwlaszcza przy tankowaniu teraz to zabiles....... powiedz jeszcze ze mocno katowana 16v bierze 6l na 100........ mi turbo przy katowaniu bierze 12l a jak jezdze spokojnie 9l i mam okolo 140km mysle ze katowna 16v tez spokojnie spali 12l ale ma tylko 80km.... wiec tak srednio ci green wyszlo z ta wacha trzeba robic z glowa i w zaleznosci czy na miasto czy do sportu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BOGAD Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > teraz to zabiles....... > powiedz jeszcze ze mocno katowana 16v bierze 6l na 100........ > mi turbo przy katowaniu bierze 12l a jak jezdze spokojnie 9l i mam > okolo 140km > mysle ze katowna 16v tez spokojnie spali 12l ale ma tylko 80km.... > wiec tak srednio ci green wyszlo z ta wacha trzeba robic z glowa i w > zaleznosci czy na miasto czy do sportu panowie nie gadajcie może o benzynce bo każde auto przykatowane spali więcej i wiadomo chyba że nie po to się dłubie żeby oszczędzić na noPb Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
szymon1988 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 A jak z trakcją przy tego typu mocach? jakie fele + oponki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BOGAD Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > A jak z trakcją przy tego typu mocach? jakie fele + oponki pytanie chyba nie miało być do mnie bo ja jeżdżę seryjnym 1.1 ale z tego co Urwis mówił to na 13" ciężko z trakcją teraz chyba zakładać będzie jakieś większe 15" czy cuś Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jataman Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > panowie nie gadajcie może o benzynce bo każde auto przykatowane spali > więcej i wiadomo chyba że nie po to się dłubie żeby oszczędzić > na noPb jak ma byc na ulice to turbo 120km max i wtedy i stacje benzynowe nie sa az tak straszne, no chyba ze ktos lubi zrobic gaz turbo ale to koszty instalacji sa dosc spore 16v inna bajka wiertarka, fajny dzwiek przy wysokich obrotach no i seryjna jednostka co pewnie na zywotnosc tez ma wplyw. czyli jak zawsze przy takich dyskusjach kto co lubi kazdy ptraszek gra swoja melodie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BOGAD Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > jak ma byc na ulice to turbo 120km max i wtedy i stacje benzynowe nie > sa az tak straszne, no chyba ze ktos lubi zrobic gaz turbo ale > to koszty instalacji sa dosc spore > 16v inna bajka wiertarka, fajny dzwiek przy wysokich obrotach no i > seryjna jednostka co pewnie na zywotnosc tez ma wplyw. > czyli jak zawsze przy takich dyskusjach kto co lubi > kazdy ptraszek gra swoja melodie nie no wiadomo to nie od dziś, tyle że mówię że dyskusja na temat spalania chyba nie ma sensu, bo nie jest to priorytet przy dłubaniu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
xavier1985 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > A jak z trakcją przy tego typu mocach? jakie fele + oponki Przy T pewnie na 13 jest ciezko do wolnossaka starczy13 plus jakas opona 175/50/13 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
xavier1985 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > teraz to zabiles....... > powiedz jeszcze ze mocno katowana 16v bierze 6l na 100........ > mi turbo przy katowaniu bierze 12l a jak jezdze spokojnie 9l i mam > okolo 140km > mysle ze katowna 16v tez spokojnie spali 12l ale ma tylko 80km.... > wiec tak srednio ci green wyszlo z ta wacha trzeba robic z glowa i w > zaleznosci czy na miasto czy do sportu To mało Ci pali jak na 140 km Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fendt180 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > pewnie ci chodzi o ogłoszenie mefista > co do pytania autora: > swap wyjdzie o tyle taniej ze stare czesci mozesz sprzedac > a przy turbo musisz tylko dokładac i wyjdzie raczej wiecej kasy jesli > ma byc zrobione porządnie > 1,2 16v ostry wałek, kolektor, program do tego i pewnie juz pod 100 > KM bedzie i ładna wiertarka > turbo moim zdaniem to juz jest wyższy poziom, do ktorego trzeba > dorosnąć To podlicz sobie ile wyniesie to co napiales zeby bylo fajnie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leszcz Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > 16v inna bajka wiertarka, fajny dzwiek przy wysokich obrotach mowisz ja mam 1,1 i kumpel z pracy ktory ostatnio za mna jechal powiedzial ze mam taki dzwiek jakbym bez oleju w silniku jezdzil i jeszcze pare srubek do cylindrow wrzucil pozdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jataman Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > mowisz ja mam 1,1 i kumpel z pracy ktory ostatnio za mna jechal > powiedzial ze mam taki dzwiek jakbym bez oleju w silniku jezdzil > i jeszcze pare srubek do cylindrow wrzucil > pozdr. no to moze sprawdz czy masz ten olej czy tylko srubki w cylindrach 1.1 tez moze byc wiertareczka ale 16v moim zdaniem ma ladniejszy dzwiek przy wysokich obrotach Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BOGAD Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > mowisz ja mam 1,1 i kumpel z pracy ktory ostatnio za mna jechal > powiedzial ze mam taki dzwiek jakbym bez oleju w silniku jezdzil > i jeszcze pare srubek do cylindrow wrzucil > pozdr. a mówiłem Ci że masz za luźne zawory Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
p1etro Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 skoro kogoś stać na swapa lub uturbianie to stać go na wache Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BOGAD Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > skoro kogoś stać na swapa lub uturbianie to stać go na wache właśnie o to mi chodziło, więc nie wiem co za sens ma gadanie który ile pali Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zagór Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > skoro kogoś stać na swapa lub uturbianie to stać go na wache to jest jednorazowy wydatek, a samochodem jezdzisz codziennie, a teoretycznie wstawiając seryją 16 i w lpg, to bedzie palic tyle co 1,1 w benzynie a jezdzić o wiele lepiej Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
K1Lech Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 ja bym zapodał 1,2 8v i to uturbił i bedzie git te silniczki bardzo tanio chodza, sprzedasz 1,1 i minimalnie dołozysz 200-300zł i masz 1,2 i to uturbiac i jest miodzio Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojti101 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > dobrze zrobione turbo i nie ma zadnych wyrzeczen ale to pociaga za soba koszta, a nie wspominajac o paliwku Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > mowisz ja mam 1,1 i kumpel z pracy ktory ostatnio za mna jechal > powiedzial ze mam taki dzwiek jakbym bez oleju w silniku jezdzil > i jeszcze pare srubek do cylindrow wrzucil > pozdr. moze cos nam wpadło - jak głowice montowalismy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fendt180 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 Uturbic to nie jest takie chop i pociaga to za sobe pewne wydatki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mati_Krk Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > Uturbic to nie jest takie chop i pociaga to za sobe pewne wydatki Dokładnie. Niektórym się wydaje, że to tylko kwestia zakupu turbiny, icka, pompki, wytrysku. Tak naprawde mając cały osprzęt jest się w d_pie i zabawa się dopiero zaczyna. Niestety nie da się tego wykonać po najniższej linii oporu (jeśli chodzi o koszta), chyba że ma to być coś w stylu "szał baj najt" Ktoś podrzucił nam pomysł jak można zapodać T do Spi i będziem z Młodym działać w tej kwestii, a co z tego wyjdzie... zobaczymy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kędzior1435053370 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > ja bym zapodał 1,2 8v i to uturbił i bedzie git te silniczki bardzo > tanio chodza, sprzedasz 1,1 i minimalnie dołozysz 200-300zł i > masz 1,2 i to uturbiac i jest miodzio szczerze wątpie że po dołożeniu 200 zł po sprzedaży 1.1 (które defakto nie jest teraz tak łatwo sprzedać) włożysz pełnowartościowe 1.2 (oczywiście pompa mpi, komp mpi itd)... można tanio swap zrobić, ale nie aż tak... imho Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fendt180 Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > szczerze wątpie że po dołożeniu 200 zł po sprzedaży 1.1 (które > defakto nie jest teraz tak łatwo sprzedać) włożysz > pełnowartościowe 1.2 (oczywiście pompa mpi, komp mpi itd)... > można tanio swap zrobić, ale nie aż tak... imho Masz racje to nie jest tak latwo, zreszta kto nie zrobi to sie nie przekona Ja nie zrobilem ale wiem ze to nie kosztuje 200zl Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
robertinio Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > To podlicz sobie ile wyniesie to co napiales zeby bylo fajnie tez sporo ale mozna to robic na raty no a czesc zastapiasz inną cześcią wiec jeszcze troche z tego co wpakujesz mozesz odzyskać Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
GreenCC Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > teraz to zabiles....... > powiedz jeszcze ze mocno katowana 16v bierze 6l na 100........ > mi turbo przy katowaniu bierze 12l a jak jezdze spokojnie 9l i mam > okolo 140km > mysle ze katowna 16v tez spokojnie spali 12l ale ma tylko 80km.... > wiec tak srednio ci green wyszlo z ta wacha trzeba robic z glowa i w > zaleznosci czy na miasto czy do sportu przy pałowaniu nonstop spalanie 12-15l to norma i nie uwierzę że turbafka zmieści sie w takim spalaniu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leszcz Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > no to moze sprawdz czy masz ten olej czy tylko srubki w cylindrach > 1.1 tez moze byc wiertareczka ale 16v moim zdaniem ma ladniejszy > dzwiek przy wysokich obrotach rano sprawdzalem i jeszcze tam byl pozdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leszcz Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > moze cos nam wpadło - jak głowice montowalismy wiesz ze mnie nie dogonisz to sabotazowac zaczynasz a nie moglem ostatnio klucza 10 oczkowej znalezc pozdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jataman Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > przy pałowaniu nonstop spalanie 12-15l to norma i nie uwierzę że > turbafka zmieści sie w takim spalaniu ty nie wierzysz a ja jezdze i tankuje moze cos z moim turbo jest nie tak? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > wiesz ze mnie nie dogonisz to sabotazowac zaczynasz a ja mam podstawki pod kubki z McDonalda w aucie > a nie moglem > ostatnio klucza 10 oczkowej znalezc > pozdr. oki , poszukam w czarodziejskim kartonie , moze przez przypadek połozyleś 10 tam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psychik Napisano 9 Kwietnia 2007 Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2007 > Nie jesteś sam taa... tylko te ich 1.1, to takie inne serie niz Twoja... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.