OZI

> rozbawiłeś mnie Do uslug - ciesze sie... Najpierw mi kazesz robic, teraz cie rozbawiam - gee nie ma to jak komus pomoc z samego rana[...] > tylko nie napisałeś, że to jest klub AE86 [...] Tu cie rozczaruje, akurat modeli AE jest 2 czy 3 ...[...] Przykro mi, ze nie moge tu sie lepiej postarac i czujesz sie rozczarowany...[...] >[...]a nie tego plastikowego szajsu Rozumiem, ze mam sie czuc urazony[...] Coz niestety znow cie musze bardzo rozczarowac - nie dziala[...] Nie wyznaczam swiata przez "auto symbol statusu" i $$$ jest najwazniejsza[...], nie probuje przewidziec co "czuje 1/2 forum"... bo tego [...] Czules sie urazony, kulturalnie cie przeprosilem, wiec po co to ciagniesz? ? Kupuje co uwazam za dobre dla siebie, nie dla ciebie ... wiec jakiekolwikee opisy "szajs" - czy kupa na mnie naprawde nie dzialaja - kazdy ma prawo do opini - ktorej ty widocznie potrafisz uszanowac[...] Ale tu sie po prostu klania brak kultury[...] z twojej strony [...]

> jak sie jakiś czas temu subaru wzielo za rozwiercanie fajnego 2l motoru na 2.5l to nic dobrego z > tego nie wyszło zobaczymy... Byl sobie "Festival of 86" - oraganizowany przez Toyota HQ w Sydney. Ja sie zalapalem z kumplem ktory ma 86... Ciekawe spojrzenia na "srodek" jakie mieli, kiedy projektowali to ... sukces modelu ich calkowicie IMVHO przerosl...[...], ale nie o tym. [...] Jedynie co potwierdzil to, ze biora pod uwage wiekszy motor i jak narazie osiagaja ok 190kW z tego - faza testow, ktore sa zachecajace (w okolo bylo masa dziennikarzy) jak bedzie z trwaloscia, obsluga i czy tym pojda zmiany na 1/2 zycia - nikt tego nie powie, ot to jedna z opcji... W koncu teraz juz maja wieksze doswiadczenie, jak by nie bylo Fuji ma swoje palce tam ...i doswiadczenie, jak nie wyszlo[...]

> no to żeś się bardzo wstrzelił w tego 'targetowego klienta' używając określenia plebsu za auto WATR ale auto nie jest dla mnie wyznacznikiem luxusu[...], a Toyota to juz na pewno nie marka Premium - i mowie to perfidnie - bo sam mam dwie[...] > które do tanich nie należy lekko mówiąc obrażając pół tego forum tym stwierdzeniem Przykro mi, ze czujesz sie obrazony, nie zamierzone intencje[...] - apologies[...] Za 1/2 forum sie nie czuje - bo nie jestem wstanie przewidziec co czuja - nie mam krysztalowej pilki -[...] i nie patrze na zycie tylko przez pryzmat $$$ - bo nie ta czyni czlowieka[...]

> To chyba u Ciebie... U ciebie tez. Jakby nie bylo Toyota nie jest marka Premium[...] > Sprawdź ile to auto kosztuje w Europie. W Niemczech ceny zaczynają sie od 30450 euro. Zgoda, ale to calkowicie nie ma znaczenia ile kosztuje. Auto bylo specjalnie - "buit/design on purpose" - czyli skrobniete od podstaw jako "coupe - ktore ma dac radosc z , i byc dostepne dla ogolu. Oba zalozenia spelnione. 30k Euro na auto w twocih warunkach nie jest kwota jakas wygurowana - zgaduje, lepiej wyposazeona EU - klasa "C" pewnie tyle kosztuje - popraw jesli sie myle[...] Chcąc mieć np > skórzane fotele trzeba dopłacić kolejne 2500(!) euro). I nagle odkrywasz, że 370Z w podstawie > kosztuje 33 tyś ale jest sporo mocniejszy. Pewnie nie zaprzeczalne, ale popatrz na zalozenia wyzej ... Indywidualne preferecje i lokalna specyfika. Globalnie, zalozenie 86 sa takie same...[...] Ergo jesli juz mowimy o $$$ - dalej drozsze niz 86[...] > Stosunek mocy do wagi wcale jakiś rewelacyjny nie jest. A stosunek osiągów do ceny tym bardziej. 1To pierwsze sie nie zgadzam 2. To drugie sie calkowicie zgadzam[...] Jednak jak juz ktos tu pisalem za mna, to nie ma byc jakas szybka super rakieta, jesli ktos to kupuje z takimi zalozeniami to sie pewnie rozczaruje. TO auto ma dac ci poczuc sie jak (bezpiecznie -ABS, ESP etc) miec RWD sportewe coupe do zabawy .... Otwieraja sie tez mozliwosci modyfikacji, patrzac jak wszystko sie ksztaltuje, to oceniam, ze ilosc czesci do mods bedzie jak do WRX - masaaa[...] > Pod tym względem wszystkieHH sa lepsze co znowu wynika z takiej a nie innej polityki cenowej > Toyoty w Europie. Pewnie zgoda, ale wspminales o tych siedzeniach - iles tam k Euro. Na poczatku zadeklarowalem swoje interesy - jestem potencjalnym kupnem, wiec moge pisac tylko o sobie. Hot hatch mnie nie interesuja. Mialem WRX, mialem pare V8s - i co z tego., to nie to. Gdzies pisalem, ze tym czuje sie o 1/2 mniej , moc - nah, miejsce - nah, wlasciwosci - Yes, frajda z jazdy? - oczywiscie, o wiele lepsza niz jakies WRX, czy RS, czy MPS, czy Evo ... > Jak wyżej - sprawdź ceny u nas. Jak wyzej - u was tez, zalozenia konstrukcyjne .... > I to mnie właśnie ciekawi - jak ktoś kto pamięta Suprę jest skłonny kupić gt86? O celice czy MR2 > turbo nawet nie wspominam. Jest. 8 miesiecy czekania nie wzielo sie z luda 20-30 lat ktorzy kupuje wersje za $29k manual[...] * miesiecy czekania jest na GTS - dodaj 50% ceny - , ze wszystkim , wkladajac jakis custom wrap jako kolor, wszystkie dodatki ..., a wiec lud mojej generacji - gen Y - 30 pare - 50 lat. Mimo, ze nie wychowalem sie na Evo czy Rex, wolalem pojemnosc w latach mlodosci, to ... nie dziwi mnie, ze wiele ludzi chce miec auto na weekend - miec jakas przyjenosc z . Niektorzy to sentyment, ucieczka od i , mam klub 86 doslownie za rogiem - wszyscy to pracujacy powazni ludzie - w moim wieku, raz na 2 miesiace jakas klubowa przejazdzka, raz na 1/2 roku wypad na tor etc etc ... Idz i sie przejedz, sam ocen. [...] > O, to jak Opel Zafira kilka lat do tyłu! Czyli w innej marce dla plebsu jeszcze design nie zabili [...] Pewnie dlatego Opel ma takie klopoty finasowe[...] > To teray ju wiesy jak cyuje sie potencjalnz kupujcz w Europie [...] Tak sie czulem juz jak kupowalem BMW - prawie 30% poczatkowej wartosci auta w dodatkach[...] > Powanie? Lotus Elise '08 Waży 901kg i dysponuje mocą 136KM. Różnica jest tak minimalna, że aż > pomijalna... Powaznie[...] Pierwszy raz dotkanalem 86 jak byla premiera, na torze - byly Rex, GTI, Mazda MX5, Lotus, i prae innych. Mogles pojezdzic tym i porownac... Potem 86 i zobaczyc. Jak mowie, oczekujesz cudu V na prostej, to nie to, oczekujesz, ze wejdzie w zakret i zniego wyjdzie - to 86 jest dla ciebie. [...] 86 w rekach na rajdy robilo cuda..., az milo bylo patrzec...[...] > To akurat kiepski przykład bo kompletnie inna klasa auta. > Podobnie jak wyzej - nie wiem czy zuważyłeś że RX8 to auto czteroosobowe. Bylem iles lat temu 5 min od kupna RX8, i czesciwo sie zgodze, czesciowo nie. Owszem dla 4 osob, owszem niezaprzeczalnie wieksze niz 86, ale rownie NIEwygodne jak 86[...], czyli jakies i tesciowa wejdzie, reszta juz nie... > Waszego ogólu - nie naszego. Naszego - zalozen konstrukcji niezaleznie od ceny nie zmienisz... nawet jesli chcesz[...]

> A co mnie to obchodzi? Bo patrzysz do wlasnego portfela... Ja po prostu patrze kto jest targetowym klientem, i jakie zalozenia mieli projektujac to . Toyota- trudno ich okreslic marka premium[...] to nie jest tanio i kropka. U Ciebie MPS cennikowo kosztuje 41.290$ a GT86 > 29.990$. To ponad 11.000$ TANIEJ. Ale to nie jest RWD > Trzymając się porównania u nas MPS kosztuje 123.900zł jedyna dostępna wersja w zasadzie > wszystkomającą, a GT86 kosztuje od 126.400zł. Strzelam, że różnica między MPS a GT86 u nas to > (przeliczając na Twoje) jest ponad 1000$ drożej niż MPS, czyli jakby u Ciebie doliczyć do ceny > GT86 12.000$. Nadal byłaby tania? Stoimy przy swoim, porownujesz cos co nie nie jest coupe, nie jest RWD, nie zostalo zaprojektowane jako " fun to drive"... Co oczywiscie, jesli patrzysz na ceny u siebie i tak porownujesz, bedziesz mial racje [...] > A MPS jest drogim HH, Megane RS kosztuje od 105.550zł. Megane na 100% będzie robiła wiatrak z GT86 > w dowolnych warunkach, MPS prawdopodobnie też Tego nie przecze, ale 86 za iles lat bedzie legenda ( ksztalt, forma), a RS, czy inne obecne hotch hatch maja przeminajaca forme... Jakie podniecenie dzis wywoluje Golf VR6 .przeciezto kawal zlomu... > W Polsce GT86 nie jest tania, w Polsce ma cenę wziętą z dupy Jak i pewnie duzo innych rzeczy, ot jesli patrzysz ekonomicznie - inna rzeczywistosc... Ale zeby bylo jasne, nie pisalem "plebs" w znaczeniu $$$ - nawet mi to do glowy nie przyszlo.......

> W sprawie tego lusterka - u nas jest ono jako DIO (Dealer Installed Option) - dostajesz wtedy > automatycznie sciemniające się + Homelink. Az popatrze

> Może bez związku z tematem, ale przypomnę że w GT86 zastosowano zarówno bezpośredni jak i pośredni > wtrysk benzyny. [...] To z innych ciekawostek.. 86 ma min trzy prototypy na update cyklu modelu. -Turbo, - drugi 2.5l naturalny ok 190kW -3:????? Tetsuya Tada mowil nam, ze sklania sie do pojscia droga wiekszy naturalny 4 cyl... - zobaczymy

> chodziło mi o to, że u nas to nie ma nic wspólnego z tanio Wiem, bo widze, ze jeden user z drugim sie , ale dalej stoje przy swoim, ze nie masz auta o takich wlasciwosciach RWD za taka. Cene.

> Quote: > Coupe dla plebsu > to żeś dosrał A, fe, nie ladnie... > zwłaszcza, że w PL cena zaczyna się od 126400zł I co z tego, moze sie zaczynac od 150k, nie zmienia to zazolen, ani zasad auta... Masz jakies tansze RWD coupe?? > edit: ech, powtarzam się widzę ale stwierdzenie pana z kangurlandu podniosło mi ciśnienie patrząc > na kwit z wypłaty I znow WATR dla ciebie, co to ma wspolnego? Toyota to nie Ferrari.... - nawet jesli bym chcial...

> tanio? "Już od 126.400zł" Misiek, tanio... Bo: - Toyota jest i moze niezawodna, ma mala utrate wartosci, ale prestige to zadny, - zalozenie bylo - wiem gadalem z facetem ktory za to odpowiada, tak jak pisalem- wrzucic nowa generacje luda za jak najmniejsze $$$ do RWD, - popatrz, ze auto da ci frajde z jazdy np za1/2 ceny Lotus... Jednym slowem auto dla ludu ... jak Toyota...

> Bo u nas 2.5 nie bedzie To rozwiazuje problem[...] Co oni w EU wrzcaja do mazda 6?, bo to ten sam silnik[...] Moze co niektorzy boja sie, ze pojemnosc ich zabije[...] >>. hint format[...]* * ciekawe czy znajdzie ten post[...]

> znaczy się, że wypożyczalnie tak znakują auta? Niektore egzemplarze, product placement, akurat tym ktore mialem bylo pierwsze w tej lokalizacji wiec mialo duzy pasek Hertz, potem litery zniknely[...] Pozostale 11 sztuk jakie maja, nie mialo nic - ale jesli duzo wypozyczasz, to i tak poznasz, ze to rental car[...] > To co innego. Podobnie jak pasek w viperze. I tak i nie - Hertz zamowile iles tam, ale jeszcze nigdy nie trafilem na zandego z paskiem[...] tu tez masz pasek ale wiekszy[...]

[...]> Nie wiem jak serwis, ale w Mitsu o ile wiem to co 7500km Trochę słabo. Jak w Subaru? Z WRX co 12,500, STi ma tak samo, zalecaja - co 7,500 jesli "heavy driving"[...] > Trwałość VW jest zagadką. Raczej nie[...]ale bywa roznie, >O Subaru już wiemy że jest z tym ostatnio różnie Tu tez[...]

> puki Golf R nie bedzie miec STAŁEGO napedu AWD ja nie widze w nim konkurencji do EVO czy STI I tak i nie. Znam wiele ludzi ktorzy chodzili Skyline > Evo > Rex > R > teraz roznie, niektorzy poszli po AMG inni po M3, MPS, jeszcze jeden ma nastepne STi, 4 osoba ktora znam AMG 45 - deposit zlozony etc, etc. Moja generacja, czyli druga czesc lat 30tych[...] Chodzi mi oto, ze jako klienci ludzie widza..., naprawde zapalency - pewnie nie... Jak dla mnie - ja chce moc. Generalnie w zasadzie postanowilem, ze na 40 urodziny cos sobie sprawie, ale moje mysli lataja od SS z 6.2l sinikiem V8 czy GT86 z 4cyl 2.0l

> To co jeździ po Polsce, a sądzę że i po całej EU to w wiekszości TDI. I szczerze, jak trwalasc tego w porownaniu np do TDI z 10 lat temu??? Czyli masz turbo. > VW też od dawna stosował silnik 1.8T i to jest uznawane za dość trwałą jednostkę. > Cos mi się wydaje że na inne rynku było jakieś V5 (VR5) zamiast tego 1.8T U mnie bylo tego pelno, teraz w ogole nie widze, ale 10 letni VeeDub, nie sadze, zeby tam jakakolwiek naprawa byla oplacalna[...] wiec = zlom[...] EDIT: za wiele nie ma[...], ale wtedy jeszcze tu nie istnial http://www.picknpayless.com.au/eziparts/...cleDesc=VW%201H Oczywiscie, nie ma co porownac, bo to tak analogicznie jak Celica, w PL[...] > Jeździ i działa. Silnik dobry na PL, bo....współpracuje z LPG > Tak starych aut w PL i EU raczej nie ma i to juz nieistotne jakiej marki. Zima, sól... Raczej chodzilo mi, ze wiekszosc aut w PL jest uzywanych - vide patrzac AK, wiekszosc ile ma lat? Pytanie czy obecna generacja przetrwa - powiedzmy technicznie podobnia do PL jak obecna = auta ile 10 letnie ??? (zgaduje)

> Pare lat, pare lat. Z 5[...] > Na tą chwilę to Europa mocowo dogoniła Japonię. Ale zajelo im troche czasu[...] 300KM zawsze zarezerwowane dla kompaktów od Subaru > i Mitsubishi, właśnie jest dostepne w VW > Mitsu ma mocniejsze wersje, ale to raczej egzotyki Tez zalezy gdzie[...] > A nowy Golf R ma tyle, i założe się że będzie dostepny w wersji rodzinnej, czyli 5D U mnie AFAIK - moge sie mylic, chyba tylko taki bedzie... ale de-detuned ze wzgledu na temperature[...] > Kilka lat temu był 300KM Focus, ale wyglądał jakby był tuningowany w Japonii i napęd tylko na > przód. No i to była produkcja małoseryjna mAbZ mial. Jesi dobrze pamietam, za bardzo zadowolony nie byl[...] Zobaczymy, wiem, ze jeszcze pare lat minie = jak mowisz, ale jakies pierwsze oznaki sa[...] Najpierw Veloster, teraz i30... Ba Nawet Accent SR u mnie wypuscili - juz widze te 17latki na uni w Accent SR[...] Zamiast podstawowego 1.6l 91kW/156Nm, podniesli go do .... 103kW/166Nm[...] Zawsze 10% wiecej[...] Ach, o oczywiscie SR z Street Racing nie ma nic wspolnego

> To zależy na jakim rynku. Fakt > W EU jeździ sporo starych Golfów. teraz moze, tak, zobaczymy za 10 lat. Bi-T, supercharger, chyba wszelkie dziadki w D poumieraja[...] > Jakbym miał powiedziec czy widuję starą Toyotę Celicę? No przyznam że chyba cześciej na ulicy > jest w Wawie 911 niż Celica - ja widze mase[...], ba weekend wczoraj, z 10 Datsun z lat 70tych widzialem[...]

> Fajne autko, mnie by się podobało, lecz brak V6 i V8 z pewnością skutecznie odstraszy klientów w [...] Wazne ze jkies alternatywy sie pojawiaja[...] Nudny jest swiat tylko Golf[...] ( bo mnie zaraz VeeDud fan boy club przez ciebie) >Szczególnie w zapowiadanym 1.6T (wiadomo, topiące się tłoki, silnik > zaprojektowany na 30kkm...) 30k km? Ty to optymista jestes[...] Ja daje mniej[...]

> Nie jest tak fajnie jak myslisz. Wiem, dlatego mowie, ze cieplo, ale brakuje i to duzo... Hyundai jednak probuje, jesli nie ta generacja - nie licze, to nastepna[...] Wazne, ze jest konkurencja (jakas taka mmala narazie)[...][...] > Oczywiście napisali, że to sporo za tą cenę, ale do Golfa nie ma co startować. [...] I dlatego mowie, ze nie wiele wiecej mocy, za niewiele wiecej $$$. Jak im pojdzie z Turbo z Veloster, , zobaczymy... Gdzies pisalem, ze nigdzie nie widzialem wiekszej T-lag niz w Veloster Turbo[...]

I nastepna generacja sie pojawila[...] i30SR - ciut wiecej kW za nie wiele wiecej $$$[...] Pod maska 2.0l GDI znany z podstawowej wersji i40 - 129kW/ 209Nm, czyli ciut wiecej niz podstawowy 2.0l 110kW. Marketing mowi, ze to konkurencja dla GTI - coz, jeszcze nie, ale na poczatku przyszlego roku ma przyjsc 1.6l Turbo z silnikiem Veloster 150kW ... wtedy moze z cieplo, cieplo,cieplo zrobi sie jakas lepsze konkurencja dla GTI[...]

> skąd wiesz, skoro nową trójką jeszcze raczej nie jeździłeś, bo ma być w salonach od jesieni? Podoba > mi się ten samochód wizualnie, podoba mi się koncepcja: jak Eurupa idzie w stronę > downsizeingu, tak Japończycy kombinują inaczej:[...] Czesc EU - a jeszcze wielu na AK tym bardziej, ze swiat jest inny po za EU, i nie kazdy chce jezdzic Golf ktory nalezy wywalic po 3 latach jak obie kosiarki w 1.4l padna[...] > Silnik 2.0 165KM wygląda na papierze bardzo fajnie, ciekawe jak jeździ. I nawet nie > przesadzili bardzo z cenami W obecnej generacji jest roznica miedzy 2.5l a 2.0l . Z tego co czytam tych, ktorzy juz , w nowej ta roznica jest minimalna[...] .Wiec czemu nie od razu isc po 2.5l??

> Samo wykonanie Aurisa nie jest złe[...] > W wersji, która mnie interesowała jest jednak wyłącznie łączona tapicerka skórzano-materiałowa. > Wstawki imitacji skóry są tak tragicznej jakości, że IMHO to jedna z największych wad wnętrza Nie wiem jak bardzo sie rozni EU spec od Oz. ale u mnie te siedzenia sa mieszane - tj prawdiwa skora, ze wstawkami. . Nie odbieralem tego tragicznie[...][...] > tego auta i to coś czego nie mógłbym przyjąć Wersji z full skórą nie było w całej Polsce do > obejrzenia. ok- czyli sa dwa[...] [...]> Jeździłem nową 6 z automatem, który podobno będzie włożony też do nowej 3, więc było ty o niebo > lepiej i tego jestem szczególnie ciekawy. U mnie w ogole manual-a nie ma. Mazda 6 jest popularna, ba nawet bardzo.[...] Do dzis uwazam, ze ggdyby nie silnik, a to gdzie mieszkamy to by stala w garazu[...] Nie jest jednak tak, ze jest wolna od wad. Pare problemow jest - byl jeden recall po tym jak sie dwa czy trzy auta u mnie spalily. glownie ludzie narzekaja na system audio-gps. Podobno pada[...] W każdym razie bardzo przyjemnie pracowała > Q wykonania wnętrza nowych modeli Mazdy -O full skórze można w każdym razie zapomnieć, bo na nasz > rynek nie przewidzieli w kombinacji z automatem , czyli calkowicie odwrotnie, u mnie w ogole manul-a nie ma[...] > Jeden problem z głowy.. chociaż ta w 6 była całkiem fajna > Aaa jeszcze jedno, jeśli nowa 3 ma jakość wnętrza podobną do 1er, to mnie wystarczy, bo tamta mi > odpowiadała Ale zaraz piszesz, że IYO jest lepiej IMVHO jest lepiej, postem genracji IMVHO taki sam jak stara M6 do New M6, analogicznie M3 vs New M3[...] jesli by to byly moje $$$ - to powiem ci, ze Mazda 3 IMVHO wygwywa bezaplecayjnie...[...] W Corolla masz CVT - szczerze, nie lubie tym [...] Ale nie sa - wiec nie moge nic mowic[...]

> OZI poprwa podpis > BMW nie jest V6 Wiem, ale power of V6 wyglada lepiej niz "power of 6"[...][...]

> Z zewnątrz baaaaaaaardzo mi się podoba, ale środek? Zwłaszcza konsola i wyświetlacze [...] Zalezy jak patrzysz, IMVHO wygodne, ale pare tygodni temu na jeden wielki spot przypelz glowny inzynier toyota - Tetsuya Tada - co 86 projektowal. Naprawde swietny facet i choc o guziki nie pytalem, to tlumaczyl mi, ze auto miala oddac ducha tego... ...ale glownym zalozeniem mialo byc to, ze musi byc tanie, zeby nowa generacje wychowac...[...]

> zwróć uwagę że w EU nie masz tej starej navi co na foto,[...] To juz ma pare ladnych lat - 3-4 i imvho to jeden z gorszych (interface) headunits zrobionych przez toyota. Divx ma jedna niezparzeczalna zalete - cokolwiek do niego wrzucisz - zagra[...] Toyota touch 0 czym to sie rozni?.