jahooo Napisano 14 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2022 Na wiosnę chcę zakonserwować podwozie oraz profile. zamknięte. Praca we własnym zakresie. Jakie dobre środki polecacie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość adam_W Napisano 14 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2022 Wszelkie baranki, fluidole polecę firmy APP. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 14 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2022 (edytowane) Noxudol-średnia półka, niezła jakość, unikaj Bolla, bitexu. Ja lubię Fluid-Fulm i Perma Film. Dobrym woskiem jest Innotec. Edytowane 14 Stycznia 2022 przez ghost2255 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slawek_l_83 Napisano 14 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2022 Jak auto nadaje aie do konserwacji lepiej je sprzedac.Wysłane z mojego SM-A715F przy użyciu Tapatalka 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lucash Napisano 14 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2022 1 godzinę temu, jahooo napisał: Na wiosnę chcę zakonserwować podwozie oraz profile. zamknięte. Praca we własnym zakresie. Jakie dobre środki polecacie. Ja zarządzam bliskie spotkanie z Mike Sanders Polecam poczytać zresztą tutaj: https://www.oldtimer-markt.de/rostschutztest 27 minut temu, slawek_l_83 napisał: Jak auto nadaje aie do konserwacji lepiej je sprzedac. No i dlatego w Norwegii konserwują nowe właśnie przed sprzedażą Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
czachabrava Napisano 15 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2022 Z tanich i dobrych to Novol/ APP Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
analyzer64 Napisano 15 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2022 (edytowane) W Hondzie podwozie miałem zabezpieczone Novol Gravit 600, a profile zamknięte, wnętrze drzwi i inne wnęki za pomocą Dinitrol ML. Tam gdzie miałem rdzę (standardowo w Civicu tylna belka zderzaka), oczyszczałem, na to Dinitrol RC900, a po wyschnięciu już wosk, albo baranek, zależnie od miejsca. Podwozie jak na Hondę, progi, nadkola, ogólnie miałem jak dzwon pominę elementy zawieszenia, bo tu w tej marce zawsze pokryte były rdzawym nalotem. Edytowane 15 Stycznia 2022 przez analyzer64 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 15 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2022 12 godzin temu, lucash napisał: Ja zarządzam bliskie spotkanie z Mike Sanders Zgadza się, że to świetny produkt, ale dla wielu kłopotliwe może być aplikowanie go w odpowiedniej temperaturze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dymny Napisano 15 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2022 22 godziny temu, jahooo napisał: Na wiosnę chcę zakonserwować podwozie oraz profile. zamknięte. Praca we własnym zakresie. Jakie dobre środki polecacie. Jeśli to bedzie amatorska robota to od siebie polece powlokę woskowa "Innotec hi temp wax". Można aplikować praktycznie ja wszystko: elementy gumowe, weżyki, rdzawe naloty, koncowy uklad wydechowy. Nie śmierdzi. Po 24h auto gotowe do jazdy. Nie pęka. Jesli wybierzesz kolor przezroczysty lub bursztynowy to bedziesz mógł widziec co sie dzieje pod powłoką. Nie stosuj żadnych bitumicznych "baranków". 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dymny Napisano 15 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2022 21 godzin temu, slawek_l_83 napisał: Jak auto nadaje aie do konserwacji Czyli praktycznie każde nowe auto w szczególności Honda, Toyota... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mPh Napisano 15 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2022 (edytowane) Jak dzwonilem po majstrach to chcieli 2tys z piaskowaniem czy bez piaskowania xD rozbawiło mnie trochę bo podłogę mam zdrową i nie widzę sensu zabezpieczać za taką kwotę podłogi jeśli jest zdrowa uznałem, że poczekam aż się coś pojawi a jak będzie źle to zakonserwuję na grubo i sprzedam a z konserwacją profili zamkniętych to ja bym uważał - jeden zrobi dobrze, a drugi zrobi źle i będzie jeszcze szybciej je ruda jeść Edytowane 15 Stycznia 2022 przez mPh 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norbert123 Napisano 15 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2022 23 godziny temu, jahooo napisał: Na wiosnę chcę zakonserwować podwozie oraz profile. zamknięte. Praca we własnym zakresie. Jakie dobre środki polecacie. Środek do konserwacji Valvoline Tectyl Cavity Wax. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 15 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2022 Godzinę temu, dymny napisał: Czyli praktycznie każde nowe auto w szczególności Honda, Toyota... Ja właśnie w nowej Toyocie zrobiłem cały spód Innotec Hot Wax Pro. Fajnie się kładzie, przezroczysta warstwa nie zmienia wyglądu podwozia. Zobaczę, jak wygląda po zimie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jahooo Napisano 16 Stycznia 2022 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2022 20 godzin temu, ghost2255 napisał: Ja właśnie w nowej Toyocie zrobiłem cały spód Innotec Hot Wax Pro. Fajnie się kładzie, przezroczysta warstwa nie zmienia wyglądu podwozia. Zobaczę, jak wygląda po zimie. Robiłeś spray czy spręzarką. Jaki sprzęt trzeba dokupić do sprężarki. Jaka ilość puszek na auto wielkości golf 4 . Ile litrów na podwozie ile na profile Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lucash Napisano 16 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2022 22 godziny temu, dymny napisał: Jeśli to bedzie amatorska robota to od siebie polece powlokę woskowa "Innotec hi temp wax". Można aplikować praktycznie ja wszystko: elementy gumowe, weżyki, rdzawe naloty, koncowy uklad wydechowy. Nie śmierdzi. Po 24h auto gotowe do jazdy. Nie pęka. Jesli wybierzesz kolor przezroczysty lub bursztynowy to bedziesz mógł widziec co sie dzieje pod powłoką. Nie stosuj żadnych bitumicznych "baranków". Ale tutaj sztuką jest zrobić to z głową i dobrze. Jak baranka rzuci na rudą to ruda wróci. Moim zdaniem nie chodzi tylko o elementy zawieszenia bo mają rdzawy nalot tylko główne elementy nośne i newralgiczne miejsca. Ja mam podłogę zdrową, ale podłużnice, progi nie wiem w jakim są stanie. Może i bym sam się za to zabrał gdyby chodziło tylko o elementy widoczne. Ale jest szansa że pominę to co powinno być na 100% zabezpieczone i wtedy mój 27 latek pójdzie na żyletki prędzej niż mi się wydaje. Poza tym chcę mieć wewnętrzny spokój i w zimę też pojeździć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 16 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2022 Kompresor + pistolet ciśnieniowy Vaupel 3300 (ok.500zł). Można próbować zwykłym pistoletem za 30zł, ale efekty będą słabsze. Np. wężyk do profili max 30cm, więc nic głębiej nie wstrzykniesz. Na podłogę z nadkolami to 2-4 puszki po 1L, zależy czego i jaka gruba warstwa. Profile zamknięte to 1-2szt. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steyr Napisano 17 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2022 Ja używalem Valvoline Tectyl Ml do profili, a na podwozie Tectyl Bodysafe.Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jahooo Napisano 19 Stycznia 2022 Autor Udostępnij Napisano 19 Stycznia 2022 W dniu 17.01.2022 o 09:35, steyr napisał: Ja używalem Valvoline Tectyl Ml do profili, a na podwozie Tectyl Bodysafe. Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka Zadowolony jesteś dużo wyszło. Długo śmierdzi nie lepi się podwozie ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steyr Napisano 20 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2022 Zadowolony jesteś dużo wyszło. Długo śmierdzi nie lepi się podwozie ?Zależy jakie auto, długo nie śmierdzi. Robiłem kompleksowo Punto 2 w 2014r, auto wtedy miało 11lat. Profile wewnetrzne, łącznie z podwoziem. Mam go w rodzinie do tej pory, trzyma się dzielnie i jeszcze trochę pojeździ mimo 19lat. No ale urobilem się jak wół, korozję na podwoziu czyściłam mechanicznie ile się dało. Na to podkład reaktywny, później akrylowy i dopiero konserwacja z Tectyla.Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jahooo Napisano 12 Marca 2022 Autor Udostępnij Napisano 12 Marca 2022 Od do podwozia zakupiłem Innotec. A do profili zamknięeych jeszcze szukam. Co myslicie Valvoline Tectyl czy NOXUDOL 700 . Założenie ma długo działąć i nie śierdzieć 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 12 Marca 2022 Udostępnij Napisano 12 Marca 2022 2 godziny temu, jahooo napisał: Od do podwozia zakupiłem Innotec. A do profili zamknięeych jeszcze szukam. Co myslicie Valvoline Tectyl czy NOXUDOL 700 . Założenie ma długo działąć i nie śierdzieć Bierz NOXUDOL 700 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lucash Napisano 12 Marca 2022 Udostępnij Napisano 12 Marca 2022 9 godzin temu, ghost2255 napisał: Bierz NOXUDOL 700 Robiłem Mike Sanders. Nie śmierdzi 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 13 Marca 2022 Udostępnij Napisano 13 Marca 2022 14 godzin temu, lucash napisał: Robiłem Mike Sanders. Nie śmierdzi Doskonały środek, ale trzeba kłaść na gorąco, a nie każdy ma możliwość. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lucash Napisano 15 Marca 2022 Udostępnij Napisano 15 Marca 2022 W dniu 13.03.2022 o 12:16, ghost2255 napisał: Doskonały środek, ale trzeba kłaść na gorąco, a nie każdy ma możliwość. Dlatego komuś to zleciłem i nie było nawet drogo. Koleś który sam się za to wziął stwierdził że wydał prawie 3 kPLN. Ale miał też trochę do zrobienia. Tutaj nie było tragedii. Sam się bym za to nie wziął za nic bo nawet dobrej sprężarki nie mam. Choć niektórzy polecają środek nakładany pędzlem ale nie wiem czy potem by to nie śmierdziało https://allegro.pl/oferta/farba-do-konserwacji-podwozia-antykorozyjna-8223221678 Wolę oddać takie tematy specjaliście tym bardziej że to ma być zrobione dobrze i na lata a nie metodą prób i błędów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 15 Marca 2022 Udostępnij Napisano 15 Marca 2022 Elastometal też bardzo dobry. Uzywałem. Pędzlem dobrze się nakłada. Tylko ja robię wszystko sam. Mam dostęp do podnośnika i kompresora. Teraz, gdy robiłem auto prosto z salonu poszedłem w wosk INNOTEC. Jak bedzie się zmywał(chociaż opinie są dobre o jego trwałości), to będę uzupełniał raz na sezon. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Basu Napisano 3 Kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2022 Z doświadczenia jako człowiek wychowany na FSO 1500 i Polonezie to zawsze miałem na względzie konserwacje. Po latach doświadczeń na kilku autach to: Dinitrol i Mike Sanders. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 8 Października 2022 Udostępnij Napisano 8 Października 2022 W dniu 12.03.2022 o 21:39, lucash napisał(a): Robiłem Mike Sanders. Nie śmierdzi Czy ta powłoka jest lepka w dotyku? Czepia się jej brud? Nie spływa w upały? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norbert123 Napisano 8 Października 2022 Udostępnij Napisano 8 Października 2022 (edytowane) W dniu 14.01.2022 o 23:58, slawek_l_83 napisał(a): Jak auto nadaje aie do konserwacji lepiej je sprzedac. Wysłane z mojego SM-A715F przy użyciu Tapatalka Po to sie konserwuje zeby nie trzeba bylo z tego powodu sprzedawac. A nie wszystkich stac na wymiane auta co 5 lat. Nie wszyscy maja tez firmy i moga wziac leasing. Wiem to ciezki szok dla niektorych autokacikowiczow ale nie kazdego stac na nowe auto Edytowane 8 Października 2022 przez norbert123 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norbert123 Napisano 8 Października 2022 Udostępnij Napisano 8 Października 2022 W dniu 12.03.2022 o 08:45, jahooo napisał(a): Od do podwozia zakupiłem Innotec. A do profili zamknięeych jeszcze szukam. Co myslicie Valvoline Tectyl czy NOXUDOL 700 . Założenie ma długo działąć i nie śierdzieć Valvoline tectyl jest ok. Wczesniej robilem fluid filmem ale smierdzi o wiele gorzej i drozszy. Opinie na allegro ma tez na 4.90 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lucash Napisano 8 Października 2022 Udostępnij Napisano 8 Października 2022 7 godzin temu, ghost2255 napisał(a): Czy ta powłoka jest lepka w dotyku? Czepia się jej brud? Nie spływa w upały? moim zdaniem nie. Jest jakby taka delikatnie elastyczna. ale zajęło to trochę czasu żeby się nie lepiła. Aczkolwiek nie spływa bo podłogę garażu mam czystą. Śmierdzieć też nie śmierdzi. Daję jeszcze jedno autko na taką samą konserwację. Co do lepkości to sprawdzę Ci to jutro przy okazji i dam znać żebyś wiedział na 100%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 8 Października 2022 Udostępnij Napisano 8 Października 2022 Będę wdzięczny, bo zaczynam myśleć o tym środku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
binges Napisano 28 Października 2022 Udostępnij Napisano 28 Października 2022 W dniu 15.01.2022 o 09:47, analyzer64 napisał(a): W Hondzie podwozie miałem zabezpieczone Novol Gravit 600, a profile zamknięte, wnętrze drzwi i inne wnęki za pomocą Dinitrol ML. Dinitrol ML to nie jest typowy wosk do profili a bardziej płyn z dużą ilością rozpuszczalnika z dodatkiem oleju, wosku i przede wszystkim inhibitorów korozji - on ma tylko spenetrować, powstrzymać korozje a zabezpiecza tylko na max. 1 rok bo nie tworzy grubszej powłoki a tylko warstewkę w okolicy 10um dlatego po Dinitrol ML należy użyć wosku np. Dinitrol 1000 który tworzy grubszą powłokę, jest miękki jak smalec z lodówki, takich wosków jest mało na rynku, nie jest to typowy wosk jak Boll, Novoll... 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 3 Lipca 2023 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2023 Odkopuję, aby trochę dopisać. Zachęcony opiniami o Mike Sanders znalazłem coś, co wygląda na analogiczny środek polskiej produkcji-AXENOL wosk i olej pełzający. Oglądając YT można zauważyć, że wygląda i zachowuje się dokładnie jak Mike S. Także trzeba kłaść na gorąco. Ale po podgrzaniu można dodać tego oleju i środek robi się rzadszy na zimno. Ilością dodanego oleju reguluje się konsystencję środka. Można wtedy rozsmarowywać pędzlem na zimno na niewielkich powierzchniach. Od stycznia robię testy porównawcze różnych środków antykorozyjnych i AXENOL wypada wyśmienicie. Po dodaniu oleju zyskuje trochę właściwości pełzania. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
binges Napisano 3 Lipca 2023 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2023 5 godzin temu, ghost2255 napisał(a): Od stycznia robię testy porównawcze różnych środków antykorozyjnych i AXENOL wypada wyśmienicie. Po dodaniu oleju zyskuje trochę właściwości pełzania. szukaj środków które posiadają dużo inhibitorów korozji i są rzadkie jak WD40, dopiero po odparowaniu takiego środka przykryć docelową konserwacją, która nie zastyga, jest na bazie olejów i wosków, którą można podgrzać... konserwacja do profili nie może być typowym twardym woskiem typu Novol ML, Boll itp. jeżeli chcesz eksperymentować to proponuje zrobić kilka próbek z rożnymi proporcjami wosku i oleju pełzającego i dodatkowo wstawić do zamrażarki aby spr czy taki mix jest miękki jak typowa margaryna czy jak typowe masło roślinne... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 3 Lipca 2023 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2023 Novol czy Boll nawet nie są w kregu moich zainteresowań Póki co mam inne spostrzeżenia i wnioski. Na powierzchnie wolne od rdzy najlepiej sprawdzil się wosk typu Innotec hot wax czy Forch L259 i na to cienko Fluid Film lub Axenol zmieszany z olejem. Ewentualnie Elastometal, ale 3 warstwy. Na lekko skorodowane natomiast odwrotnie-najpierw cos płynnego i penetrujacego a potem przykryć czymś twardszym. W profile gdzie nie będzie ekspozycji na warunki atm. coś typu Noxudol 700, Fluid Film NAS czy cos o konsystencji towotu. To co powyżej pisze na podstawie własnych testów i obserwacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 3 Lipca 2023 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2023 28 minut temu, ghost2255 napisał(a): Novol czy Boll nawet nie są w kregu moich zainteresowań Novol to raczej chwalona firma. 49 minut temu, binges napisał(a): konserwacja do profili nie może być typowym twardym woskiem typu Novol ML, Boll itp. Mam chyba Bolla i nawet po roku jak włożę łapę w zakamarki to mam uwalone w tłustawej mazi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 3 Lipca 2023 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2023 (edytowane) 17 minut temu, sherif napisał(a): Novol to raczej chwalona firma. Mam chyba Bolla i nawet po roku jak włożę łapę w zakamarki to mam uwalone w tłustawej mazi. Novol to średniak, ale w antykorozji trzeba szukać najlepszych. Błędy są kosztowne. Boll chyba tylko pakuje co kupi najtaniej. Nic sami nie produkuja, a przez to nie mozna byc pewnym stałej jakosci wyrobów. Niewiele drożej jest np. Forch, Tectyl, Dinitrol potem Noxudol. Warto dopłacić kilka groszy. Z tych powyżej cena idzie wraz z jakoscią. Potwierdzone własnymi testami. Edytowane 3 Lipca 2023 przez ghost2255 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 3 Lipca 2023 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2023 1 minutę temu, ghost2255 napisał(a): Novol to średniak, ale w antykorozji trzeba szukać najlepszych. Błędy są kosztowne. Boll chyba tylko pakuje co kupi najtaniej. Nic sami nie produkuja, a przez to nie mozna byc pewnym stałej jakosci wyrobów. ok może w stricte antykorozji, ale rozmawiałem z lakiernikami i ludzmi od odbudowy aut to chwalili Novola (m.in za epoksyd). IMO Boll w takich rzeczach jak zalewanie profili woskiem jest wystarczający. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lasek101 Napisano 17 Sierpnia 2023 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2023 W dniu 3.07.2023 o 16:18, ghost2255 napisał(a): Odkopuję, aby trochę dopisać. Zachęcony opiniami o Mike Sanders znalazłem coś, co wygląda na analogiczny środek polskiej produkcji-AXENOL wosk i olej pełzający. Oglądając YT można zauważyć, że wygląda i zachowuje się dokładnie jak Mike S. Także trzeba kłaść na gorąco. Ale po podgrzaniu można dodać tego oleju i środek robi się rzadszy na zimno. Ilością dodanego oleju reguluje się konsystencję środka. Można wtedy rozsmarowywać pędzlem na zimno na niewielkich powierzchniach. Od stycznia robię testy porównawcze różnych środków antykorozyjnych i AXENOL wypada wyśmienicie. Po dodaniu oleju zyskuje trochę właściwości pełzania. Witam Jakie proporcje wosku AXENOL i oleju pełzającego najlepiej się sprawdziły w Twoich testach? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 17 Sierpnia 2023 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2023 2 godziny temu, lasek101 napisał(a): Witam Jakie proporcje wosku AXENOL i oleju pełzającego najlepiej się sprawdziły w Twoich testach? Ok 10-15% Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lasek101 Napisano 17 Sierpnia 2023 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2023 Dla pełnej jasności, czy dobrze zrozumiałem: Podgrzewasz 1 litr wosku, dodajesz 100 -150 ml oleju pełzającego, mieszasz i tym zabezpieczasz? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 17 Sierpnia 2023 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2023 Tak 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.