Yaris Cross - mild AWD, czyli niby napęd na cztery koła - co na to Toyota?

[vavoom]

Widzowie wskazują odpowiedzi Toyoty na poniższy test...

 

 

Toyota UK:

- Ultimately, the Yaris Cross is not a specialised off-road vehicle like Hilux or Land Cruiser. For a vehicle of this type, the AWD-i system provides ample performance in real world conditions, especially when coupled with winter tyres.

Honestly, tyres can make a huge difference to how a vehicle performs in low grip conditions.
In the unofficial test video you have shared, it doesn’t state which tyres are fitted, and as it is in a different market, we’re not able to confirm which tyres are fitted.

 

Toyota News:

- Rolki i teren to często dwie różne historie. Polecam (bo sam jeździłem) przejażdżkę po lekkim terenie. Corolla Cross ma nad Yarisem Cross dwie gigantyczne przewagi - prześwit prawie identycznym z RAV4 (około 1 cm różnicy na korzyść większego RAVa) i mocny tylny silnik elektryczny (z momentem obrotowym "wstającym" z praktycznie zera obrotów). Jeździ bardzo dzielnie i nas kilkukrotnie na poligonie zaskoczyła. Oczywiście - to jest konstrukcja samonośna a nie ramowa - więc jak ją mocno powyginamy na nierównościach, to nadwozie może odmówić współpracy. Ale sam napęd plus spory prześwit pozwalają naprawę na dużo a my za kółkiem czujemy się bardzo pewnie. Rolki to jedno a prawdziwe życie to drugie. Naprawdę

 

Toyota Polska:

- Niestety z tego miejsca nie jesteśmy w stanie zweryfikować tego filmu. Nie możemy dokładnie stwierdzić w jakich warunkach zostały przeprowadzone testy. Yaris Cross doskonale radzi sobie w warunkach terenowych, o czym można się przekonać tutaj:

 

[wujek]

Przeciez to jest miejskie wozidlo, to 4x4 pewnie sie przyda na Mazurskiej wsi jak ktos na weekend pojedzie. Wiekszosc nie doplaci do napedu bo i po co? A ci co dopalca maja to gdzies jak to w terenie bedzie jezdzic.

[vavoom]

26 minut temu, wujek napisał:

Przeciez to jest miejskie wozidlo, to 4x4 pewnie sie przyda na Mazurskiej wsi jak ktos na weekend pojedzie

To jest właśnie pytanie - czy tak "działające" 4x4 się gdziekolwiek i do czegokolwiek przyda. Toyota reklamuje to jako świetne AWD, pozwalające wjechać tam, gdzie inne crossovery/suvy nie wjadą...

[wujek]

3 minuty temu, vavoom napisał:

To jest właśnie pytanie - czy tak "działające" 4x4 się gdziekolwiek i do czegokolwiek przyda. Toyota reklamuje to jako świetne AWD, pozwalające wjechać tam, gdzie inne crossovery/suvy nie wjadą...

Dlatego mowie, ze dla ludzi ktorzy to kupuja to nie ma znaczenia. Nikt o zdrowych zmyslach nie wybierze Suzuki vs Yaris. Yaris / Corolla wyglada jak milion dolarow i to sie sprzedaje. Po prostu wyglada na premium SUV. Ci co chca pojezdzic po terenie wybiora inne auto. Trzeba wziac Tcross czy inne Kakarqu Skody i zestawic na stromym podjezdzie z Toyota.

[vavoom]

12 minut temu, wujek napisał:

Nikt o zdrowych zmyslach nie wybierze Suzuki vs Yaris

Rzecz w tym, że właśnie pomiędzy tymi samochodami ludzie wybierają (Vitara vs Yaris Cross). I tu nie chodzi o żaden teren (choć to sugeruje tryb Trail w Yarisie) - grupa klientów decydująca się na wersje z napędem na cztery koła to z reguły ludzie, którzy gdzieś tam pod miastem etc. mają jakiś problematyczny dojazd, szczególnie zimą. I może się okazać, że dopłacając 2000-7000 Euro do AWD-i (zależnie od kraju) wyrzucili pieniądze w błoto, bo nie zajadą dalej, niż wersja FWD.

[Artur_W_wa]

11 minut temu, vavoom napisał:

Rzecz w tym, że właśnie pomiędzy tymi samochodami ludzie wybierają (Vitara vs Yaris Cross). I tu nie chodzi o żaden teren (choć to sugeruje tryb Trail w Yarisie) - grupa klientów decydująca się na wersje z napędem na cztery koła to z reguły ludzie, którzy gdzieś tam pod miastem etc. mają jakiś problematyczny dojazd, szczególnie zimą. I może się okazać, że dopłacając 2000-7000 Euro do AWD-i (zależnie od kraju) wyrzucili pieniądze w błoto, bo nie zajadą dalej, niż wersja FWD.

Zajechać zajadą, tylko że będą mieli dalej po traktor

[marcindzieg]

30 minut temu, vavoom napisał:

To jest właśnie pytanie - czy tak "działające" 4x4 się gdziekolwiek i do czegokolwiek przyda. Toyota reklamuje to jako świetne AWD, pozwalające wjechać tam, gdzie inne crossovery/suvy nie wjadą...

Nie obraź się ale rolki to taki średni test. Stary Forester wypadł marnie a wjeżdżałem nim w takie miejsca że większością nowoczesnych SUVów bym się jednak nie odważył. Rolki rolkami a życie życiem. I tu się zgadzam.

[MarcG]

Godzinę temu, wujek napisał:

Przeciez to jest miejskie wozidlo, to 4x4 pewnie sie przyda na Mazurskiej wsi jak ktos na weekend pojedzie. Wiekszosc nie doplaci do napedu bo i po co? A ci co dopalca maja to gdzies jak to w terenie bedzie jezdzic.

Mówisz, że ktoś dopłaci pare kEuro i ma w dupie czy dostał to za co zapłacił z 10kPLN 

Ważny napis AWD a, że kółka tylne się nie kręcą to już nieważne 

[vavoom]

4 minuty temu, marcindzieg napisał:

Stary Forester wypadł marnie

No nie wypadł marnie - tam tylna oś potrafi przenieść ogromny moment, bez najmniejszych problemów samodzielnie ruszy i napędzi auto. Yaris Cross tego nie potrafi.

[marcindzieg]

4 minuty temu, vavoom napisał:

No nie wypadł marnie - tam tylna oś potrafi przenieść ogromny moment, bez najmniejszych problemów samodzielnie ruszy i napędzi auto. Yaris Cross tego nie potrafi.

Np nie chciał ruszyć z dwoma bocznymi kołami na rolkach. To akurat testowałem w praktyce. Dwa koła na asfalcie, dwa na zlodowaciałym śniegu. Jeszcze pod górę. Ruszył jak na suchym. Także wiesz

[vavoom]

@marcindziegOtwarte dyfry na osiach (ewentualnie nie działające lsd). Koła na śniegu musiały mieć przyczepność skoro ruszył jak na suchym. Wykrzyżuj gdzieś auto, żeby unieść dwa koła i utkniesz jak na rolkach  Także wiem

 

EDIT: doprecyzuję dla niezorientowanych - tylna oś Yarisa Cross napędzana jest silnikiem elektrycznym o mocy 5 koni.

Edited September 9, 2022 by vavoom

[marcindzieg]

1 minutę temu, vavoom napisał:

@marcindziegOtwarte dyfry na osiach (ewentualnie nie działające lsd). Koła na śniegu musiały mieć przyczepność skoro ruszył jak na suchym. Wykrzyżuj gdzieś auto, żeby unieść dwa koła i utkniesz jak na rolkach  Także wiem

Nigdy nie utchnąłem a jeździłem trochę lat w różne naprawdę dziwne miejsca . Ale piszę to w innym kontekscie. To nie są terenówki a większości ludzi mogą być potrzebne do dojazdu do domu. Jadąc pod górkę na śniegu jak się zatrzymasz ośką to jest duża szansa że już nie ruszysz. A zatrzymać się czasem musisz. I takie proste 4x4 pozwoli Ci jechać dalej. Więc można sobie krytykować ale w praktyce taki napęd może być całkiem pomocny. Ludzie jednak nie będą tego topić w błocie. Zauważ że stara Panda 4x4 ma taki bardzo średni napęd. Który jednak w praktyce sobie świetnie radzi.

[vavoom]

@marcindziegJa wszystko rozumiem, ale nie - nie przekonuje mnie napęd, który na tylnej osi ma 5 koni mechanicznych i nie potrafi popchnąć auta, tym bardziej, że jak widać na filmach promo Toyoty - sami zachęcają do wyjazdu w "teren".

Zimowe testy tego napędu wypadają podobnie, jak te na rolkach - układ coś tam próbuje kręcić, niby popycha ale nie pcha, kręci jednym kołem z trzech, a ostatecznie pod zaśnieżoną górkę trzeba jechać na wstecznym, żeby dociążyć przód.

 

Stara Panda 4x4 - dopinasz na sztywno tylną oś i idziesz jak burza (dopóki nie utkniesz na wykrzyżu, ale tu z pomocą przychodzą producenci blokad dyfrów, nawet w naszym kraju mamy takowego od Pandy właśnie).

 

[marcindzieg]

4 minuty temu, vavoom napisał:

Stara Panda 4x4 - dopinasz na sztywno tylną oś i idziesz jak burza (dopóki nie utkniesz na wykrzyżu, ale tu z pomocą przychodzą producenci blokad dyfrów, nawet w naszym kraju mamy takowego od Pandy właśnie).

Jest bardzo lekka. To jest jej największa przewaga. Nawet jak dwutonowy SUV sprawdzi się lepiej na rolkach 

Nie wiem jak jeździ ten Yaris ale nie skazywał bym go za test na rolkach. Bo w praktyce może się świetnie sprawdzać. I o to mi chodzi.

Ale żeby Cię pocieszyć - napęd w Kii Sportage II generacji był w praktyce równie kiepski jak na rolkach

[vavoom]

7 minut temu, marcindzieg napisał:

Bo w praktyce może się świetnie sprawdzać.

Póki co praktyka tego nie potwierdza, zobaczymy więcej testów zimą 

 

Co do Sportage II - nie testowalismy, ale nawet zakładając, że ma taki sam soft samego napędu jak testowany Tucson I, to i tak były trzy wersje jeśli chodzi o kontrolę trakcji - bez ESP/TC, z TC oraz z TC/ESP.

Do porównania trzeba dokładnie taką samą wersję, jak testowana.

Tucson miał ESP/TC i nie dał rady tylko w testach, gdzie jedno koło miało przyczepność.

[marcindzieg]

3 minuty temu, vavoom napisał:

Tucson miał ESP/TC

Moja Kia też.

[vavoom]

@marcindziegTrochę off-topic, ale - nie chciał działać skutecznie ten napęd, opcja LOCK? W czym był problem?

[marcindzieg]

1 minutę temu, vavoom napisał:

@marcindziegTrochę off-topic, ale - nie chciał działać skutecznie ten napęd, opcja LOCK? W czym był problem?

Dam przykład. Jak się jedzie z Kasiny w stronę Dobczyc to jest serpentyna i na górce mam taki postój. Zwykle w zimie tam jest pełno śniegu. W Forku (zarówno starym jak i nowym) zatrzymywałem się na poboczu, robiłem co trzeba, wsiadałem i ruszałem. Jak na suchym. W Kii dwa razy wjechałem w ten śnieg i dwa razy musiałem mocno kombinować żeby wyjechać. To taki jeden przykład. I mimo że napęd starego Forka wypadł gorzej na rolkach, to w praktyce okazał się dużo lepszy. Ja chyba miałem LSD ale nie sądzę żeby to robiło aż taką różnicę.

[vavoom]

@marcindziegOpony takie same?

Forek z AT napędza tylną oś w ten sam sposób (sprzęgłem), co Sportage, więc powinny ruszać podobnie. Chyba, że ESP/TC odcinało czy coś? A nowy Forek to jaki?

[komandos80]

3 godziny temu, vavoom napisał:

Widzowie wskazują odpowiedzi Toyoty na poniższy test...
 it doesn’t state which tyres are fitted, and as it is in a different market, we’re not able to confirm which tyres are fitted.

 

 

a jakie znaczenie moglyby miec opony w tym konkretnym przypadku?
bo ja chyba czegos nie rozumiem

[vavoom]

1 minutę temu, komandos80 napisał:

a jakie znaczenie moglyby miec opony w tym konkretnym przypadku?

Żadne...

[marcindzieg]

3 minuty temu, vavoom napisał:

Opony takie same?

Podobnej klasy. Prawie nowe.

 

3 minuty temu, vavoom napisał:

Forek z AT napędza tylną oś w ten sam sposób (sprzęgłem), co Sportage, więc powinny ruszać podobnie. Chyba, że ESP/TC odcinało czy coś? A nowy Forek to jaki?

No nie do końca bo jest stale spięty. Nie masz momentu dołączenia. A w Kii dołącza po wykryciu uślizgu. Może robił to zbyt gwałtownie, dostawał za dużo mocy i koła ślizgały się w miejscu.

 

Swego czasu wylądowałem w rowie z gnojówką

W Subaru w tym miejscu delikatnie dodawałem gazu i ładnie prostował tor jazdy. W Kii zrobiłem to samo, obróciło mnie i wylądowałem w rowie.

[vavoom]

4 minuty temu, marcindzieg napisał:

No nie do końca bo jest stale spięty.

Miałem na myśli tryb LOCK w Sportage, czyli też spięty.

 

 

6 minut temu, marcindzieg napisał:

A w Kii dołącza po wykryciu uślizgu

Niezupełnie. Układ ma cztery niezależne kanały (open loop, closed loop, wheel speed dependent, vehicle dynamics enhancement), na podstawie których kalkuluje moment, jaki ma być przekazany na tył. Skuteczność tych kalkulacji to inna sprawa...

 

 

7 minut temu, marcindzieg napisał:

Swego czasu wylądowałem w rowie z gnojówką

Efekt w/w kalkulacji  A poza tym - nie powinno obrócić auta z ESP, zatem...  

[marcindzieg]

8 minut temu, vavoom napisał:

Miałem na myśli tryb LOCK w Sportage, czyli też spięty.

Nie jestem przekonany czy on jest przed ruszeniem spięty. Ale może.

 

9 minut temu, vavoom napisał:

Niezupełnie. Układ ma cztery niezależne kanały (open loop, closed loop, wheel speed dependent, vehicle dynamics enhancement), na podstawie których kalkuluje moment, jaki ma być przekazany na tył. Skuteczność tych kalkulacji to inna sprawa...

No właśnie. A prosty, mechaniczny układ działa zawsze tak samo. Przewidywalność

 

10 minut temu, vavoom napisał:

Efekt w/w kalkulacji  A poza tym - nie powinno obrócić auta z ESP, zatem...  

Mit. Trafisz na kawałek zamarzniętej drogi i Ci żadne ESP nie pomoże.

 

Ja nic nie mam przeciwko Kii. Wręcz przeciwnie - uważam je za świetne auta. Tylko uważam od napędu Subaru dzieli ją przepaść. I piszę to jako praktyk.

[vavoom]

1 minutę temu, marcindzieg napisał:

Nie jestem przekonany czy on jest przed ruszeniem spięty. Ale może.

Nie jest wykluczone, że spina w momencie naciśnięcia gazu, z tym jest różnie.

 

 

2 minuty temu, marcindzieg napisał:

No właśnie. A prosty, mechaniczny układ działa zawsze tak samo. Przewidywalność

Ten w Forku AT nie jest ani prosty, ani mechaniczny

 

 

2 minuty temu, marcindzieg napisał:

Mit. Trafisz na kawałek zamarzniętej drogi i Ci żadne ESP nie pomoże.

Odniosłem się tu do opisywanej sytuacji z wciśnięciem gazu - dobrze skalibrowany układ sam z siebie nie powinien doprowadzać do takie sytuacji.

 

 

4 minuty temu, marcindzieg napisał:

Ja nic nie mam przeciwko Kii. Wręcz przeciwnie - uważam je za świetne auta. Tylko uważam od napędu Subaru dzieli ją przepaść

Przypuszczam, że w nowych modelach już takiej przepaści nie ma. 

[marcindzieg]

4 minuty temu, vavoom napisał:

Ten w Forku AT nie jest ani prosty, ani mechaniczny

Stare AT. Pamiętające lata 80. Proste i przewidywalne.

 

5 minut temu, vavoom napisał:

Przypuszczam, że w nowych modelach już takiej przepaści nie ma. 

Żeby to sprawdzić to trzeba trochę pojeździć. We wszelkich warunkach i porach roku. I wracamy do początku. Test na rolkach tego nie pokaże. Choć mój z 2008 wypadł na nim całkiem nieźle.

[vavoom]

3 minuty temu, marcindzieg napisał:

Stare AT. Pamiętające lata 80. Proste i przewidywalne

Tu nie chodzi o samo AT, a o rodzaj napędu na cztery koła łączony z tą skrzynią, czyli o sterowanie sprzęgłem napędzającym tylną oś - czyli kalkulowanie momentu, jaki ma tam trafić. Subaru wprowadziło ten rodzaj napędu w połowie lat 80-tych, więc w odróżnieniu od Kia - pod koniec lat 90-tych mieli już sporo doświadczenia w tym temacie.

Test na rolkach tego oczywiście nie pokaże, ale zdolności silnika z blendera napędzającego tylną oś w Yarisie Cross - pokaże

[marcindzieg]

3 minuty temu, vavoom napisał:

Test na rolkach tego oczywiście nie pokaże, ale zdolności silnika z blendera napędzającego tylną oś w Yarisie Cross - pokaże

Zobaczymy. Nie ma co dywagować.

[Marcin79]

3 godziny temu, vavoom napisał:

To jest właśnie pytanie - czy tak "działające" 4x4 się gdziekolwiek i do czegokolwiek przyda. Toyota reklamuje to jako świetne AWD, pozwalające wjechać tam, gdzie inne crossovery/suvy nie wjadą...

Ostatnio wjeżdżamy w qumplem na Skrzyczne , jedziemy na ebikach po drodze technicznej . Spore nachylenie, luźne kamienie  , rynny po splywajacej wodzie . 

 

Generalnie bardzo ciężko .

 

Gadamy sobie o naszych suvach czy dałby tutaj rade , w końcu niby lepsze suvy. 

 

Nagle za naszych plecow dochodzi warkot silnika . Patrzymy za siebie a tam jedzie stary  , zardzewialy , dziurawy ford transit ... wyprzedził nas i tyle go widzieliśmy.. 

 

Eot

[vavoom]

4 minuty temu, Marcin79 napisał:

stary  , zardzewialy , dziurawy ford transit

Musiał być jeszcze służbowy

[wladmar]

41 minut temu, vavoom napisał:

Przypuszczam, że w nowych modelach już takiej przepaści nie ma. 

 

Jest. Subaru ma stały napęd 4x4. Konkurować z nim mogą dopiero Jimny, Hilux i tak dalej. Wszystkie auta z dołączaną osią w ogóle nawet obok nie stoją. 

[vavoom]

@wladmarWiększość obecnych modeli Subaru ma tak samo stały napęd, jak wiele innych samochodów z dołączaną osią, czyli tylna oś napędzana jest sprzęgłem wielotarczowym. Różnica może być taka, że Subaru prawie nigdy nie otwiera tego sprzęgła całkowicie, nie schodzi do poziomu niższego niż np. 90/10.

Żeby to porównać z innymi samochodami to trzeba podłączyć się kompem do sterownika napędu i zobaczyć, co tak naprawdę te napędy robią i czy się całkowicie rozłączają - aczkolwiek w przypadku zaawansowanych układów proaktywnych nie robi to wielkiej różnicy.

Przewagą Subaru jest oczywiście mniejsza podatność na przegrzanie, ale z drugiej strony w ciężkich sytuacjach kuleć może CVT.

 

Jimny czy Hilux to zupełnie co innego, nie mają stałych napędów tylko sztywno dołączane przednie osie.

[leszcz]

Ostatnio wjeżdżamy w qumplem na Skrzyczne , jedziemy na ebikach po drodze technicznej . Spore nachylenie, luźne kamienie  , rynny po splywajacej wodzie . 
 
Generalnie bardzo ciężko .
 
Gadamy sobie o naszych suvach czy dałby tutaj rade , w końcu niby lepsze suvy. 
 
Nagle za naszych plecow dochodzi warkot silnika . Patrzymy za siebie a tam jedzie stary  , zardzewialy , dziurawy ford transit ... wyprzedził nas i tyle go widzieliśmy.. 
 
Eot

Kiedyś pod Skrzycznem, bliżej Malinowskiej Skały, spotkałem miejscowych którzy przyjechali CC700 na jagody (na kołach jakieś "agresywne" zimówki), także tego

Wysłane z mojego RMX2170 przy użyciu Tapatalka

[marcindzieg]

15 minut temu, leszcz napisał:

na kołach jakieś "agresywne" zimówki

Nalewki. Szwagier miał w starym Golfie. Po zwykłych drogach tym ciężko jeździć ale po bezdrożach - rewelacja

[volf6]

10 godzin temu, vavoom napisał:

@marcindziegOtwarte dyfry na osiach (ewentualnie nie działające lsd). Koła na śniegu musiały mieć przyczepność skoro ruszył jak na suchym. Wykrzyżuj gdzieś auto, żeby unieść dwa koła i utkniesz jak na rolkach  Także wiem

 

EDIT: doprecyzuję dla niezorientowanych - tylna oś Yarisa Cross napędzana jest silnikiem elektrycznym o mocy 5 koni.

A tak naprawdę  wiadomo co w tej toyocie jest nie tak-zbyt mała moc silnika czy jakiś problem z oprogramowaniem auta?

[vavoom]

@volf6 Niestety nie wiem. Takie same problemy mają hybrydowe Lexusy czy starsze Rav4, gdzie silnik na tylnej osi jest znacznie mocniejszy. Yaris Cross ma słabiutki silnik, ale przełożenie powinno dać ponad 500 Nm na tylnej osi - jakoś tego nie widać... 

[prawoimotoryzacja]

Takie pytanie, zastrzegam, iż nie mam w tym zakresie żadnego zarzutu do kol., @vavoom, a do adminów oraz moderatów jest ono skierowane: czy zatem mozna wrzucać swoją twórczość, czy też jedni mogą, a inni nie mogą?

 

Kol. @sebaso, też był piętnowany za swoje publikacje na MK.

 

Ps. Tytułem uzupełnienia uważam, że jest to błąd,  że się zakazuje takich publikacji, gdyż od tego jest forumum samochodowe i takie treści są punktem do dyskusji, a tym samym do dowiadywania się nowych rzeczy.

Edited September 10, 2022 by prawoimotoryzacja

[fosfor]

W dniu 9.09.2022 o 13:30, marcindzieg napisał:

W Subaru w tym miejscu delikatnie dodawałem gazu i ładnie prostował tor jazdy. W Kii zrobiłem to samo, obróciło mnie i wylądowałem w rowie.

O tak?

 

[marcindzieg]

12 minut temu, fosfor napisał:

O tak?

Jak się uprzesz to wszystkim się da. Podobnie jak wszystko się da zepsuć.

[fosfor]

6 minut temu, marcindzieg napisał:

Jak się uprzesz to wszystkim się da. Podobnie jak wszystko się da zepsuć.

Nie no, wiem z przymrużeniem oka - akurat dzisiaj na stop cham wpadło.

 

[marcindzieg]

2 minuty temu, fosfor napisał:

Nie no, wiem z przymrużeniem oka - akurat dzisiaj na stop cham wpadło.

 

Swoją drogą ciekawe co się stało. Bo to ani jakiegoś zakrętu dużego nie było ani jakoś ślisko. Może gumę złapał. Albo mu się coś przyblokowało.

[lucash]

35 minut temu, marcindzieg napisał:

Swoją drogą ciekawe co się stało. Bo to ani jakiegoś zakrętu dużego nie było ani jakoś ślisko. Może gumę złapał. Albo mu się coś przyblokowało.

Dorzuć jeszcze opony, zawieszenie i prędkość i brak ESP podejrzewam. 

[volf6]

16 godzin temu, marcindzieg napisał:

Swoją drogą ciekawe co się stało. Bo to ani jakiegoś zakrętu dużego nie było ani jakoś ślisko. Może gumę złapał. Albo mu się coś przyblokowało.

Pewnie zepsute było

[Furvus_Eques]

W dniu 9.09.2022 o 11:10, vavoom napisał:

To jest właśnie pytanie - czy tak "działające" 4x4 się gdziekolwiek i do czegokolwiek przyda. Toyota reklamuje to jako świetne AWD, pozwalające wjechać tam, gdzie inne crossovery/suvy nie wjadą...

 

Nie przyda się, tak jak większość pseudonapędów 4x4 realizowanych przez motor elektryczny na tylnej osi. Pamiętam, ani Mitsu PHEV ani RAV4 też szału nie robiły.

A w terenie żeby np. wyjechać z piasku czy błota potrzeba dużo więcej momentu niż na rolkach.

 

[Furvus_Eques]

W dniu 9.09.2022 o 11:43, marcindzieg napisał:

Nie obraź się ale rolki to taki średni test. Stary Forester wypadł marnie a wjeżdżałem nim w takie miejsca że większością nowoczesnych SUVów bym się jednak nie odważył.

 

Co oczywiście nie znaczy, że by nie dojechały, tylko że brak Ci odwagi. Taki argument niczego nie udowadnia.

 

 

W dniu 9.09.2022 o 11:43, marcindzieg napisał:

Rolki rolkami a życie życiem. I tu się zgadzam.

 

Tak, tylko z przewagą po stronie życia, nie rolek. Rolki to ta łatwiejsza część,  bo nie masz grząskiej nawierzchni, nierówności terenu etc. Auto dobre na rolkach niekoniecznie musi sobie poradzić w terenie ale auto kiepskie na rolkach w teren się w ogóle nie nadaje. To działa tylko w jedną stronę. 

 

 

[Furvus_Eques]

W dniu 9.09.2022 o 12:16, marcindzieg napisał:

Nigdy nie utchnąłem a jeździłem trochę lat w różne naprawdę dziwne miejsca . Ale piszę to w innym kontekscie. To nie są terenówki a większości ludzi mogą być potrzebne do dojazdu do domu. Jadąc pod górkę na śniegu jak się zatrzymasz ośką to jest duża szansa że już nie ruszysz. A zatrzymać się czasem musisz. I takie proste 4x4 pozwoli Ci jechać dalej. Więc można sobie krytykować ale w praktyce taki napęd może być całkiem pomocny. Ludzie jednak nie będą tego topić w błocie. Zauważ że stara Panda 4x4 ma taki bardzo średni napęd. Który jednak w praktyce sobie świetnie radzi.

 

Bo jest lekka i ma na tylnej osi 10x więcej niż 5KM.

 

[K3]

22 godziny temu, fosfor napisał:

O tak?

 

 

Widać, że przyhamował, bo przed chwilą jeszcze się zbliżał do poprzedzającego pojazdu...

[vavoom]

W dniu 10.09.2022 o 09:28, prawoimotoryzacja napisał:

Takie pytanie, zastrzegam, iż nie mam w tym zakresie żadnego zarzutu do kol., @vavoom, a do adminów oraz moderatów jest ono skierowane: czy zatem mozna wrzucać swoją twórczość, czy też jedni mogą, a inni nie mogą?

 

Kol. @sebaso, też był piętnowany za swoje publikacje na MK.

Nie wiem, czy dostałeś odpowiedź od adminów - jeśli nie, to informuję, że wczoraj otrzymałem ostrzeżenie za mało merytoryczny wątek i spamerski wpis (info o konkursie dla subskrybentów), także tego 

[rwIcIk]

We wszystkim wskazany jest umiar i pamięć o tym, że to nie jest forum komercyjne.

Wpisy, filmy, jak Wasze, są w porządku, byle nie stawały się nachalnymi reklamówkami własnych biznesów.

 

[vavoom]

4 minuty temu, rwIcIk napisał:

Wpisy, filmy, jak Wasze, są w porządku, byle nie stawały się nachalnymi reklamówkami własnych biznesów

Jeśli to było do mnie, to FYI - kanał prowadzony jest hobbistycznie, nie jest biznesowy, to nie działalność gospodarcza. Niczego nie reklamujemy, niczego nie sprzedajemy. Nie ma żadnych opłat - udostępniamy rolki każdemu, kto chce na nie wjechać - niezależnie, czy chce to później zobaczyć w formie filmu, czy np. tylko sprawdzić auto przed czy po zakupie.