Pytanie o kołki do GK ale nie do końca - wieszanie szafek

[wald0]

Cześć

Sprawa dotyczy łazienki, któej ścianki to konstrukcja G/K (jedna ścianka pojedyncza płyta GK a 3 ścianki podwójna płyta GK) na to płytki ścienne 30x60

Klasyczne kołki typu MOLY przewidziane są do montażu bezpośrednio w płycie (a nie przez glazurę itp) oraz do pojedynczej a nie zdublowanej płycie - więc nie nadają się tutaj wcale

Mam od powieszenia
a) małą, płytką szafkę (raczej tylko siły ścinające) na ściance z pojedynczą płytą G/K + glazura
b) szafkę umywalkową na ściance z podwójnym G/K + glazura (nie dość że ciężka, to jeszcze głęboka na 40cm) - tutaj obawiam się raz - siły wyrywającej  kołki - DWA - naporu odkształacjacego ścianę i pękania glazury

Pytanie jakich kołków użyć dla a) oraz b) (póki co stawiam na FISCHER DUOPOWER odpowiedniej długości)
Pytanie do b) czy nie ryzykować i dodać szafce 2 nóżki

Dodam na marginesie, że nienawidzę gipsu ani jako gładź ani tym bardziej konstrukcji G/K uważam to za szczyt tandety, no ale o ile na 2 poziomach tego uniknąłem ,to z adaptowanym poddaszem wyszło jak wyszło

Edytowane 30 Września 2022 przez wald0

[el_guapo]

5 minut temu, wald0 napisał:

że nienawidzę gipsu ani jako gładź ani tym bardziej konstrukcji G/K

 

 

Powierciłbyś w żelbecie, to by Ci się optyka zmieniła

Ja bym dał nóżki albo DuoTec

[tomkowski]

46 minut temu, wald0 napisał:

Mam od powieszenia

Fischer UX, SX albo duopower starczy i utrzyma. Pod glazurą masz jeszcze klej. Do daje przyzwoitą całkiem warstwę.

 

Co do umywalki - powinna być zrobiona w ścianie konstrukcja dla niej. Ja bym podparł wielopunktowo zamocowaną szafką wiszącą albo na czymś dedykowanym postawił.

 

[wald0]

19 minut temu, tomkowski napisał:

 

Co do umywalki - powinna być zrobiona w ścianie konstrukcja dla niej. Ja bym podparł wielopunktowo zamocowaną szafką wiszącą albo na czymś dedykowanym postawił.

 

Jest szafka pod umywalkę i to właśnie ta szafka będzie kotwiczona w ścianie.

Potencjalnie szafkę można wzbogacić w 2 nóżek od strony frontu, ale żona marudzi....

 

Pierwotnie miała być umywalka na szafce stojącej dlatego nie robili wzmocnienia pod wisząca umywalkę

 

Natomiast żonie się odwidziała szafka stojąca 

Edytowane 30 Września 2022 przez wald0

[tomkowski]

2 minuty temu, wald0 napisał:

Jest szafka pod umywalkę i to właśnie ta szafka będzie kotwiczona w ścianie.

No to nie widzę problemu. Wystarczy dołożyć mocowania szafka-ściana. Pewnie będzie to wymagało zrobienia dodatkowych otworów w plecach (o ile są). Można je też zdemontować skoro masz kafle na ścianie.

Dwa albo cztery dodatkowe kątowniki ocynkowane albo system jak do montowania Ikeowych Kallaxów.

I będziesz mógł na tym świniaka ubijać:-)

 

[maras77]

W dniu 30.09.2022 o 16:45, wald0 napisał(a):

Jest szafka pod umywalkę i to właśnie ta szafka będzie kotwiczona w ścianie.

Potencjalnie szafkę można wzbogacić w 2 nóżek od strony frontu, ale żona marudzi....

 

Pierwotnie miała być umywalka na szafce stojącej dlatego nie robili wzmocnienia pod wisząca umywalkę

 

Natomiast żonie się odwidziała szafka stojąca 

A umywalka ma mocowanie do ściany i zrobiona konstrukcję ze stali za KG?

Jak umywalka lezy na szafce, a szafka do tej ściany, to bym dał od spodu chociaż jedną regulowaną nóżkę meblową. Albo dwie ozdobne z przodu.

Generalnie obciążenie statyczne umywalki taka ściana wytrzyma, bo KG + kafle to mocne oparcie dla kołka, ale jak ktoś się oprze, lub usiądzie na takiej umywalce, to może polecieć razem ze ścianą, kaflami i płytą KG. Dlatego lepiej dać coś, co odciąży kołki i przeniesie wtedy nacisk na podłogę.

 

Poza tym nie musi się rozwalić od razu, wystarczy, ze ściana pracuje i kafle popelają, wypadnie fuga lub się odspoją.

 

Edytowane 2 Października 2022 przez maras77

[riot]

Szafkę można jeszcze dodatkowo przykleić na silikonie do płytek ściennych

[maras77]

2 godziny temu, riot napisał(a):

Szafkę można jeszcze dodatkowo przykleić na silikonie do płytek ściennych

Nadal nie rozwiazuje to problemu obciążenia dynamicnego lub skośnego.

[tomkowski]

2 godziny temu, maras77 napisał(a):

Nadal nie rozwiazuje to problemu obciążenia dynamicnego lub skośnego.

No dobra - ale przyjmijmy, że nikt nie będzie zeskakiwał z kabiny prysznicowej na umywalkę, ani stawał na umywalce by pomalować sufit. Zakładamy, że co najwyżej ktośsięna niej oprze jak straci równowagę, albo podeprze o nią podczas mycia zębów.

Patrząc na obciążalność np. UX 8x50 ma obciążalność 15kg przy montażu w płycie 12.5mm. Tu można myślę założyć 20 spokojnie. Razy 4 kołki? 6?

Rozumiem, że dochodzi jakieś tam ramię, ale bez przesady.

Edytowane 2 Października 2022 przez tomkowski

[maras77]

23 minuty temu, tomkowski napisał(a):

No dobra - ale przyjmijmy, że nikt nie będzie zeskakiwał z kabiny prysznicowej na umywalkę, ani stawał na umywalce by pomalować sufit. Zakładamy, że co najwyżej ktośsięna niej oprze jak straci równowagę, albo podeprze o nią podczas mycia zębów.

Patrząc na obciążalność np. UX 8x50 ma obciążalność 15kg przy montażu w płycie 12.5mm. Tu można myślę założyć 20 spokojnie. Razy 4 kołki? 6?

Rozumiem, że dochodzi jakieś tam ramię, ale bez przesady.

Ja się obawiam nie o kołki i mocowania, ale całą konstrukcję ściany.

Zawsze można zamocować na kołki do ściany, a jak się okaże, że ściana pracuje - dodać regulowaną nóżkę meblową, aby przenieść nią obciążenie na podłogę.

[Marko33]

10 godzin temu, tomkowski napisał(a):

No dobra - ale przyjmijmy, że nikt nie będzie zeskakiwał z kabiny prysznicowej na umywalkę, ani stawał na umywalce by pomalować sufit. Zakładamy, że co najwyżej ktośsięna niej oprze jak straci równowagę, albo podeprze o nią podczas mycia zębów.

Patrząc na obciążalność np. UX 8x50 ma obciążalność 15kg przy montażu w płycie 12.5mm. Tu można myślę założyć 20 spokojnie. Razy 4 kołki? 6?

Rozumiem, że dochodzi jakieś tam ramię, ale bez przesady.

 

Z obciążeniem umywalki to może być różnie i wszystkiego nie przewidzisz 

Ja bym podparł na nóżkach. Mop podejdzie a fizyka jest fizyka

[tomkowski]

34 minuty temu, Marko33 napisał(a):

 

Z obciążeniem umywalki to może być różnie i wszystkiego nie przewidzisz 

Ja bym podparł na nóżkach. Mop podejdzie a fizyka jest fizyka

Niby tak.

Jednak każda nóżka to przesyłka np. dla robota sprzątającego.

Podobny dylemat mieliśmy u rodziców. I została szafka wisząca na starej cegle dziurawce lepionej byle czym.

[Marko33]

1 minutę temu, tomkowski napisał(a):

Niby tak.

Jednak każda nóżka to przesyłka np. dla robota sprzątającego.

Podobny dylemat mieliśmy u rodziców. I została szafka wisząca na starej cegle dziurawce lepionej byle czym.

Całe życie to kwestia kalkulacji ryzyka

Tu akurat na szali jest niedomyta przez robota podłoga vs wyrwany kawał ściany gdyby emocje wzięły górę i krew zawrzała 

 

Sam podejmij decyzję

[wald0]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Zaryzykuję bez nóżek.

 

Na górze dam kołki Knauf Hartmut  (najbardziej odporny na siły wyrywające) a na dole zwykłe, wpasowane w otwór kołki uniwersalne (brak sił wyrywających, jedynie ścinające)
Do tego silikon.

 

To jest łazienka przy sypialni, więc ekscesy raczej 2 metry obok

 

Polecam fajny test wytrzymałości kołków do regipsów:

 

[bergerac]

3 godziny temu, wald0 napisał(a):

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Zaryzykuję bez nóżek.

 

Na górze dam kołki Knauf Hartmut  (najbardziej odporny na siły wyrywające) a na dole zwykłe, wpasowane w otwór kołki uniwersalne (brak sił wyrywających, jedynie ścinające)
Do tego silikon.

 

To jest łazienka przy sypialni, więc ekscesy raczej 2 metry obok

 

Polecam fajny test wytrzymałości kołków do regipsów:

 

czemu nie zrobiłeś konstrukcji do montażu umywalki? Ja bym nie odważył się zamontować podwieszanej umywalki na kołki do KG i kafli. Jeśli już to spróbuj rozmieścić kołki po całych plecach szafki, żeby mieć jak najbardziej rozłożone mocowanie. Nie dasz rady trafić w stelaż? Jakiś detektor powinien ogarnąć.

[technix]

W dniu 30.09.2022 o 15:36, wald0 napisał(a):

Cześć

Sprawa dotyczy łazienki, któej ścianki to konstrukcja G/K (jedna ścianka pojedyncza płyta GK a 3 ścianki podwójna płyta GK) na to płytki ścienne 30x60

Klasyczne kołki typu MOLY przewidziane są do montażu bezpośrednio w płycie (a nie przez glazurę itp) oraz do pojedynczej a nie zdublowanej płycie - więc nie nadają się tutaj wcale

Mam od powieszenia
a) małą, płytką szafkę (raczej tylko siły ścinające) na ściance z pojedynczą płytą G/K + glazura
b) szafkę umywalkową na ściance z podwójnym G/K + glazura (nie dość że ciężka, to jeszcze głęboka na 40cm) - tutaj obawiam się raz - siły wyrywającej  kołki - DWA - naporu odkształacjacego ścianę i pękania glazury

Pytanie jakich kołków użyć dla a) oraz b) (póki co stawiam na FISCHER DUOPOWER odpowiedniej długości)
Pytanie do b) czy nie ryzykować i dodać szafce 2 nóżki

Dodam na marginesie, że nienawidzę gipsu ani jako gładź ani tym bardziej konstrukcji G/K uważam to za szczyt tandety, no ale o ile na 2 poziomach tego uniknąłem ,to z adaptowanym poddaszem wyszło jak wyszło

Co Ty ćpiesz kolego.

Dlaczego Molly Ci nie pasują?

Ja nawet w styro je pcham bo lepiej trzymają???

Kupisz długie i bez problemu przez glazurę wszystko trzyma 

[wald0]

18 minut temu, technix napisał(a):

Co Ty ćpiesz kolego.

Dlaczego Molly Ci nie pasują?

Ja nawet w styro je pcham bo lepiej trzymają???

Kupisz długie i bez problemu przez glazurę wszystko trzyma 

Molly wymagają w miarę precyzyjnej grubości płyty (pojedynczej lub podwójnej)

W moim przypadku to w zasadzie grubość potrójna, a takich nie ma

[technix]

Jakiej precyzyjnej?

Bierzesz wersję długą i pistoletem ściągasz do ściany

Ot, tyle

Ale jak chcesz, dla mnie to możesz dzwonić do Elona, żeby Ci Space-X zaprojektował kołki...

[wald0]

2 godziny temu, technix napisał(a):

Jakiej precyzyjnej?

Bierzesz wersję długą i pistoletem ściągasz do ściany

Ot, tyle

Ale jak chcesz, dla mnie to możesz dzwonić do Elona, żeby Ci Space-X zaprojektował kołki...

 

Skad ta uszczypliwość? Nie znam się to pytam, a do założenia jednej szafki zaden FACHOWIEC mi nie przyjdzie

Jak widać na poniższym obrazku (tu dla pojedynczego opłytowania) molly są przeznaczone do umieszczenia BESPOŚREDNIO w płycie GK
RAZ - że ramiona  prawidłowo rozłożą się dla konkretnej  grubości - w przybliżeniu 1 płyta lub 2 dla długich, ale nie 2 płyty + centymetr kafla i kleju
DWA - łeb kołka ma "zęby" do wbicia się w gips, a ja mam w tym miejscu kafle

Edytowane 4 Października 2022 przez wald0

[technix]

brak mi słów, chyba dla takich jak Ty stworzono Fixly.

Radzę, skorzystaj 

[wald0]

14 minut temu, technix napisał(a):

brak mi słów, chyba dla takich jak Ty stworzono Fixly.

Radzę, skorzystaj 

 

Niestety widzę, że nadal nic nie rozumiesz

Masz tabelkę



Znajdź mi na rynku MOLLY które prawidłowo rozłoży się i ułoży dla grubości hp = 40mm (2 x GK + klej + kafel).
Kwestię wbijanie się kolców łba w glazurę już nawet pominę.

[Bullitt]

Wkręt Met robi

Parametry techniczne  M6x88

zakres grubości ścianki - od 38 - do 45mm

A "kolce" odginasz.

[technix]

5 godzin temu, wald0 napisał(a):

 

Niestety widzę, że nadal nic nie rozumiesz

Masz tabelkę



Znajdź mi na rynku MOLLY które prawidłowo rozłoży się i ułoży dla grubości hp = 40mm (2 x GK + klej + kafel).
Kwestię wbijanie się kolców łba w glazurę już nawet pominę.

Pominąć, to ja pominę Twój doktorat

 

[technix]

4 godziny temu, Bullitt napisał(a):

Wkręt Met robi

Parametry techniczne  M6x88

zakres grubości ścianki - od 38 - do 45mm

A "kolce" odginasz.

Zostaw, bo straci przez Ciebie szansę na habilitację

Niech na mamuta przyklei 

P.S. też pewnie nie wie co to 

Edytowane 4 Października 2022 przez technix
.

[tomkowski]

42 minuty temu, technix napisał(a):

Zostaw, bo straci przez Ciebie szansę na habilitację

Niech na mamuta przyklei 

P.S. też pewnie nie wie co to 

Kurde - @technix - tak trochę poza głównym tematem, ale wskoczyłeś tu szczekając na kolegę ni z gruchy ni z pietruchy. Ja nie wiem - może jakiś zatarg macie via prv, ale luzuj gumę chłopie.

Nie każdy musi się na wszystkim znać, a dyskusja czy wątpliwości to chyba nic złego.

I nie - nie jestem jego wujkiem ani adwokatem:-)

[wald0]

6 godzin temu, Bullitt napisał(a):

Wkręt Met robi

Parametry techniczne  M6x88

zakres grubości ścianki - od 38 - do 45mm

A "kolce" odginasz.

 

Dzięki za podpowiedź, właśnie udało mi się takie znaleźć i kupić

[maras77]

4 godziny temu, wald0 napisał(a):

 

Dzięki za podpowiedź, właśnie udało mi się takie znaleźć i kupić

A da się je zamontować bez narzędzia do wyciągania/zaciskania?

[wald0]

9 godzin temu, maras77 napisał(a):

A da się je zamontować bez narzędzia do wyciągania/zaciskania?

 

Pewnie się da, ale mam to narzędzie więc użyję 

[wald0]

A tak przy okazji, odgrzebalem zdjęcie z czasów stawiana scianki.

Szafka będzie mocowana praktycznie równo z profilami, ale są jednak 10cm szerzej niż rozstaw mocowań szafki

Mocowania z lewej strony zamierzam dać do profilu (przewiercając się przez blachę i dac kołek rozporowy fisher duopower 8x65)

Natomiast z prawej strony obok profilu, na Molly

 

 

 

 

 

[technix]

W dniu 4.10.2022 o 23:11, maras77 napisał(a):

A da się je zamontować bez narzędzia do wyciągania/zaciskania?

Nie, już nie

Kiedyś tak 

[maras77]

14 minut temu, technix napisał(a):

Nie, już nie

Kiedyś tak 

Czyli muszę kupić w castoramie/ LM/allegro SM i po wyciągnięciu jednego kołka oddać.

[technix]

Albo sobie zostawić 

[maras77]

 

Edytowane 6 Października 2022 przez maras77

[wald0]

Podsumuję temat umywalki
Oprócz fabrycznego środkowego mocowania (ikea) dorobiłem górne (rzeźba) i dolne
Na podstawie archiwalnego zdjęcia trafiłem lewymi mocowaniami w stelaż - tam kołki fisher
Prawa strona, mocowanie górne i środkowe duże MOLLY (wg testów o wiele wytrzymalsze niż małe) na śrubę M6
Dodatkowo silikon
Jest stabilnie myślę, że mógłbym się podciągać

DZIĘKUJĘ za wszystkie porady i krytyki

Edytowane 6 Października 2022 przez wald0

[rwIcIk]

2 godziny temu, wald0 napisał(a):

Podsumuję temat umywalki
Oprócz fabrycznego środkowego mocowania (ikea) dorobiłem górne (rzeźba) i dolne
Na podstawie archiwalnego zdjęcia trafiłem lewymi mocowaniami w stelaż - tam kołki fisher
Prawa strona, mocowanie górne i środkowe duże MOLLY (wg testów o wiele wytrzymalsze niż małe) na śrubę M6
Dodatkowo silikon
Jest stabilnie myślę, że mógłbym się podciągać

DZIĘKUJĘ za wszystkie porady i krytyki
 

 

 

Fajnym pomysłem też jest dodanie nogi pod szafkę.

Miałem takie w szafkach firmy Kropelka. https://noclaf.com.pl/