Jak myslicie- przyczyna? (fizyki nie oszukasz)

[Fili_P]

Niestety mlody kietowca kaput :-(
 
https://www.facebook.com/100068962788127/posts/pfbid02X5n64V3t68Y3BdiPNBCQfvHwZx27nPUiNK1jLPzPobxjofsLYzPEEWLdauiXBHTGl/?app=fbl

[kmwtw]

Przyczyną był upadek betoniarki z wiaduktu.

[Mike_wwl]

Z gruchą trzeba uważać - środek ciężkości wysoko, dodatkowo towar się przemieszcza w trakcie jazdy i "pociągnęło" na łuku. 

Tak samo z cysternami. 

[swienty]

Barierka energochłonna jest w całości więc wygląda jakby za szybko wziął zakręt i po prostu wywrócił się na bok. 

[Truecolor]

Pechowo upadł na kabinę, trochę to wlasnie wbrew prawom fizyki bo gruszka była dużo cięższa....

[wladmar]

13 minut temu, Truecolor napisał(a):

Pechowo upadł na kabinę, trochę to wlasnie wbrew prawom fizyki bo gruszka była dużo cięższa....

 

Myślisz, że cięższe spada szybciej, niż lżejsze? 

Prawa fizyki są takie:

 

Czas spadania:

 

g - wartość przyspieszenia ziemskiego jest stała dla wszystkich ciał w danym punkcie Ziemi.

 

 

 

Edytowane 27 Października 2022 przez wladmar

[Mike_wwl]

54 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Myślisz, że cięższe spada szybciej, niż lżejsze? 

Prawa fizyki są takie:

 

Czas spadania:

 

g - wartość przyspieszenia ziemskiego jest stała dla wszystkich ciał w danym punkcie Ziemi.

 

 

 

 

Podałeś wzór dla próżni.

Fakt, że w przypadku tej ciężarówki nie ma to znaczenia, ale człowiek z rozłożonym spadochronem spada trochę wolniej od człowieka bez spadochronu. 

 

[wladmar]

19 minut temu, Mike_wwl napisał(a):

 

Podałeś wzór dla próżni.

Fakt, że w przypadku tej ciężarówki nie ma to znaczenia, ale człowiek z rozłożonym spadochronem spada trochę wolniej od człowieka bez spadochronu. 

 

 

Jedyne co ma znaczenie to opór powietrza, ale w przypadku różnicy między kabiną ciężarówki a jej resztą (i biorąc pod uwagę niewielką wysokość lotu) jest to absolutnie pomijalne. Ciężarówka spadnie dokładnie w takim układzie przestrzennym, w jakim zaczęła lot. 

Edytowane 27 Października 2022 przez wladmar

[janusz]

15 minut temu, wladmar napisał(a):

 

Jedyne co ma znaczenie to opór powietrza, ale w przypadku różnicy między kabiną ciężarówki a jej resztą (i biorąc pod uwagę niewielką wysokość lotu) jest to absolutnie pomijalne. Ciężarówka spadnie dokładnie w takim układzie przestrzennym, w jakim zaczęła lot. 

Prawie dobrze, ale jeśli "rotowała" w trakcie(a jest to prawdopodobne), to się komplikuje. 

[wladmar]

1 minutę temu, janusz napisał(a):

Prawie dobrze, ale jeśli "rotowała" w trakcie(a jest to prawdopodobne), to się komplikuje. 

 

Podczas spadku swobodnego ciało stałe będzie obracać się wg swojego środka ciężkości (jeżeli wcześniej doszło do rotacji), nadal nijak z tego nie wynika, że z powodu większej masy "gruszki" w stosunku do kabiny byłaby większa lub mniejsza szansa wylądować tak czy inaczej. 

[janusz]

2 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Podczas spadku swobodnego ciało stałe będzie obracać się wg swojego środka ciężkości (jeżeli wcześniej doszło do rotacji), nadal nijak z tego nie wynika, że z powodu większej masy "gruszki" w stosunku do kabiny byłaby większa lub mniejsza szansa wylądować tak czy inaczej. 

Odnosiłem się do tego fragmentu 

 

26 minut temu, wladmar napisał(a):

Ciężarówka spadnie dokładnie w takim układzie przestrzennym, w jakim zaczęła lot. 

 

[wladmar]

3 minuty temu, janusz napisał(a):

Odnosiłem się do tego fragmentu 

 

 

 

Przy tej wysokości upadku raczej nie wirowała w powietrzu. Tak czy owak różnica w masie kabiny a gruszki nie ma żadnego znaczenia. 

[Polarny]

16 minut temu, janusz napisał(a):

Prawie dobrze, ale jeśli "rotowała" w trakcie(a jest to prawdopodobne), to się komplikuje. 

Jeżeli już, to raczej rotowała kabiną w dół.

[janusz]

13 minut temu, wladmar napisał(a):

 

Przy tej wysokości upadku raczej nie wirowała w powietrzu. Tak czy owak różnica w masie kabiny a gruszki nie ma żadnego znaczenia. 

A tutaj to ja się zapytam co ma wysokość upadku do rotowania? 

[janusz]

11 minut temu, Polarny napisał(a):

Jeżeli już, to raczej rotowała kabiną w dół.

Nie neguję tego, odnosiłem się do innego fragmentu wypowiedzi. 

[wladmar]

4 minuty temu, janusz napisał(a):

A tutaj to ja się zapytam co ma wysokość upadku do rotowania? 

 

Wysokość upadku = czas lotu. Rotowanie odbywa się w czasie. Zadany wektor obrotu był w momencie początku lotu. 

[janusz]

10 minut temu, wladmar napisał(a):

 

Wysokość upadku = czas lotu. Rotowanie odbywa się w czasie. Zadany wektor obrotu był w momencie początku lotu. 

Ok, to nie miejsce na nic nie znaczące (w temacie) dyskusje. Zdaję sobie sprawę, że poruszane przeze mnie "problemy" w tym przypadku nie miały znaczenia na przebieg zdarzenia. Oczywiście to w jakiej pozycji spadający przedmiot spotka się z ziemią zależy od czasu (wysokości) spadania i szybkości rotacji. 

[volf6]

Niedostosowanie prędkości do warunków na drodze względnie małe umiejętności czy zagapienia się kierowcy, ewentualnie usterka techniczna a nie żadne rotowania w swobodnym spadaniu

Edytowane 27 Października 2022 przez volf6

[camel00]

W dniu 27.10.2022 o 00:45, Fili_P napisał(a):

Niestety mlody kietowca kaput

 

Przyczyną była grawitacja. Powodem była mieszanka pecha i braku umiejętności.

A co się stało - bez kamer będzie ciężko ustalić, bo równie dobrze mógł się zagapić na telefon, co nie dostosować prędkości albo świadomie wybrać upadek z wiaduktu po awarii układu hamulcowego, żeby nie staranować żadnej osobówki.

[Fili_P]

Przyczyną był upadek betoniarki z wiaduktu.

to chyba juz raczej konsekwencja ;-))))

[Truecolor]

 

W dniu 27.10.2022 o 09:16, wladmar napisał(a):

 

Myślisz, że cięższe spada szybciej, niż lżejsze? 

Prawa fizyki są takie:

 

Czas spadania:

 

g - wartość przyspieszenia ziemskiego jest stała dla wszystkich ciał w danym punkcie Ziemi.

 

 

 

 

Ja tam fizykiem nie jestem ale z lekcji w podstawówce pamietam doświadczenia ze zrzucaniem przedmiotów z wysokości. Upadały cięższą stroną do gleby. Np cebula zawsze upadała korzeniem do dołu a nie łodygą. Tak samo butelka w połowie wypelniona zamarzniętą wodą - zawsze upadała lodem do dołu - nawet jak puszczało się ją lżejszą stroną w dół. I tak samo było z styropianem pokrytym z jednej strony gumą. Zawsze upadał gumą na ziemię a nie styropianem w dół. Śmiem nawet twierdzić że kanapka zwykle spada ma posmarową stronę z podobnego powodu. Także pytam dlaczego ciężarówka spadająca w przepaść nie miała by upaść gruszką w dół ?

Edytowane 15 Listopada 2022 przez Truecolor

[wladmar]

4 minuty temu, Truecolor napisał(a):

 

 

Ja tam fizykiem nie jestem ale na lekcjach w podstawówce pamietam doświadczenia ze zrzucaniem przedmiotów z wysokości że upadały cięższą stroną do gleby. Np cebula zawsze upadała korzeniem do dołu a nie łodygą. Tak samo butelka w połowie wypelniona zamarzniętą wodą - zawsze upadała lodem do dołu - nawet jak puszczało się ją lżejszą stroną w dół. I tak samo było z styropianem pokrytym z jednej strony gumą. Zawsze upadał gumą na ziemię a nie styropianem w dół. Śmiem nawet twierdzić że kanapka zwykle spada ma posmarową stronę z podobnego powodu. Także pytam dlaczego ciężarówka spadająca w przepaść nie miała by upaść gruszką w dół ?

 

Źle pamiętasz. W przypadku cebuli ma wpływ opór powietrza (korzeń jest bardziej opływowy). W przypadku butelki w połowie wypełnioną zamarzniętą wodą spadnie zgodnie z położeniem nadanym na początku. Właśnie doświadczenie z butelką pokazuje, że przyspieszenie działa jednakowo niezależnie od masy (no chyba że mówimy o masie rzędu planety, bo wtedy zmienia się stała g). 

Edytowane 15 Listopada 2022 przez wladmar

[janusz]

46 minut temu, wladmar napisał(a):

 

Źle pamiętasz. W przypadku cebuli ma wpływ opór powietrza (korzeń jest bardziej opływowy). W przypadku butelki w połowie wypełnioną zamarzniętą wodą spadnie zgodnie z położeniem nadanym na początku. Właśnie doświadczenie z butelką pokazuje, że przyspieszenie działa jednakowo niezależnie od masy (no chyba że mówimy o masie rzędu planety, bo wtedy zmienia się stała g). 

Nie wiesz z jakiej wysokości zrzucali

[wladmar]

2 minuty temu, janusz napisał(a):

Nie wiesz z jakiej wysokości zrzucali

 

Nie ma znaczenia, dopóki masa butelki nie będzie na tyle duża w porównaniu do masy Ziemi, że wpłynie to na stałe przyspieszenie. 

Edytowane 15 Listopada 2022 przez wladmar

[janusz]

3 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Nie ma znaczenia, dopóki masa butelki nie będzie na tyle duża w porównaniu do masy Ziemi, że wpłynie to na stałe przyspieszenie. 

Przyspieszenie nie jest stałe, a przy większych wysokościach ważną rolę zaczyna odgrywać opór powietrza. 

[wladmar]

44 minuty temu, janusz napisał(a):

Przyspieszenie nie jest stałe, a przy większych wysokościach ważną rolę zaczyna odgrywać opór powietrza. 

 

W przypadku butelki opór powietrza nie ma znaczenia (zakładamy, że jest prawie identyczna z obu stron). Mam na myśli stałą przyspieszenia. 

[grogi]

W dniu 27.10.2022 o 10:47, janusz napisał(a):

Prawie dobrze, ale jeśli "rotowała" w trakcie(a jest to prawdopodobne), to się komplikuje. 

 

To nie olimpijski konkurs skoków do wody. 

[rwIcIk]

6 godzin temu, Truecolor napisał(a):

 

 

Ja tam fizykiem nie jestem ale z lekcji w podstawówce pamietam doświadczenia ze zrzucaniem przedmiotów z wysokości. Upadały cięższą stroną do gleby. Np cebula zawsze upadała korzeniem do dołu a nie łodygą. Tak samo butelka w połowie wypelniona zamarzniętą wodą - zawsze upadała lodem do dołu - nawet jak puszczało się ją lżejszą stroną w dół. I tak samo było z styropianem pokrytym z jednej strony gumą. Zawsze upadał gumą na ziemię a nie styropianem w dół. Śmiem nawet twierdzić że kanapka zwykle spada ma posmarową stronę z podobnego powodu. Także pytam dlaczego ciężarówka spadająca w przepaść nie miała by upaść gruszką w dół ?

Gra rolę nie masa, ale objętość i opór powietrza. Przyspieszenie ziemskie jest stałe.

W przypadku tej ciężarówki kinetyka ruchu grała największą rolę, bo to nie był spadek swobodny.