Witam

W miniony weekend zabraliśmy się z kumplami za "dokończenie" instalacji gazowej po moich "wspaniałych" gazownikach, którzy mi ją założyli rok temu. Chcieliśmy podpiąc i uaktywnić TPSa i ogólnie podregulować. TPSa podczas montażu nie podłączyli gazownicy, wytłumaczyli mi to ostatnio tym, ze jest on zbędny i auto na samej sondzie musi dobrze chodzić.

Więc zabraliśmy sie sami, kabelek sygnałowy TPSa został znaleziony i podłączony do sterownika AL-700. Na włączonym zapłonie otwieraliśmy przepustnice i sygnał z TPSu w Amonie pięknie wzrastał do około 4,6 -4,7 V, znaczy więc ,że działa. Podczas regulacji poźniej i uaktywnienia funcji CUT-OFF okazało się, ze nie działa ta funkcja. Próg cu-off ustawilismy na 1500obr i podczas przegazowywania w zakładce monitor było widać jedynie kolejno : przyspieszanie-zwalnianie-stabilizacja. W astrze kumpla sprawdzilismy i u niego przy identycznych ustawieniach podczas przegazowywania jest : przyspeszanie-cut off- stabilizacja co znaczy, ze podczas opadania obrotów włacza sie cut-off aż do osiągnięcia progu 1500 obr. Kombinowalismy dalej u mnie, robiliśmy całe programowanie od początku aby silnik wyczuł wszystkie podłączone czujniki i nic. Przy ruszaniu przepustnicą widać że rośnie napięcie od TPSu a cut-offa nie można uaktywnić . TPS jest kliknięty jako aktywny ale nie wiem czy on w takim układzie ma teraz jakiś wpływ na ustalanie mieszanki skoro widać, ze nie załącza cu-offa. Co może być skopane ? TPS chyba nie, bo daje odpowiedz, więc co? mój AL-700? a-mon ?

doradźcie cuś

> Witam

> W miniony weekend zabraliśmy się z kumplami za "dokończenie"

> instalacji gazowej po moich "wspaniałych" gazownikach, którzy mi

> ją założyli rok temu. Chcieliśmy podpiąc i uaktywnić TPSa i

> ogólnie podregulować. TPSa podczas montażu nie podłączyli

> gazownicy, wytłumaczyli mi to ostatnio tym, ze jest on zbędny i

> auto na samej sondzie musi dobrze chodzić.

> Więc zabraliśmy sie sami, kabelek sygnałowy TPSa został znaleziony i

> podłączony do sterownika AL-700. Na włączonym zapłonie

> otwieraliśmy przepustnice i sygnał z TPSu w Amonie pięknie

> wzrastał do około 4,6 -4,7 V, znaczy więc ,że działa. Podczas

> regulacji poźniej i uaktywnienia funcji CUT-OFF okazało się, ze

> nie działa ta funkcja. Próg cu-off ustawilismy na 1500obr i

> podczas przegazowywania w zakładce monitor było widać jedynie

> kolejno : przyspieszanie-zwalnianie-stabilizacja. W astrze

> kumpla sprawdzilismy i u niego przy identycznych ustawieniach

> podczas przegazowywania jest : przyspeszanie-cut off-

> stabilizacja co znaczy, ze podczas opadania obrotów włacza sie

> cut-off aż do osiągnięcia progu 1500 obr. Kombinowalismy dalej u

> mnie, robiliśmy całe programowanie od początku aby silnik wyczuł

> wszystkie podłączone czujniki i nic. Przy ruszaniu przepustnicą

> widać że rośnie napięcie od TPSu a cut-offa nie można uaktywnić

> . TPS jest kliknięty jako aktywny ale nie wiem czy on w takim

> układzie ma teraz jakiś wpływ na ustalanie mieszanki skoro

> widać, ze nie załącza cu-offa. Co może być skopane ? TPS chyba

> nie, bo daje odpowiedz, więc co? mój AL-700? a-mon ?

> doradźcie cuś

Nikt nie pomoże ??? Szkoda mi roboty na marne, a moze przyczyna jest błacha i sukces jest bliski, please !!!

A może dobrze kombinuje, że przy takim przegazowywaniu na luzie nie zobacze w a-monie dzialania cut-offu bo on działa chyba przy hamowaniu silnikiem czyli na biegu a nie na luzie ? sprawdze jeszcze jadąc z podłaczonym laptokiem, ale co myślicie o moim podejrzeniu ?

No i dlaczego u kumpla w astrze przy przegazowywaniu na luzie załączał się cut-off ? Czy to, że on ma 1-pkt wtrysk a ja wielopunktowy ma znaczenie ?

powiem Ci tak - u mnie w PII tez nie dziala jak nalezy cut-off

Może ustawiłeś cofniecie krokowego przy cut-off o za małą wartość? Ja miałem 20 ale nie wiem czy to było cofnięcie o 20 kroków czy też zamknięcie do 20 kroków. . Taką wartość spotkałem dla swojego silnika gdzieś w necie i od niej zacząłem próby. Poza tym wydaje mi się że 1500 obr to za mało. Krokowiec może nie zdążyć otworzyć otpowiednio przelotu i silnik zgaśnie lub będzie szarpał. U mnie optymalna wartość to było 2000. I na koniec moje spostrzeżenia. Cut-off raczej nie wpływa na oszczędność w spalaniu LPG. Przynajmniej ja takowej nie zaobserwowałem w czasie półrocznych testów. Natomiast wydaje mi się że obroty od 2000 w dół spadały wolniej niż bez cut-off i to może pomóc jeśli auto gaśnie po puszczeniu gazu. TPS z cut-off nie powinien mieć związku bo tu potrzebny jest raczej czujnik informujący komp o tym jakie są obroty i czy rosną czy spadają a to może zapewnić czujnik wałka czy jakikolwiek inny dający możliwość uzyskania ilości RPM

> Może ustawiłeś cofniecie krokowego przy cut-off o za małą wartość? Ja

> miałem 20 ale nie wiem czy to było cofnięcie o 20 kroków czy też

jest to zamknięcie do iluśtam kroków a nie o ileś tam i powiem Ci tak, za sugestią kumpla ustawiliśmy do 0 bo on juz w kliku autach z autronikiem tak ustawił i ponoć jest git

> zamknięcie do 20 kroków. . Taką wartość spotkałem dla swojego

> silnika gdzieś w necie i od niej zacząłem próby. Poza tym wydaje

> mi się że 1500 obr to za mało. Krokowiec może nie zdążyć

> otworzyć otpowiednio przelotu i silnik zgaśnie lub będzie

> szarpał. U mnie optymalna wartość to było 2000.

te 1500 to też z jego doświadczen , mowi, że krokowy jest bardzo szybki i spokojnie zdąży wrócić, no ale sam nie wiem.

Chyba muszę w takim razie pokombinować z progiem obrotów i otwarciem krokowca dla cut-offu, może faktycznie dać ze 2000 obr i nie zamykać do konca tylko zostawic z 15-20 kroków

> spostrzeżenia. Cut-off raczej nie wpływa na oszczędność w

> spalaniu LPG. Przynajmniej ja takowej nie zaobserwowałem w

ja też słyszałem rózne zdanie na ten temat, ten kumpel mówił, że warto bo pare dziesiatek można zaoszczedzic, więc muszę sie sam przekonać

> czasie półrocznych testów. Natomiast wydaje mi się że obroty od

> 2000 w dół spadały wolniej niż bez cut-off i to może pomóc jeśli

> auto gaśnie po puszczeniu gazu. TPS z cut-off nie powinien mieć

> związku bo tu potrzebny jest raczej czujnik informujący komp o

> tym jakie są obroty i czy rosną czy spadają a to może zapewnić

> czujnik wałka czy jakikolwiek inny dający możliwość uzyskania

> ilości RPM

czujnik obrotów wiadomo, ale TPS tez gdyż jak przecież puscisz nogę z gazu to TPS da cynk że przepustnica zamknięta no i wtedy autronic korokowca sru na zaprogramowaną dla cut-ffu ilość kroków, tak mi się wydaje.

A co myślisz o tym działaniu cut-offa na biegu i na luzie ?

Akurat to ja robiłem dla Voili+, Astra 1,8 8V. Otwarcie: 20 kroków (niżej się chyba nie dało albo nie pracował dobrze, nie pamiętam) i próg odcięcia na 2 tys obr (przy niższych akurat na tym silniku źle się jeździło). No i oczywiście dodatkowy wtrysk gazu przy naciśnięciu pedału do końca. Ma kopa i oszczędny. Miodzio

> Akurat to ja robiłem dla Voili+, Astra 1,8 8V. Otwarcie: 20 kroków

acha, to może kruca fix być przyczyną, muszę spróbować

tylko czemu w innej astrze (inny silnik co prawda) działa cut-off na progu 1500 obr i zamknięciu krokowego do zera ? I to w dodatku widać przy przegazowywaniu na luzie ?

> jest to zamknięcie do iluśtam kroków a nie o ileś tam i powiem Ci

nie zgodze sie, w Amonie opcja ta oznacza zamkniecie o dana ilosc krokow od pozycji wyjsciowej attuatora

> tak, za sugestią kumpla ustawiliśmy do 0 bo on juz w kliku

wiec jezeli ustawiliscie 0 to cutoff nie dziala bo nie zamyka wogole attuatora (jest on caly czas w pozycji wyjsciowej)

> nie zgodze sie, w Amonie opcja ta oznacza zamkniecie o dana ilosc

> krokow od pozycji wyjsciowej attuatora

Właśnie ku temu bym sie skłaniał. Zamknięcie krokowca do 20 kroków i potem szybki powrót do 110 jak u mnie jest raczej nierealny.

> wiec jezeli ustawiliscie 0 to cutoff nie dziala bo nie zamyka wogole

> attuatora (jest on caly czas w pozycji wyjsciowej)

I z oszczędności lipa...

Zastanawia mnie jak szybki jast krokowiec. 50 kroków na sekundę czy może 100?

> Właśnie ku temu bym sie skłaniał.

U mnie napewno jest tak ze w cutoff ustawia sie liczbe krokow o jaka zamyka sie attuator

> Zastanawia mnie jak szybki jast krokowiec. 50 kroków na sekundę czy

> może 100?

mysle ze nawet wiecej, mozna to sprawdzic w zakladce Zastrzezone w Amonie. Po usatwieniu tam maksymalnych szybkosci pracy attuatora widac na zakladce Monitor jak szybko potrafi on pracowac

> nie zgodze sie, w Amonie opcja ta oznacza zamkniecie o dana ilosc

> krokow od pozycji wyjsciowej attuatora

> wiec jezeli ustawiliscie 0 to cutoff nie dziala bo nie zamyka wogole

> attuatora (jest on caly czas w pozycji wyjsciowej)

wszystko fajnie i mam nadzieje, ze to jest powodem nie działania u mnie cut-offa.

Jednak mam wątpliwości czy jest tak jak piszecie. Po pierwsze w A-monie jest to opisane jako "zamknięcie do" a nie "zamknięcie o" , a po drugie dlaczego działa to u kumpla w astrze i w innych paru autach przy ustaweniu do zera ?

Jeśli faktycznie byłoby to zamknięcie o ileśtam kroków, to faktycznie oszczędności żadne, bo zmniejszenie otwarcia o np. 20 kroków da niezauważalne mnijesze spalanie

> wszystko fajnie i mam nadzieje, ze to jest powodem nie działania u

> mnie cut-offa.

> Jednak mam wątpliwości czy jest tak jak piszecie. Po pierwsze w

> A-monie jest to opisane jako "zamknięcie do" a nie "zamknięcie

> o" ,

To zalezy od wersji tlumaczenia ale sprawdzilem u siebie i napewno jest to zamkniecie "o". Pozycje wyjsciowa mam ustawiona na 105 a cutoff na 20 i przy schodzeniu z obrotow po przegazowce attuator usatwia sie na 85.

> a po drugie dlaczego działa to u kumpla w astrze i w innych

> paru autach przy ustaweniu do zera ?

> Jeśli faktycznie byłoby to zamknięcie o ileśtam kroków, to faktycznie

> oszczędności żadne, bo zmniejszenie otwarcia o np. 20 kroków da

> niezauważalne mnijesze spalanie

tylko nie mozna przesadzic bo jezeli zamknie sie za duzo to moze nie zdazyc sie otworzyc do danej pozycji i silnik zgasnie

> To zalezy od wersji tlumaczenia ale sprawdzilem u siebie i napewno

> jest to zamkniecie "o". Pozycje wyjsciowa mam ustawiona na 105 a

> cutoff na 20 i przy schodzeniu z obrotow po przegazowce attuator

> usatwia sie na 85.

czyli to tylko kwestia tłumaczenia a nie działania ? czyli jesteś pewien, że to zamyka o ileś kroków ?

dziwne trochę, że jedni mają takie a inni inne wersje tłumaczenia.

jeśli tak to faktycznie wiadomo dlaczego mi nie działał.

> tylko nie mozna przesadzic bo jezeli zamknie sie za duzo to moze nie

> zdazyc sie otworzyc do danej pozycji i silnik zgasnie

będę próbował zatem, pozycja wyjściowa jest coś około 130, nie pamiętam dokładnie, więc będę testował po np. 40-35-30 itd kroków i obrotach 1800-1900-.....- itd

Mam jeszcze pytanie o ten czas przy cut-offie, co on oznacza ?

> czyli to tylko kwestia tłumaczenia a nie działania ? czyli jesteś

tak

> pewien, że to zamyka o ileś kroków ?

> dziwne trochę, że jedni mają takie a inni inne wersje tłumaczenia.

Ja sam mam dwie wersje Amona inaczej tlumaczone ale u mnie na 100% jest to zamkniecie o dana ilosc krokow. Tak jest tez napisane w instrukcji ktora posiadam do Amona

> Mam jeszcze pytanie o ten czas przy cut-offie, co on oznacza ?

jest to czas w mili sekundach po jakim ma dopiero zaczac dzialac cutoff - takie opoznienie, ja tego nie zmienialem a gazownicy ustawili mi na 1200ms.

> tak

> Ja sam mam dwie wersje Amona inaczej tlumaczone ale u mnie na 100%

> jest to zamkniecie o dana ilosc krokow. Tak jest tez napisane w

> instrukcji ktora posiadam do Amona

> jest to czas w mili sekundach po jakim ma dopiero zaczac dzialac

> cutoff - takie opoznienie, ja tego nie zmienialem a gazownicy

> ustawili mi na 1200ms.

ok, dzięki, w wolnej chwil biorę się za kombinowanie. Zobaczę nawet jak to będzie wyglądało w A-monie w czasie jazdy

> ok, dzięki, w wolnej chwil biorę się za kombinowanie. Zobaczę nawet

> jak to będzie wyglądało w A-monie w czasie jazdy

dzialanie funnkcji cutoff bardzo dobrze widac wlasnie podczas jazdy przy hamowaniu silnikiem.

powodzenia

> jest to czas w mili sekundach po jakim ma dopiero zaczac dzialac

> cutoff - takie opoznienie, ja tego nie zmienialem a gazownicy

> ustawili mi na 1200ms.

Ja miałem na 850ms i było OK. To chyba zależy od silnika podobnie jak próg przelączania.