Witam. Czy ma ktoś doświadzenia z tym urzadzeniem? Mam Vento z silnikiem 2E (2.0) na instalacji Lovato-eco. Czy mogę dołożyć samodzielnie wariator, czy też konieczna jest regulacja u fachowców?

Chyba nic Ci to nie da, bo ECU i tak zmienia sobie wyprzedzenie zapłonu, chyba że masz zworkę do zmiany 95/98 oktanów. W nowoczesnych silnikach ECU samo dobiera sobie optymalny kąt zapłonu korzystając z czujnika spalania stukowego.

> Chyba nic Ci to nie da, bo ECU i tak zmienia sobie wyprzedzenie

> zapłonu, chyba że masz zworkę do zmiany 95/98 oktanów. W

> nowoczesnych silnikach ECU samo dobiera sobie optymalny kąt

> zapłonu korzystając z czujnika spalania stukowego.

Ale facet bzdury napisałeś. Zdolny jesteś, powinieneś pisać książki

> Ale facet bzdury napisałeś. Zdolny jesteś, powinieneś pisać

> książki

Jak kupisz to napiszę.

Były już takie dyskusje, nie zamierzam się w nie wdawać:

http://obd2.pl/forum/viewtopic.php?t=13778&highlight=wariator

http://obd2.pl/forum/viewtopic.php?t=4988&highlight=wariator

http://obd2.pl/forum/viewtopic.php?t=1944&highlight=wariator

> silnikiem 2E (2.0) na instalacji Lovato-eco. Czy mogę dołożyć

> samodzielnie wariator, czy też konieczna jest regulacja u

> fachowców?

Nie doczytałem, że masz silnik z 1993 roku, moze i wariator coś da, a może lepiej dołożyć 200zł i zrobić sobie tuning na hamowni mapy zapłonów? :-)

> Chyba nic Ci to nie da, bo ECU i tak zmienia sobie wyprzedzenie

> zapłonu, chyba że masz zworkę do zmiany 95/98 oktanów. W

> nowoczesnych silnikach ECU samo dobiera sobie optymalny kąt

> zapłonu korzystając z czujnika spalania stukowego.

..... i nie tylko stukowego.

mapy zaplonow sa zrobione dla benzyny 95/98 (pewnie jeszcze ze sporym zapasem) a gaz ma ponad 100 wiec jak wyprzedzisz (wariatorem) to moze byc tylko lepiej

ja u siebie oszukuje ECU poprzez emulator mapsensora i czujnika temp. cieczy i uwierz mi ze roznica jest znaczna

ECU też ma znaczny zapas kąta wyprzedzenia zapłonu, nie tylko jest ustawiony dla noPb98, ale może i więcej. Tylko, że jak odpalasz na noPB95 to sobie przestawia na to paliwo. Więc najlepiej to odpalać od razu na LPG (w lecie tak robię) albo kupowac 98 oktanową benzynke. :-)

Ja tu pisze o nowych ECU, które same dobierają sobie kąt wyprzedzenia zapłonu, w starszych wyprzedzanie zapłonu coś tam da. A i należy pametać, że nie mozna wyprzedzać statycznie o jakiś kąt bo i tak ECU cofnie sobie jak dojdzie spalania stukowego i działania wariatora zostanie skorygowane przez ECU. Wariator powinnien wyprzedzac ale "inteligentnie" i powinno to być uzależnione od obrotów silnika, bo dla wyższych obrotów kąt wyprzedzenia dla benzyny jest większy niz dla gazu, a dlaczego to zachęcam do lektury na ten temat, bo ja nie pamiętam. :-)

Proste wariatory przesuwają charakterystykę o stały kąt np. 4, 8 czy 12* a nie są w żaden sposób powiązane z obrotami silnika.

tak-tylko pytanie czy ecu robi pomiary oktanow benzyny?bo skad info jaka benzyna jest spalana 95 czy 98?

oczywista sprawa ze jesli dojdzie do spalania stukowego to zaplon zostanie opozniony-ale na gazie przy rozsadnym wyprzedzeniu zaplonu nie dojdzie do takiego spalania

ja mam emulator mapsensora -czyli wyprzedzenie zaplonu zalezna od obrotow, cisnienia w ukl. dolotowym i temp. powietrza (zasysanego)

jesli zalozysz wariator i zaplon zostanie wyprzedzony o staly kat powiedzmy 4st to przeciez nic zlego sie nie stanie-na benzynie wariator nie bedzie dzialal, a na gazie nawet jesli by wystapilo spalanie stukowe -to zaplon zostanie opozniony

reasumujac-sadze ze warto wyprzedzic zaplon na lpg-moim samochodem nie dalo sie normalnie jezdzic bez wyprzedzenia-mimo wielokrtonych regulacji

> tak-tylko pytanie czy ecu robi pomiary oktanow benzyny?bo skad info

> jaka benzyna jest spalana 95 czy 98?

> oczywista sprawa ze jesli dojdzie do spalania stukowego to zaplon

> zostanie opozniony-ale na gazie przy rozsadnym wyprzedzeniu

> zaplonu nie dojdzie do takiego spalania

> ja mam emulator mapsensora -czyli wyprzedzenie zaplonu zalezna od

> obrotow, cisnienia w ukl. dolotowym i temp. powietrza

> (zasysanego)

> jesli zalozysz wariator i zaplon zostanie wyprzedzony o staly kat

> powiedzmy 4st to przeciez nic zlego sie nie stanie-na benzynie

> wariator nie bedzie dzialal, a na gazie nawet jesli by wystapilo

> spalanie stukowe -to zaplon zostanie opozniony

> reasumujac-sadze ze warto wyprzedzic zaplon na lpg-moim samochodem

> nie dalo sie normalnie jezdzic bez wyprzedzenia-mimo

> wielokrtonych regulacji

Emul Map-a masz z fabryki czy sam coś rzezbiłes, ja założyłem na obydwa/podpis/oporniki po 4kilo na czujnik temp pow dolot, efekty to w Mietku brak kangurów na małych obrotach w Lanku nic lepszego nie zauważyłem, śledziłem wątki Yabola i nawet byłem w hurtowni Czakramu ale po przemyśleniu wolałem te 4stówy wydać na gaz.

> tak-tylko pytanie czy ecu robi pomiary oktanow benzyny?bo skad info

> jaka benzyna jest spalana 95 czy 98?

ECU nie wie czy ma 95 czy 98 (zreszta taka wiedza nie jest mu potrzebna). W pamieci ma podstawowa mape zaplonow a dodatkowo jest korygowana na + i - w zaleznosci od wartosci roznych czujnikow. Ogolnie im wczesniejszy zaplon tym lepiej, bo cala mieszanka spali sie w cylindrze i nic nie zostanie wydalone. Ale z drugiej srony przy zbyt wczesnym zaplonie dochodzi do niekorzystnego spalania stukowego i po to jest czujnik spalania detonacyjnego (czasami jest na kazdy cylinder osobny, kiedy ECU okresla zaplon kazdego cylindra z osobna).

W lecie jak odpalam od razu na gazie i przejechaniu kilku km przelacze na benzyne i dam "gaz do dechy" to zawsze slychac spalanie stukowe (nawet jak mam 98). Ale jak pojezdze troche na benzynie i dam znowu gaz do dechy to juz tego spalania nie slychac. Nie mierzylem za pomoca VAG'a katow zaplonu bo to i tak niewiele powie, bo trzeba by uwzglednic takie same warunki pracy na gazie i benzynie.

> Emul Map-a masz z fabryki czy sam coś rzezbiłes, ja założyłem na

> obydwa/podpis/oporniki po 4kilo na czujnik temp pow dolot,

> efekty to w Mietku brak kangurów na małych obrotach w Lanku nic

> lepszego nie zauważyłem, śledziłem wątki Yabola i nawet byłem w

> hurtowni Czakramu ale po przemyśleniu wolałem te 4stówy wydać na

> gaz.

emu mapa mam z AEB 464

dodatkowo zalozylem sobie takie ustrojstwo (wlasnej roboty) co emuluje czujnik temp. cieczy (dziala tylko na gazie -na benzynie wraca do pierwotnych wartosci)

dziwi mnie ze masz stukowe na benzynie -u siebie nigdy tego nie zauwazylem

dlaczego niby wystepuje spalanie stukowe?przeciez silnik nie wie co spala-w jaki sposob ecu dostosowuje sie do paliwa o wiekszej liczbie oktanowej (lpg)?

> dziwi mnie ze masz stukowe na benzynie -u siebie nigdy tego nie

> zauwazylem

> dlaczego niby wystepuje spalanie stukowe?przeciez silnik nie wie co

> spala

nie musi wiedziec on sie po prostu adaptuje wykorzystując czujnik stuku puku

>-w jaki sposob ecu dostosowuje sie do paliwa o wiekszej

> liczbie oktanowej (lpg)?

Quote:

---

weźmy Motronic 2.7 np w Oplu (C20LET) - nie ma przełącznika LO - ECM startuje z wysokiej wartości wyprzedzenia kąta zapłonu, po 50-ciu (zsumowane ze wszystkich cylindrów) sygnałach z czujnika spalania stukowego przechodzi na mapę z mniejszym kątem wyprzedzenia; po 8 min pracy silnika bez spalania stukowego wraca do mapy z dużym kątem wyprzedzenia;

po wykryciu stuku zapłon w danym cylindrze jest opóźćniany o 3 stopnie, po następnym stuku o 3 stopnie itd.; jeśli po opóźnieniu nie ma w następnym cyklu stuku, kąt wyprzedzenia zostaje zwiększony o 0,75 stopnia, jeśli nie ma stuku, to znowu jest zwiększany o 0,75 stopnia i.t.d

---

no oki-no to jak moze dojsc do spalania stukowego?ecu nie zdarzy opoznic zaplonu?

> no oki-no to jak moze dojsc do spalania stukowego?ecu nie zdarzy

> opoznic zaplonu?

no przecież żeby coś zmienił to właśnie musi dojśc do takiego spalania. Po jeździe na gazie kąt będzie wyprzedzony, więc przez pierwszą chwilę po przełączeniu na NoPB może być słychac kilka stuknięć zanim ECU znowu opóźni zapłon. Oczywiście cała filozofia dotyczy tylko tych ECU w których jest wykorzystany algorytm adaptacji kąta. Oczywiście na pewno są marginesy bezpieczństwa dla których ECU kąta dalej nie przesunie aby nie doszło do głupot w przypadku uszkodoznego cz. stuku puku.