Witam

Jest problem. Lektura archiwum nie do końca rozjasniła temat.

Od jakiegoś tygodnia-dwóch auto na gazie poszarpuje w momentach przyspieszania z niskich obrotów, np z dwójki gdy prawie się zatrzymałem, z trójki i czwórki gdy wciskam gaz przy niskich obrotach np. 1500. Nigdy przedtem tego nie było, wiadomo słabo przyspieszał ale nigdy nie szarpał. Dodatkowo zdaży się, ze w takim właśnie momencie strzeli w dolot. Klapka jest więc nic się nie stało jeszcze ale już w sumie z kilkananście razy strzelił.

Pierwsze co zrobiłem to podłączyłem laptopa do mojego autronica AL-700 i sprawdziłem regulację. Była ok ale wyregulowalem od nowa zostawiając nawet bardziej bogatą mieszankę niż była.

Odkurzyłem i przedmuchałem filtr powietrza, poza tym ma on dopiero pół roku i jakieś 8 tys km przebiegu.

Świece mam GM wymienione też pół roku temu. Podmieniłem je na poprzednie NGK które mialem zamontowane i to samo. Kable WN mają jakieś 2,5 roku i są to dobre zamienniki (150pln) ze sklepu opla od kącikowego kolegi.

Na benzynie nie szarpie no i wiadomo, ze nie strzela.

Co dalej ? ? Sonda lambda jest lekko anemiczna, nie chce jej się za bardzo wskakiwac powyżej 0,65V. Czasami, bez otwartej przepustnicy, potrafi nawet na chwilę być na 0V. Na benzynie też nie idzie powyżej 0,65V jednak auto nie szarpie. Mam zamiar ją wymienić jednak czy ona może być przyczyną szarpania i strzałów ?

Co z filtrem gazu ? Ma on rok i z 16-17 tys km przebiegu. może to byc jego wina?

Co jeszcze może być przyczyną ?

Acha, mam wrażenie, ze strzały częściej się pojawiały gdy skręcałem w prawo, redukcja na dwójkę, malutka prędkość, wciśnięcie gazu i sruuu. Nie wiem czy ma to jakieś znaczenie ale piszę, może naprowadzi kogoś na trop.

> Co z filtrem gazu ? Ma on rok i z 16-17 tys km przebiegu. może to byc

> jego wina?

Kiedys po miesiacu(ok 1000km) musialem wymianic filtr gazu bo byl zasyfiony bardziej niz poprzedni na ktorym jezdzilem 5 misiecy.

> Witam

> Jest problem. Lektura archiwum nie do końca rozjasniła temat.

> Od jakiegoś tygodnia-dwóch auto na gazie poszarpuje w momentach

> przyspieszania z niskich obrotów, np z dwójki gdy prawie się

> zatrzymałem, z trójki i czwórki gdy wciskam gaz przy niskich

> obrotach np. 1500. Nigdy przedtem tego nie było, wiadomo słabo

> przyspieszał ale nigdy nie szarpał. Dodatkowo zdaży się, ze w

> takim właśnie momencie strzeli w dolot. Klapka jest więc nic się

> nie stało jeszcze ale już w sumie z kilkananście razy strzelił.

> Pierwsze co zrobiłem to podłączyłem laptopa do mojego autronica

> AL-700 i sprawdziłem regulację. Była ok ale wyregulowalem od

> nowa zostawiając nawet bardziej bogatą mieszankę niż była.

> Odkurzyłem i przedmuchałem filtr powietrza, poza tym ma on dopiero

> pół roku i jakieś 8 tys km przebiegu.

> Świece mam GM wymienione też pół roku temu. Podmieniłem je na

> poprzednie NGK które mialem zamontowane i to samo. Kable WN mają

> jakieś 2,5 roku i są to dobre zamienniki (150pln) ze sklepu opla

> od kącikowego kolegi.

> Na benzynie nie szarpie no i wiadomo, ze nie strzela.

> Co dalej ? ? Sonda lambda jest lekko anemiczna, nie chce jej się za

> bardzo wskakiwac powyżej 0,65V. Czasami, bez otwartej

> przepustnicy, potrafi nawet na chwilę być na 0V. Na benzynie też

> nie idzie powyżej 0,65V jednak auto nie szarpie. Mam zamiar ją

> wymienić jednak czy ona może być przyczyną szarpania i strzałów

> ?

> Co z filtrem gazu ? Ma on rok i z 16-17 tys km przebiegu. może to byc

> jego wina?

> Co jeszcze może być przyczyną ?

> Acha, mam wrażenie, ze strzały częściej się pojawiały gdy skręcałem w

> prawo, redukcja na dwójkę, malutka prędkość, wciśnięcie gazu i

> sruuu. Nie wiem czy ma to jakieś znaczenie ale piszę, może

> naprowadzi kogoś na trop.

regulacje robiłeś podczas jazdy czy na postoju ?

> regulacje robiłeś podczas jazdy czy na postoju ?

Podczas jazdy, laptop na siedzeniu i obserwowałem co się dzieje. Oscylacje takie jak i na postoju, tak jak napisałem wyżej.

Objawy ubogiej mieszanki. Może to i sonda skoro na benzynie podobnie pracuje? Tylko że padająca sonda najczęściej powoduje zalewanie na LPG. Hmm? Pytałeś wcześniej w innym wątku o masę - to trzeba by sprawdzić. Napisałeś że wzbogaciłeś tzn co konkretnie zrobiłeś? Możesz pobawić się z dolnym ograniczeniem ruchu aktuatora - tzn zmniejszyć mu mozliwość zamknięcia. Ustawić go tak aby na mieszankę ubogą wchodziło tak ledwo ledwo - cos nam to powie.

> Objawy ubogiej mieszanki. Może to i sonda skoro na benzynie podobnie

> pracuje? Tylko że padająca sonda najczęściej powoduje zalewanie

> na LPG. Hmm? Pytałeś wcześniej w innym wątku o masę - to trzeba

> by sprawdzić. Napisałeś że wzbogaciłeś tzn co konkretnie

> zrobiłeś?

w procesie regulacji w programie Amon do sterownika AL-700

tak ustawiłem śrubą na parowniku żeby oscylacja była taka, że częściej pasek mieszanki jest na bogatym niż na ubogim zakresie.

Tak wogóle wkurza mnie fakt, ze załączenie wentylatora od chłodnicy powoduje wzbogacanie mieszanki, attuator zaraz leci z krokami tzn. zamyka się aby zoptymalizowac mieszankę, zrobi to i kiedy wentylator się wyłączy sytuacja odwrotna.

> aktuatora - tzn zmniejszyć mu mozliwość zamknięcia. Ustawić go

> tak aby na mieszankę ubogą wchodziło tak ledwo ledwo - cos nam

> to powie.

czyli w zakładce zastrzeżone powinienem w polach "zamknięcie min" i "zamknięcie max" zmniejszyć wartości liczbowe ?

> Tak wogóle wkurza mnie fakt, ze załączenie wentylatora od chłodnicy

> powoduje wzbogacanie mieszanki, attuator zaraz leci z krokami

> tzn. zamyka się aby zoptymalizowac mieszankę, zrobi to i kiedy

> wentylator się wyłączy sytuacja odwrotna.

Moja teoria jest taka: wentylator jak się włącza powoduje przepływ sporego prądu do masy, i pewno na kabelku łączącym go z masą (a najbardziej prawdopodobne - na słabym styku kabel/masa podwozia) odkłada się spadek napięcia (powiedzmy 0,3V) ... i pewno masa sondy jest podłączona do tego samego punktu. Komp gazowy jest wpięty masą do innego punktu (pewno do klemy akumulatora). Wentylator się włącza -> "podbija" napięcie na sondzie względem masy kompa gazowego-> komp myśli że mieszanka jest bogatsza i zbija ją w dół .... wentulator się wyłącza i wszystko wraca do normy.

Sprawdź czy masa kompa gazowego jest wpięta w ten sam punkt co masa sondy lambda. A jak nie -> to wstaw miernik między te dwa punkty masy i zobacz ile ci pomierzy jak się wentylator włączy.

> w procesie regulacji w programie Amon do sterownika AL-700

> tak ustawiłem śrubą na parowniku żeby oscylacja była taka, że

> częściej pasek mieszanki jest na bogatym niż na ubogim zakresie.

> Tak wogóle wkurza mnie fakt, ze załączenie wentylatora od chłodnicy

> powoduje wzbogacanie mieszanki, attuator zaraz leci z krokami

> tzn. zamyka się aby zoptymalizowac mieszankę, zrobi to i kiedy

> wentylator się wyłączy sytuacja odwrotna.

> czyli w zakładce zastrzeżone powinienem w polach "zamknięcie min" i

> "zamknięcie max" zmniejszyć wartości liczbowe ?

chodziło mi o zmiane min. max nie ma potrzeby ruszać ale w zasadzie zrobiłeś podobną rzecz regulując śrubą.

> Moja teoria jest taka: wentylator jak się włącza powoduje przepływ

> sporego prądu do masy, i pewno na kabelku łączącym go z masą (a

> najbardziej prawdopodobne - na słabym styku kabel/masa podwozia)

> odkłada się spadek napięcia (powiedzmy 0,3V) ... i pewno masa

> sondy jest podłączona do tego samego punktu. Komp gazowy jest

> wpięty masą do innego punktu (pewno do klemy akumulatora).

> Wentylator się włącza -Sprawdź czy masa kompa gazowego jest

> wpięta w ten sam punkt co masa sondy lambda. A jak nie -> to

> wstaw miernik między te dwa punkty masy i zobacz ile ci pomierzy

> jak się wentylator włączy.

bardzo sensowna sugestia, to może być to

Witam a ja jednak podejrzewam kabeli WN kilka razy miałem podobne objawy i zawsze to była przyczyna kabelków tak z ciekawosci jesli masz jakies inne to zmien

pozdro

> Moja teoria jest taka: wentylator jak się włącza powoduje przepływ

> sporego prądu do masy, i pewno na kabelku łączącym go z masą (a

> najbardziej prawdopodobne - na słabym styku kabel/masa podwozia)

> odkłada się spadek napięcia (powiedzmy 0,3V) ... i pewno masa

> sondy jest podłączona do tego samego punktu. Komp gazowy jest

> wpięty masą do innego punktu (pewno do klemy akumulatora).

> Wentylator się włącza -Sprawdź czy masa kompa gazowego jest

> wpięta w ten sam punkt co masa sondy lambda. A jak nie -> to

> wstaw miernik między te dwa punkty masy i zobacz ile ci pomierzy

> jak się wentylator włączy.

ale ja mam sondę jednoprzewodową, której masą jak się tutaj dowiedziałem jest jej obudowa czyli styk z kolektorem.

Mam dotknąć końcówki miernika do obudowy sondy i minusa na akumulatorze (jesli tam jest podłączony czarny masowy przewód od autronica) ?

> ale ja mam sondę jednoprzewodową, której masą jak się tutaj

> dowiedziałem jest jej obudowa czyli styk z kolektorem.

> Mam dotknąć końcówki miernika do obudowy sondy i minusa na

> akumulatorze (jesli tam jest podłączony czarny masowy przewód od

> autronica) ?

Właśnie tak - wepnij się i zmierz różnicę napięcia gdy wentylator zacznie chodzić. Zmierz też przy załączonych światłach. Ta różnica to będzie wartość o jaką fałszowana (podbijane w górę) są wskazania sondy. Jak to będzie 0,1-0,2V to jeszcze mały problem, ale jak 0,5V .... to już big problem.

Najlepiej masę kompa gazowego przepiąć na masę silnika - masa sondy i kompa będą na tym samym potencjale.

> Właśnie tak - wepnij się i zmierz różnicę napięcia gdy wentylator

> zacznie chodzić. Zmierz też przy załączonych światłach. Ta

> różnica to będzie wartość o jaką fałszowana (podbijane w górę)

> są wskazania sondy. Jak to będzie 0,1-0,2V to jeszcze mały

> problem, ale jak 0,5V .... to już big problem.

> Najlepiej masę kompa gazowego przepiąć na masę silnika - masa sondy i

> kompa będą na tym samym potencjale.

A więc tak:

Masa kompa gazowaego jest podpięta pod minus akumulatora podobnie zresztą jak masa od wentylatora. Pomierzyłem napiecie pomiędzy obudową sondy a masą od kompa gazowego i w zasadzie pokazywało cały czas zero, no moze czasami wskoczyło jakieś 0,02-0,04V. W momencie załączenia wentylatora nic się nie zmieniało. Przeczyściłem zatem jedynie przy okazji zaciski tych mas i tyle. Podregulowalem mieszankę zostawiając ją jeszcze bogatszą niż przedtem. Szarpał dalej i strzełał jak tylko wciskałem ostro gaz jadąc z małą predkością obrotową na wysokim biegu.

Wczoraj wieczorem wracałem do domu, było już ciemno, pomyślałem, że zaparkuję w ciemnym miejscu i sprawdzę przy okazji czy coś nie błyska na kablach.

Nic nie było widać. Jednak gdy zbliżyłem rękę do modułu zapłonowego DIS i wyjścia z niego na pierwszą z lewej świecę to widziałem przeskaujące iskierki. Acha, pomyśłałem, ze założę stare kable których nie wyrzuciłem tylko schowalem do piwnicy bo zmieniłem je kiedyś w zasadzie tylko profilaktycznie. Zdjąłem z pierwszej świecy i z DISu kabel i chciałem włożyć na świecę nowy (świece są u mnie w takich długich metalowych tulejach). Nie moglem jednak jakby wogóle zmieścić fajki od świecy do tej tuleji, coś blokowało. Popatrzyłem na zdjęty kabel a okazło się, że metal z jego środka został w tuleji na świecy, w ręku mialem tylko gumową część. Kabel rozlecial się w środku, od czego - nie wiem Z racji, że było ciemno i bez narzędzi nie mogłem ze środka tuleji wyciągnąć tego metalowego elementu fajki ktory tam pozostał, zostawiłem sprawę do rana. Dzisiaj rano wyciagnąlem to, wymieniłem od razu pozostałe kable na te "stare" spowrotem.

No i auto nie szarpie i nie strzela a przy tym lepiej reaguje na gaz i równiej ogólnie pracuje. Cieszę się, że udało się w końcu rozwiązac problem, ale z drugiej strony głupio mi teraz, że szukałem rozwiązania nie wiadomo gdzie a było w tak standartowej rzeczy jak kable WN.

Grunt, ze działa wsio OK.

Dzięki wszystkim za pomoc.