Witam!

Po wielokrotnych wizytach u gazonika zdecydowałem się zająć sam ustawianiem komputerka gazowego w mojej Astrze. Największym problemem instalacji było gaśnięcie samochodu na wolnych obrotach - gdy obroty spadały powiedzmy z 2000 to silnik gasł, a gazownik nic z tym fanetm nie umiał zrobić. W załącznikach podaje odczyty. Regulowałem także śróbki na parowniku (Tomasetto Blue Star) poneważ wcześniej na jałowym lambda nie oscylowała, tylko podawała stale, że mieszanka jest za uboga. PWA jest ustawione za pomocą trybu nauka, a skoli PWA nie mam pojęcia jak ustawić, więc zostawiłem tak jak były ustawione przez "fachowca". Czy jeszcze ktoś mógłby mi wyjaśnić jak dobrze wyregulować parownik. Proszę o pomoc!

odczyt

konfiguracja

oscyloskop na jalowym

oscyloskop na 3000 obrotów

oscyloskop na 2000 obrotów

oscyloskop zejście z 2000 na jałowy. dlaczego jest taki skok PWA i co z tym zrobić?

ja troche z innej beczki - kabel kupiles czy sam zrobiles?

jesli to drugie to jak? z telefonu?

poza tym jakis czas temu bylo o konfiguracji bingo.

> ja troche z innej beczki - kabel kupiles czy sam zrobiles?

> jesli to drugie to jak? z telefonu?

> poza tym jakis czas temu bylo o konfiguracji bingo.

Kabel kupiłem...

A odnśnie innych konfiguracji to chciałbym, aby ktoś mądrzejszy zweryfikował moją - pierwszy raz konfiguruje sam i chciałbym, żeby było dobrze. Dalej licze na pomoc...

> oscyloskop zejście z 2000 na jałowy. dlaczego jest taki skok PWA i co

> z tym zrobić?

Nie zrobiłeś skanu opcji ale wygląda że masz ustawiony cut-off i on zubaża mieszankię po odpuszczeniu pedału gazu. Może jest ustawione za głebokie zubożenie lub do zbyt niskich obrotów. Pozostałe fotki wskazują że jest wszystko ok. Przecierz lambda na jałowym oscyluje.

Tak na moje oko, o tyle ile można z wykresów odczytać (bo KME nie wiedzieć czemu nie skaluje osi) to cut-off odpuszcza dopiero coś koło 1000obr/min - trochę za nisko.

> Nie zrobiłeś skanu opcji ale wygląda że masz ustawiony cut-off i on

> zubaża mieszankię po odpuszczeniu pedału gazu. Może jest

> ustawione za głebokie zubożenie lub do zbyt niskich obrotów.

> Pozostałe fotki wskazują że jest wszystko ok. Przecierz lambda

> na jałowym oscyluje.

Zrobiłem jest w załączniku pierwszej wiadomości i rzeczywiście mam załączony cut-off na 50% - oszczędności:) Mógłbyś jeszcze zerknąć na te opcje i sprawdzić czy dobrze są, nie wiem czy moge tak to nazwać, zakresy PWA. I jeszcze ta regulacja na parowniku mnie martwi, bo robiłem to "na czuja" - kręciłem śrubkami patrząc na obroty i wskazania z lambdy (aż będzie oscylować), na akkurator nie zwracałem uwagi (zauważyłem tylko, że spadl z ok 108 do ok 80. Dzieki

ps.sprawdze jak wykres wygląda bez cut-off i dam znac!

> Zrobiłem jest w załączniku pierwszej wiadomości i rzeczywiście mam

> załączony cut-off na 50% - oszczędności:)

to nie jest źle ale obroty dla niego podciągnałbym do 1800

> Mógłbyś jeszcze

> zerknąć na te opcje i sprawdzić czy dobrze są, nie wiem czy moge

> tak to nazwać, zakresy PWA.

PWA to punkt wyjściowy aktuatora(czyli środek punkt bazowy jego pracy), od tej wartości na+ i - kroków bedzie pracował.

Zaptaszkuj sobie ustawienie PWA i wpisz na stałe wartość np 86 czyli tą jaka będzie wychodziła z nauki. Inaczej PWA bedzie ci sie adoptować a to wg mnie średnio działa w tym sterowniku.

> I jeszcze ta regulacja na parowniku

> mnie martwi, bo robiłem to "na czuja" - kręciłem śrubkami

> patrząc na obroty i wskazania z lambdy (aż będzie oscylować), na

czyli

> akkurator nie zwracałem uwagi

trzeba patrzeć, najlepiej żeby się jak najmniej poruszał wtedy regulacja będzie najszybsza. Dlatego dobrze sobie tak ustawić PWA żeby stanowił środek pracy aktuatora dla jak najszerszego zakresu obrotów. Ja bym jeszce punkt neutralny lambdy zwiększył do 0,44 a nawet 0,5V. Z doświadzczenia na LPG zawsze gdzieś na drutach masy będą spadki napięcia i sygnał z lambdy może być trochę zawyżony. W spalaniu nie zauważysz a zdrowiej dla silnika i auto płynniej będzie chodzić.

>(zauważyłem tylko, że spadl z ok

> 108 do ok 80. Dzieki

> ps.sprawdze jak wykres wygląda bez cut-off i dam znac!

cut-off dobra rzecz jedynie trzeba go poprawnie dopasować

> Nie zrobiłeś skanu opcji ale wygląda że masz ustawiony cut-off i on

> zubaża mieszankię po odpuszczeniu pedału gazu. Może jest

> ustawione za głebokie zubożenie lub do zbyt niskich obrotów.

> Pozostałe fotki wskazują że jest wszystko ok. Przecierz lambda

> na jałowym oscyluje.

u mnie tez oscyluje, ale jak jednego razu pojechalem na analizator spalin to sie dowiedzialem, ze przekroczona jest norma (za bogato) .... czemu?

Cut-off sprawdziłem i rzeczywiście to przez niego wykres wyglądał nieciekawie, ale to nie przez niego gasło mi auto na wolnych bo cut-off był przez "fachowca" wyłączony. Stawiam więc na to, ze dopiero regulacja na parowniku pmogła. I oczywiście mam jeszcze kilka pytań

Śrubki parownikowe... jedna służy do regulacji na jałowych natomiast druga wyczytałem, że jest to jakaś czułość membran i właśnie co z nią - podczas kręcena nie zauważyłem większych różnic w pracy silnika na jałowych (ale i tak kręciłem ).

@PWA - rozumiem, że zakres powinien być jak największy

(oczywiście w granichach rozsądku, -10;+10 to za mało na jałowych)?

Przyspieszanie pracy krokowca - warto się tym bawić? Czy jak już znajde optymalne ustawienia PWA i przyspiesze krokowca to nie będe musiał czasem regulować od nowa?

Dzieki za wszystkie porady

> u mnie tez oscyluje, ale jak jednego razu pojechalem na analizator

> spalin to sie dowiedzialem, ze przekroczona jest norma (za

> bogato) .... czemu?

na gazie czy na benzynie?

> u mnie tez oscyluje, ale jak jednego razu pojechalem na analizator

> spalin to sie dowiedzialem, ze przekroczona jest norma (za

> bogato) .... czemu?

Może brak/zepsuty katalizator, zepsuty EGR (nie wiem czy Twoje Punto to ma), zepsuty sterownik lambdy albo inna temp silnika...

I jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała...

Jak to jest z tym dolotem powietrza? Od jakiegoś czasu mam tak, że powietrze jest zasysane z za prawego reflektora ale po tej modyfikacji samochód mi także gasł na wolnych obrotach. Ludzie mówią, że dolot należy zaślepić/zmodyfikować bo tak trzeba przy instalacjach II gen. Ale może jednak nie? Czy przywrócić oryginalny dolot i zabrać się za regulacje od nowa?

> Cut-off sprawdziłem i rzeczywiście to przez niego wykres wyglądał

> nieciekawie, ale to nie przez niego gasło mi auto na wolnych

to kiedy ci konkretnie gaśnie bo tego nie sprecyzowałeś, w jakiej sytuacji?

> Śrubki parownikowe... jedna służy do regulacji na jałowych natomiast

> druga wyczytałem, że jest to jakaś czułość membran i właśnie co

> z nią - podczas kręcena nie zauważyłem większych różnic w pracy

> silnika na jałowych (ale i tak kręciłem ).

bo ona służy do regulacji przy wysokich obrotach, choć na jałowych będzie miec wpływ gdy tamata będzie zakręcona. Czasami też tak się reguluje.

> @PWA - rozumiem, że zakres powinien być jak największy

> (oczywiście w granichach rozsądku, -10;+10 to za mało na jałowych)?

niekoniecznie bo mogą falować obroty. jak faluja to się ogranicza kroki

> Przyspieszanie pracy krokowca - warto się tym bawić?

Raczej tylko gdy jest problem z dziurami w mocy i nieliniową charakterystyka miksera.

>Czy jak już

> znajde optymalne ustawienia PWA i przyspiesze krokowca to nie

> będe musiał czasem regulować od nowa?

jak przesadzisz z prędkością to ci bedzie przeregulowywał i mogą być szarpania lub tetnienia momentu obrotowego. Tak jak pisałem za duże skoki aktuatora też nie sa dobre. Domyslne prędkości są z reguły odpowiednie o ile jest dobrze dobrany mikser.

> I jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała...

> Jak to jest z tym dolotem powietrza? Od jakiegoś czasu mam tak, że

> powietrze jest zasysane z za prawego reflektora ale po tej

> modyfikacji samochód mi także gasł na wolnych obrotach.

Jak to z reflektora

>Ludzie

> mówią, że dolot należy zaślepić

zaślepić to se można głupotę

>/zmodyfikować bo tak trzeba przy

> instalacjach II gen.

Odpina się dolot i odwraca żeby nie wpadało powietrze pod cisnieniem bo wtedy może gasnąć po wrzuceniu na luz. Taki efekt u ciebie występuje? Najprofesjonalniej jest zostawić oryginalny dolot bo wtedy silnik bierze zimne powietrze i to pod ciśnieniem i dorobić kompensację parownika skoro gaśnie. Poszukaj w archeo i w przywieszonych tematów związanych z kompensacją.

Ja mam oryginalny dolot i kompensację.

> to kiedy ci konkretnie gaśnie bo tego nie sprecyzowałeś, w jakiej

> sytuacji?

Gaśnięcie występowało gdy silnik "schodził" z wysokich obrotów. Zazwyczaj podczas jazdy... np. przy hamowaniu, po wciśnięciu sprzęgła czy też przełączeniu na "luz" obroty spadały do ok 800, potem zaraz do 500, silnik się chwilkę (dłuższą lub krótszą) dławił i gasł.

> Jak to z reflektora

z za reflektora:) tak jak napisałeś dolot wygięty w stronę prawgo błotnika (też niestety gasło, po dzisiejszych moich próbach regulacji już nie )

> Gaśnięcie występowało gdy silnik "schodził" z wysokich obrotów.

> Zazwyczaj podczas jazdy... np. przy hamowaniu, po wciśnięciu

> sprzęgła czy też przełączeniu na "luz" obroty spadały do ok 800,

> potem zaraz do 500, silnik się chwilkę (dłuższą lub krótszą)

> dławił i gasł.

No to jest wpływ wpadającego pod ciśnieniem powietrza do dolotu w czasie jazdy. Może ten reflektor masz dziurawy Typowa przypadłość wielowtrysków z mikserowymi instalacjami bez zrobionej kompensacji. Na szybko musisz tak ustawć dolot aby powietrze do niego nie wpadało pod ciśnieniem. Będzie wtedy brał gorące spod maski i będzie słabszy ale nie będzie gasł. Inne wyjście to tylko kompensacja.

> z za reflektora:) tak jak napisałeś dolot wygięty w stronę prawgo

> błotnika (też niestety gasło, po dzisiejszych moich próbach

> regulacji już nie )

No to git, tylko że bierze ciepłe, będzie kilka kucyków mniej, niektórym to nie przeszkadzia zwłaszcza instalatorom

> No to git, tylko że bierze ciepłe, będzie kilka kucyków mniej,

> niektórym to nie przeszkadzia zwłaszcza instalatorom

WIELKIE DZIEKI za pomoc!

Odczyty z dzisiejszych zabaw z Bingo

2

3

4

5

6

Wczoraj odkrylem, ze jak silnik jest zimny to na jalowych obrotach mieszanka jest caly czas bogata, dopiero jak sie silnik rozgrzeje to lambda oscyluje. Czy to jest normalne (ssanie), czy tez jeszcze musze cos doregulowac lub tez wymienic? Dodam jeszcze ze obroty na zimnym sa normalne - ok 800obr/min, a nie zwiekszone.

> Wczoraj odkrylem, ze jak silnik jest zimny to na jalowych obrotach

> mieszanka jest caly czas bogata, dopiero jak sie silnik

> rozgrzeje to lambda oscyluje. Czy to jest normalne (ssanie), czy

> tez jeszcze musze cos doregulowac lub tez wymienic? Dodam

> jeszcze ze obroty na zimnym sa normalne - ok 800obr/min, a nie

> zwiekszone.

imho musi nagrzać się sonda ... i chyba tylko tyle

> Wczoraj odkrylem, ze jak silnik jest zimny to na jalowych obrotach

> mieszanka jest caly czas bogata, dopiero jak sie silnik

> rozgrzeje to lambda oscyluje. Czy to jest normalne (ssanie), czy

> tez jeszcze musze cos doregulowac lub tez wymienic? Dodam

> jeszcze ze obroty na zimnym sa normalne - ok 800obr/min, a nie

> zwiekszone.

tak zapytam po sąsiedzku. ile ci LPG połyka?

> tak zapytam po sąsiedzku. ile ci LPG połyka?

przed moja regulacją było miasto 10, trasa 8.5. teraz jeszcze nie sprawdzalem.

> tak zapytam po sąsiedzku. ile ci LPG połyka?

Sprawdzilem w mieszanym i wyszlo 9.5l. Ale cos jest z instalacja nadal nie tak... Mam wrazenie, ze reduktor gubi regulacje. Jednego dnia pobawie sie srubkami na reduktorze i silnik chodzi ladnie, cichutko itp(na postoju), a nastepnego juz nie pracuje tka cicho - nie trzyma obrotow, jakby sie dlawil (na postoju obroty skacza 700-900 i czuc lekkie wibracje w samochodze). Reguluje zawsze na cieplym silniku, problemy tez tylko na cieplym wystepuja. Podczas jazdy jest w porzadku, znaczy duzo lepiej niz wczesniej:)