Przyznać się kto robił/używa wzmaki(na stricte samochodowe napięcie 14,4V) na TDA15xx i TDA85xx i czy jego zdaniem są jakies istotne różnice w brzmieniu różnych kości z tej serii,bo parametry of course philips podaje różne...ale czy to słychać? Najpierw posłucham waszych odpowiedzi a potem napiszę czemu pytam i co knuję....

> Przyznać się kto robił/używa wzmaki na TDA15xx i TDA85xx i czy jego

> zdaniem są jakies istotne różnice w brzmieniu różnych kości z

> tej serii,bo parametry of course philips podaje różne...ale czy

> to słychać? Najpierw posłucham waszych odpowiedzi a potem

> napiszę czemu pytam i co knuję....

robilem na tda 1554 i na 7294 grac graja jednak wole cos z serii stk (sanyo nie chinszczyzna)

z serii 85xx znam tylko 8574 czyli drivery liniowe stosowane czesto w radiach samochodowych :D

> robilem na tda 1554 i na 7294 grac graja jednak wole cos z serii stk

> (sanyo nie chinszczyzna)

> z serii 85xx znam tylko 8574 czyli drivery liniowe stosowane czesto w

> radiach samochodowych :D

No 7294 znam...a ten tani 1554-jak w porównaniu do np 7294,(albo 1514) brzmi?Wiem że to taniutkie koncóweczki,z taniutkich radyjek...ale ciekawi mnie czy tak znacząco odstają od "droższych" kostek?

PS:też wolę STK...jeżeli już o tym mowa...

> No 7294 znam...a ten tani 1554-jak w porównaniu do np 7294,(albo

> 1514) brzmi?Wiem że to taniutkie koncóweczki,z taniutkich

> radyjek...ale ciekawi mnie czy tak znacząco odstają od

> "droższych" kostek?

> PS:też wolę STK...jeżeli już o tym mowa...

O ile np. TDA 7294 są drogawe bo jedna chyba 30zł kosztuje to STK to kosmos cenowy. Tak sie zdązyłem zoriętować wiec logiszne ze STKach coś tam musi drzemać.

Ja mam na TDA 7294 wzmaka w domu i gra stosunkowo dobrze. Ale to są koncówki SGS-Thomson a nie Philips. Chyba ze Philips tez ma TDA. Elektronikiem nie jestem.

> STKach coś tam musi drzemać.

-mniejsze zniekształcenia TIM....

> Ja mam na TDA 7294 wzmaka w domu i gra stosunkowo dobrze. Ale to są

> koncówki SGS-Thomson a nie Philips. Chyba ze Philips tez ma TDA.

Ma-ale inne numerki....

> Elektronikiem nie jestem.

Wiemy...

> No 7294 znam...a ten tani 1554-jak w porównaniu do np 7294,(albo

> 1514) brzmi?Wiem że to taniutkie koncóweczki,z taniutkich

> radyjek...ale ciekawi mnie czy tak znacząco odstają od

> "droższych" kostek?

> PS:też wolę STK...jeżeli już o tym mowa...

na tda1514a tez robilem i to chyba byl moj pierwszy wzmacniacz aplikacja banalna gral nawet dobrze w sumie jakosciowo bardzo zblizony do tda 7294 z tym ze one wymagaja napiecia symetrycznego w przeciwienstwie do 1554 ogolnie 1554 brakuje troche mocy lecz do pewnego (niewielkiego poziomu) gra wada tych wzmacniaczy jak i chyba ogolnie wzmacniaczy scalonych jest mala odpornosc na przeciazenia i zwarcia pozatym ze wzgledu na rozmiary maja problem z oddawaniem ciepla

Jak zwykle mój post wywołał lawinę wręcz odpowiedzi.. ale i tak dzięki!

Ponieważ nikt na żadnym forum nie jest mi w stanie odpowiedzieć musze przeprowadzić próby sam

Założenie jest takie: robię kumplowi baaaardzo tani ale o aspiracjach audiofilskich"system" i przy kazji postanowiłem poeksperymentować z tym z czym do tej pory bawiłem sie tylko w domu-czyli z bi ampingiem z pasywnym rozdziałem pasma na poziomie liniowym.W skrócie skład:Dwudrożny systemik 200mm+tweeter z przodu napędzany każdy odzielnie jednym kanałem wzmacniacza-bez zwrotnic przy głośnikach,zamiast nich podział pasma będzie występował przed wzmacniaczami,czyli razem dwa dwukanałowe TDA8561Q na rzód,po jednym na stronę.Do tego jeszcze jeden TDA8561Q tym razem już klasycznie napędzający tylni kanał z pasywnej matrycy Haflera Gerzona.Wszystko zasilane z napędu CD z odzielnym DACiem TDA1541-bez przedwzmacniacza aktywnego jedynie pasywny potencjometr.A no i wszystko czerpiące zasilanie z bateri 80000uF kondensatorów.Wszystko to ma na celu a)rozseparowanie kanałów do poziomu 80-95dB,b)zapewnienie większej dynamiki niż by to wynikało z mocy wzmacniaczy,c)zmniejszenie zniekształceń fazowych na zwrotnicach+zwiększenie efektywności przez ich nie stosowanie,d)otwartość i przestrzenność dźwięku,e)hmm....całość będzie zupełnie nie widoczna,zero kabli,zero radyjek,zero wzmacniaczy na widoku...

> Jak zwykle mój post wywołał lawinę wręcz odpowiedzi.. ale i tak

> dzięki!

> Ponieważ nikt na żadnym forum nie jest mi w stanie odpowiedzieć musze

> przeprowadzić próby sam

> Założenie jest takie: robię kumplowi baaaardzo tani ale o aspiracjach

> audiofilskich"system" i przy kazji postanowiłem

> poeksperymentować z tym z czym do tej pory bawiłem sie tylko w

> domu-czyli z bi ampingiem z pasywnym rozdziałem pasma na

> poziomie liniowym.W skrócie skład:Dwudrożny systemik

> 200mm+tweeter z przodu napędzany każdy odzielnie jednym kanałem

> wzmacniacza-bez zwrotnic przy głośnikach,zamiast nich podział

> pasma będzie występował przed wzmacniaczami,czyli razem dwa

> dwukanałowe TDA8561Q na rzód,po jednym na stronę.Do tego jeszcze

> jeden TDA8561Q tym razem już klasycznie napędzający tylni kanał

> z pasywnej matrycy Haflera Gerzona.Wszystko zasilane z napędu CD

> z odzielnym DACiem TDA1541-bez przedwzmacniacza aktywnego

> jedynie pasywny potencjometr.A no i wszystko czerpiące zasilanie

> z bateri 80000uF kondensatorów.Wszystko to ma na celu

> a)rozseparowanie kanałów do poziomu 80-95dB,b)zapewnienie

> większej dynamiki niż by to wynikało z mocy

> wzmacniaczy,c)zmniejszenie zniekształceń fazowych na

> zwrotnicach+zwiększenie efektywności przez ich nie

> stosowanie,d)otwartość i przestrzenność dźwięku,e)hmm....całość

> będzie zupełnie nie widoczna,zero kabli,zero radyjek,zero

> wzmacniaczy na widoku...

f) od groma lutowania

...ale liczą sie intencje mimo ze nie mnie to oceniać

A to moze po wszystkim jakies zdjatka by sie znalazly i relacja z montazu. Bo w sumie to dobra lekcja jak cosik tanio i fajno mozna zrobic

> f) od groma lutowania

> ...ale liczą sie intencje mimo ze nie mnie to oceniać

No 3x TDA8561 to będzie całe 15 minut lutowania...A DACa mamy już zrobionego

> Jak zwykle mój post wywołał lawinę wręcz odpowiedzi.. ale i tak

> dzięki!

> Ponieważ nikt na żadnym forum nie jest mi w stanie odpowiedzieć musze

> przeprowadzić próby sam

> Założenie jest takie: robię kumplowi baaaardzo tani ale o aspiracjach

> audiofilskich"system" i przy kazji postanowiłem

> poeksperymentować z tym z czym do tej pory bawiłem sie tylko w

> domu-czyli z bi ampingiem z pasywnym rozdziałem pasma na

> poziomie liniowym.W skrócie skład:Dwudrożny systemik

> 200mm+tweeter z przodu napędzany każdy odzielnie jednym kanałem

> wzmacniacza-bez zwrotnic przy głośnikach,zamiast nich podział

> pasma będzie występował przed wzmacniaczami,czyli razem dwa

> dwukanałowe TDA8561Q na rzód,po jednym na stronę.Do tego jeszcze

> jeden TDA8561Q tym razem już klasycznie napędzający tylni kanał

> z pasywnej matrycy Haflera Gerzona.Wszystko zasilane z napędu CD

> z odzielnym DACiem TDA1541-bez przedwzmacniacza aktywnego

> jedynie pasywny potencjometr.A no i wszystko czerpiące zasilanie

> z bateri 80000uF kondensatorów.Wszystko to ma na celu

> a)rozseparowanie kanałów do poziomu 80-95dB,b)zapewnienie

> większej dynamiki niż by to wynikało z mocy

> wzmacniaczy,c)zmniejszenie zniekształceń fazowych na

> zwrotnicach+zwiększenie efektywności przez ich nie

> stosowanie,d)otwartość i przestrzenność dźwięku,e)hmm....całość

> będzie zupełnie nie widoczna,zero kabli,zero radyjek,zero

> wzmacniaczy na widoku...

rozumiem ze odsluchy beda prowadzene na postoju ?

> rozumiem ze odsluchy beda prowadzene na postoju ?

A jak to rozumiesz?Bo ja nie rozumiem

> A jak to rozumiesz?Bo ja nie rozumiem

tak ze w czasie jazdy sredniej klasy samochodem separacja kanalow i znieksztalcenia wprowadzone przez zwrotnice maja niezbyt duze znaczenie dla sluchacza ktory musi uwazac na to co sie dzieje na drodze o halasie samochodu nie wspomne

> tak ze w czasie jazdy sredniej klasy samochodem separacja kanalow i

> znieksztalcenia wprowadzone przez zwrotnice maja niezbyt duze

> znaczenie dla sluchacza ktory musi uwazac na to co sie dzieje na

> drodze o halasie samochodu nie wspomne

No to po jaką cholerę pakowac w to super drogie komponenty-skoro i tak wszystko ginie w otoczeniu...?

To właśnie ma na celu eksperyment....komponenty tanie ale sensowne...

> No 3x TDA8561 to będzie całe 15 minut lutowania...A DACa mamy już

> zrobionego

To ja zgłaszam się na ochotniczego królika doświadczalnego gdybyś potrzebował takowego

Nawet jak dla mnie brzmi baaardzo ciekawie

> No to po jaką cholerę pakowac w to super drogie komponenty-skoro i

> tak wszystko ginie w otoczeniu...?

to nie do mnie pytanie

> To właśnie ma na celu eksperyment....komponenty tanie ale sensowne...

to jest duza zaleta tego projektu dlatego mimo wszystko uwazam ze jest to ciekawe

>Dwudrożny systemik 200mm+tweeter z przodu

Cos mi sie wydaje że środka pasma będzie brakowało....

> Cos mi sie wydaje że środka pasma będzie brakowało....

He-też tak sądziłem...więc zwrotniczki sa 4-tego rzędu(z liniową fazą)a podział przy 2,3kHz..niżej już z tym głośnikiem nie można bo Fs ma 1300Hz. k

No i powiem wam,że słuchałem w domu tego DACa,zasilanego z akumulatora i na prawdę klasa-,zwłaszcza jak się popatrzy na to jak niewiele jest tam elementów-chyba sam sie skuszę na taka zabawę.

> He-też tak sądziłem...więc zwrotniczki sa 4-tego rzędu(z liniową

> fazą)a podział przy 2,3kHz..niżej już z tym głośnikiem nie można

> bo Fs ma 1300Hz. k

> No i powiem wam,że słuchałem w domu tego DACa,zasilanego z

> akumulatora i na prawdę klasa-,zwłaszcza jak się popatrzy na to

> jak niewiele jest tam elementów-chyba sam sie skuszę na taka

> zabawę.

na czym ten DAC jest ??

> na czym ten DAC jest ??

Wejście jest na CS8412 a przetwornik..TDA1543..najprościej i najtaniej(nie wiem czemu wydawało mi się że to 1541?)

> Wejście jest na CS8412 a przetwornik..TDA1543..najprościej i

> najtaniej(nie wiem czemu wydawało mi się że to 1541?)

przetwornik calkiem sprytny prosta aplikacja i dobre parametry czesto widzialem na nim projekty diy ciekaw jestem jak wrazenia odluchowe

2,3 to nisko ale nadal mi sie to nie widzi (raczej nie słyszy)

> przetwornik calkiem sprytny prosta aplikacja i dobre parametry czesto

> widzialem na nim projekty diy ciekaw jestem jak wrazenia

> odluchowe

Parametry właśnie całkiem nieciekawe...ale za to brak oversamplingu-kurcze nie wiedziałem że to może miec taaaki wpływ na namacalność wręcz drobnych niuansów,do tego umieszczonych w przestrzeni precyzyjniej niż to kiedykolwiek na moim systemie domowym słyszałem-dosłownie każde pociągnięcie smyczkiem w orkiestrze da się ulokować i rozróżnić.Jednocześnie niestety,zwłaszcza instrumenty dęte są nie tak jedwabiste jakby można sie spodziewać-ogólnie brzmienie jest niezwykle szybkie i swobodne w nagłych skokach dynamicznych ale bez zbytniej słodyczy...ale to w sumie jest bliższe prawdzie niż takie cukrzenie..w innej konfiguracji zapewne co innego by sie wychwyciło,ale u mnie naprawdę uwieżyłem w "psucie" impulsów przez xx krotny oversampling i filtry cyfrowe.

Jutro zobaczymy co z tego w samochodzie wyjdzie....

Uzyskasz to co w niskiej jakości radiu, poprawa nastąpi tylko z lepszych parametrów zasilania.

Co do końcówek mocy: zwykły monolit, nic ciekawego. Jeśli byś zrobił coś na STK to różnica byłaby widoczna. Ciężko na zintegrowanych końcówkach mocy uzyskać coś dobrego. TDA 7924 jest dużo lepsze, ale i tak pozostawia wiele do życzenia. Natomiast na pewno lepiej sobie poradzi z głośnikiem 20 cm.

Nie wiem jakie głosniki chcesz zastosować, ale 20 cm jako bas i mid-bas to się nie uda. Chyba, że zastosujesz EMIT'Y one chyba tylko tak nisko zejdą. Ale to szkoda tych głośników do takiej konfiguracji.

Dziwi mnie trochę takie kombinowanie. Jeśli chcesz zrobić ukryty, dobrze grający system to wykonaj dobry wzmak dwukanałowy oraz do tego dobry zestaw głosników. 8 kanałów single-ended pomostkowanych do czterech nie wydaje mi się rozsądnym rozwiązaniem

Jeszcze jedno. Jeśli chcesz modyfikować sygnał na poziomie pre-amp, to chyba jest to aktywna forma filtracji, a nie pasywna ?

> Uzyskasz to co w niskiej jakości radiu, poprawa nastąpi tylko z

> lepszych parametrów zasilania.

> Co do końcówek mocy: zwykły monolit, nic ciekawego. Jeśli byś zrobił

> coś na STK to różnica byłaby widoczna. Ciężko na zintegrowanych

> końcówkach mocy uzyskać coś dobrego. TDA 7924 jest dużo lepsze,

> ale i tak pozostawia wiele do życzenia. Natomiast na pewno

> lepiej sobie poradzi z głośnikiem 20 cm.

z tym ze tutaj trzeba juz zastosowac przetwornice co napewno komplikuje cala instalacje

> Jeszcze jedno. Jeśli chcesz modyfikować sygnał na poziomie pre-amp,

> to chyba jest to aktywna forma filtracji, a nie pasywna ?

slusznie

> Jeśli chcesz modyfikować sygnał na poziomie pre-amp,

> to chyba jest to aktywna forma filtracji, a nie pasywna ?

pasywna,przecież nie napisałem że aktywne filtry-tylko pasywne.Tu masz wyjaśnione http://www.t-linespeakers.org/tech/filters/passiveHLxo.html

I tu http://www.silcom.com/~aludwig/Sysdes/Crossove_Design.htm#Bi_amping

ciekawe rozwiązanie, próbowałeś tego w praktyce kiedys ?

> ciekawe rozwiązanie, próbowałeś tego w praktyce kiedys ?

Tak i spisuje się na prawdę bardzo dobrze-jedyny mankament to taki że trzeba doberać do impendancji żródła i wzmacniacza....no nie i jeszcze drugi-trzeba się liczyc z tłumieniem syganłu 1-4dB,więc trzeba to kompensowac mocniejszym wzmocnieniem