Pytko mam nastepujace

Chodzi mi o mostkowanie z natury technicznej.

Jak to jest ze moc wzrasta. Jak poszczegolne kanaly widza obciazenie. Co zmienia jesli sa dwie przetwornice. czemu wiekszosc wzmacniaczy da sie mostkowac a w przypadku radii to juz nie daje takiego efektu. I jakikolwiek inny aspekt nieporuszony w pytaniach miel widziany. Fajno jest sie czegos nowego nauczyc

Pozdrowionka

..... a w przypadku radii to juz nie daje

> takiego efektu.

To w przypadku radii wogóle to daje jakiś efekt?? Ciekawe

Tylko napomkne bo i tak pewnie ktoś sie lepiej do wytłumaczenia tego przyłozy wiec nie bede sie produkował.

Miedzy dwoma kanałami występuje odwrócenie fazy o 180' dzieki czemy miedzy dwoma "plusami" na wzmaku mamy 2 razy wieksze napięcie (najłatwiej to na rysunku pokazać) A ze wzór na moc ogólnie wygląda tak : P= U^2/R. Czyli teoretycznie wzrost napięcia 2 razy powoduje wzrost mocy 4 razy. Wiekszość wzmaków jednak nie jest az tak zabezpieczona prądowo na zapas i wiekszość wzmaków ma do 3 razy wiekszą moc niz z jednego kanału.

> ..... a w przypadku radii to juz nie daje

> To w przypadku radii wogóle to daje jakiś efekt?? Ciekawe

> Tylko napomkne bo i tak pewnie ktoś sie lepiej do wytłumaczenia tego

> przyłozy wiec nie bede sie produkował.

> Miedzy dwoma kanałami występuje odwrócenie fazy o 180' dzieki czemy

> miedzy dwoma "plusami" na wzmaku mamy 2 razy wieksze napięcie

> (najłatwiej to na rysunku pokazać) A ze wzór na moc ogólnie

> wygląda tak : P= U^2/R. Czyli teoretycznie wzrost napięcia 2

> razy powoduje wzrost mocy 4 razy. Wiekszość wzmaków jednak nie

> jest az tak zabezpieczona prądowo na zapas i wiekszość wzmaków

> ma do 3 razy wiekszą moc niz z jednego kanału.

P=U^2/4R

A "radii" się nie mostkuje-bo już są pomostkowane

> P=U^2/4R

> A "radii" się nie mostkuje-bo już są pomostkowane

Powiedz mi czemu Ty masz tam w tym wzorze 4R bo do tej pory nie moge skumać albo czegoś genialnie prostego nie zauwazyłem.

Wiekszość wzmaków jednak nie

> jest az tak zabezpieczona prądowo na zapas i wiekszość wzmaków

> ma do 3 razy wiekszą moc niz z jednego kanału.

Piszesz o zabezpieczeniach prądowych czy wydajności prądowej stopnia mocy lub zasilacza ?

> Powiedz mi czemu Ty masz tam w tym wzorze 4R bo do tej pory nie moge

> skumać albo czegoś genialnie prostego nie zauwazyłem.

Bo życie byłoby zbyt piękne gdyby tam było 1R

PS: Wiek ktoś z was może dlaczego 4?

> Wiekszość wzmaków jednak nie

> Piszesz o zabezpieczeniach prądowych czy wydajności prądowej stopnia

> mocy lub zasilacza ?

Widziałem ze sie ktoś nie domysli.

Pisze o tym ze zapas mocy jaki przewidują producenci jest naogól niewystarczający do uzyskania mocy 4 razy wiekszej.

> Widziałem ze sie ktoś nie domysli.

> Pisze o tym ze zapas mocy jaki przewidują producenci jest naogól

> niewystarczający do uzyskania mocy 4 razy wiekszej.

Nie chodzi o to kto sie czego nie domyśli , tylko co ktoś myślał gdy to pisał ?

> Bo życie byłoby zbyt piękne gdyby tam było 1R

Nie za bardzo kumam o co chodzi...

Chyba jednak wzór na moc wynikający z prawa Ohma ma postać P=U^2/R bo R=U/I => I=U/R jak to podstawimy do wzorku na moc P= U x I wychodzi P= U^2/R

> Nie chodzi o to kto sie czego nie domyśli , tylko co ktoś myślał gdy

> to pisał ?

A co ty teraz miałeś na mysli (myslałeś). Bo na koncu zdania jest znak zapytania("pytajnik")

> Widziałem ze sie ktoś nie domysli.

> Pisze o tym ze zapas mocy jaki przewidują producenci jest naogól

> niewystarczający do uzyskania mocy 4 razy wiekszej.

passat jak czegos nie wiesz to nie pisz

> passat jak czegos nie wiesz to nie pisz

I wszyscy przestali pisać.....

> I wszyscy przestali pisać.....

czytam i czekam moze sie czegos nowego dowiem o zasadzie dzialania wzmacniaczy

> A co ty teraz miałeś na mysli (myslałeś). Bo na koncu zdania jest

> znak zapytania("pytajnik")

"Zabezpieczona prądowo na zapas "

Czym innym jest rezerwa prądowa o czym innym poziom zabezpieczen prądowych -w tym przypadku.

Inaczej czy czynnikiem sprawczym ograniczenia mocy jest wydajnosc lub lepiej wydolnośc zasilacza lub stopnia mocy , a czym innym odciecie prądowe nie dopuszczające do wydzielania takiej mocy

> czytam i czekam moze sie czegos nowego dowiem o zasadzie dzialania

> wzmacniaczy

Jak czegoś nie wiem to skąd mam wiedzieć ze wiem źle?

A z resztą co nie tak napisałem?

> czytam i czekam moze sie czegos nowego dowiem o zasadzie dzialania

> wzmacniaczy

A no to sie chwali-rządni wiedzy górą

> "Zabezpieczona prądowo na zapas "

> Czym innym jest rezerwa prądowa o czym innym poziom zabezpieczen

> prądowych -w tym przypadku.

> Inaczej czy czynnikiem sprawczym ograniczenia mocy jest wydajnosc lub

> lepiej wydolnośc zasilacza lub stopnia mocy , a czym innym

> odciecie prądowe nie dopuszczające do wydzielania takiej mocy

a moze lepiej sprawność a nie wydajność?

To stwierdzenie było za bardzo potoczne i miało analogie do tego które teraz napisze : "Zabezpieczyłem" sie finansowo na wszelki wypadek bo czasem potrzeba szybkiej gotówki

Sadzisz ze to stwierdzenie ma coś wspólnego z bezpiecznikami topikowymi czy "wydolnoscią" wzmaczniacza?

> Jak czegoś nie wiem to skąd mam wiedzieć ze wiem źle?

> A z resztą co nie tak napisałem?

No dobra zescie sie troszke poklucili jak zawsze

Dienx Passat za odpowiedz pierwsza i pouczajaca (mimo tego ze inni sie troche czepiali ale mi o koncept chodzilo)

Ale pozostaje jeszcze dla mnie sprawa przetwrnicy. Jakas moze wyzszosc w zastosowaniu dwoch oddzielnych (dla uproszczonego przykladu w dwukanalowce) nad jedna mocniejsza?????

> a moze lepiej sprawność a nie wydajność?

> To stwierdzenie było za bardzo potoczne i miało analogie do tego

> które teraz napisze : "Zabezpieczyłem" sie finansowo na wszelki

> wypadek

> Sadzisz ze to stwierdzenie ma coś wspólnego z bezpiecznikami

> topikowymi czy "wydolnoscią" wzmaczniacza?

Ja myślę że ma cos wspólnego z rozwolnieniem albo mówiąc potocznie sraczką

> No dobra zescie sie troszke poklucili jak zawsze

> Dienx Passat za odpowiedz pierwsza i pouczajaca (mimo tego ze inni

> sie troche czepiali ale mi o koncept chodzilo)

> Ale pozostaje jeszcze dla mnie sprawa przetwrnicy. Jakas moze

> wyzszosc w zastosowaniu dwoch oddzielnych (dla uproszczonego

> przykladu w dwukanalowce) nad jedna mocniejsza?????

lepsza separacja kanalow i ogolna wydajnosc pradowa

> Bo życie byłoby zbyt piękne gdyby tam było 1R

> PS: Wiek ktoś z was może dlaczego 4?

A pozatym co za roznica R czy 4R

Sory ale mnie na matmie uczyli ze potegowanie jest wazniejsze od mnozenia przez co U^2 ma tu decydujace znaczenie

Ale to tylko moja opinia

> a moze lepiej sprawność a nie wydajność?

> To stwierdzenie było za bardzo potoczne i miało analogie do tego

> które teraz napisze : "Zabezpieczyłem" sie finansowo na wszelki

> wypadek

> Sadzisz ze to stwierdzenie ma coś wspólnego z bezpiecznikami

> topikowymi czy "wydolnoscią" wzmaczniacza?

Sprawnosc i wydajnośc to dwie różne cechy.

Wzmacniacz może posiadac wiecej niz dwa kanaly.

Wtedy wydolnosc zasilacza pozwala na zasilenie z moca nominalną czterech kanałów , co nie oznacza że każdy z kanałów może przetworzyć taką moc. Aby przeciwdziałac takim przypadkom kazdy kanał ma poziom zabezpieczen ustawiony tak aby jego praca z niższa impedancja nie groziła awarią.

I teraz wraca pytanie , czy ograniczeniem jest moc zasilacza czy wcześniejsze dzialanie zabezpieczan .

> No dobra zescie sie troszke poklucili jak zawsze

> Dienx Passat za odpowiedz pierwsza i pouczajaca (mimo tego ze inni

> sie troche czepiali ale mi o koncept chodzilo)

> Ale pozostaje jeszcze dla mnie sprawa przetwrnicy. Jakas moze

> wyzszosc w zastosowaniu dwoch oddzielnych (dla uproszczonego

> przykladu w dwukanalowce) nad jedna mocniejsza?????

To nie są kłutnie..

zerknij na inny topic tam było gorąco.

A po co dawać dwie mniejsze albo jedną wiekszą przetwornice jak mozna dać dwie wieksze

Dobre cyfrowe albo ogólnie mocarne konstrukcje nie mają wiekszych problemów z zasileniem. Tam mocy z przetwornicy nie zabraknie bo niby czemu miało by sie robić na styk. Nadmiar mocy do zasilania jeszcze nie zaszkodził wzmakowi.

> A pozatym co za roznica R czy 4R

Czterokrotna

> To nie są kłutnie..

> zerknij na inny topic tam było gorąco.

> A po co dawać dwie mniejsze albo jedną wiekszą przetwornice jak mozna

> dać dwie wieksze

> Dobre cyfrowe albo ogólnie mocarne konstrukcje nie mają wiekszych

> problemów z zasileniem. Tam mocy z przetwornicy nie zabraknie bo

> niby czemu miało by sie robić na styk. Nadmiar mocy do zasilania

> jeszcze nie zaszkodził wzmakowi.

To czemu caly czas slysze o wyzszosci sprzetu z dwoma przetwornicami????

> A pozatym co za roznica R czy 4R

> Sory ale mnie na matmie uczyli ze potegowanie jest wazniejsze od

> mnozenia przez co U^2 ma tu decydujace znaczenie

> Ale to tylko moja opinia

Dobre. W sumie racja jesli bierzemy pod uwage co najpierw robić z równaniem...dodawać mnozyc czy potęgować

W sumie co tam za róznica 400RMS czy 100RMS W koncu wazne ze wiecej niz 4x50

> To czemu caly czas slysze o wyzszosci sprzetu z dwoma

> przetwornicami????

napisalem wczesniej !!

> To nie są kłutnie..

> zerknij na inny topic tam było gorąco.

> A po co dawać dwie mniejsze albo jedną wiekszą przetwornice jak mozna

> dać dwie wieksze

> Dobre cyfrowe albo ogólnie mocarne konstrukcje nie mają wiekszych

> problemów z zasileniem. Tam mocy z przetwornicy nie zabraknie bo

> niby czemu miało by sie robić na styk.

He He-bo w kapitaliźmie żadna korporacja nie jest dobrą ciocią....i gdy może choć troszke zaoszczędzić....

Nadmiar mocy do zasilania

> jeszcze nie zaszkodził wzmakowi.

> napisalem wczesniej !!

Sory nie zauwazylem za szybko nowe watki dochodza

A to jeszcze jedno pytanko. Jak jest z impedancja podczas mostkowania????

> Sory nie zauwazylem za szybko nowe watki dochodza

> A to jeszcze jedno pytanko. Jak jest z impedancja podczas

> mostkowania????

Impedancja czego ?

> Impedancja czego ?

Jakie obciazenie "widzi wzmacniacz"

Jesto to na przyklad 4 ohmy jak ma glosnik, czy polowa tego tylko 2 ohmy ????

Oczywiscie 4 ohmy na kanal

> Jakie obciazenie "widzi wzmacniacz"

> Jesto to na przyklad 4 ohmy jak ma glosnik, czy polowa tego tylko 2

> ohmy ????

Przepraszam za ton pytania.

Głosnik o impedancji znamionowej 4 R jest widziany przez wzmacniaczw układzie mostkowym jako 2R

> Przepraszam za ton pytania.

> Głosnik o impedancji znamionowej 4 R jest widziany przez wzmacniaczw

> układzie mostkowym jako 2R

czyli generalnie lepiej glosnika 2 ohmowego nie podlaczac w mostku bo malo ktory wzmacniacz wytrzyma 1 ohm

a pytanie jak pytanie. Ton powiedzialbym neutralny

> Przepraszam za ton pytania.

> Głosnik o impedancji znamionowej 4 R jest widziany przez wzmacniaczw

> układzie mostkowym jako 2R

Jak juz sie tak czepiamy słówek to zdefiniuj mi jednostke "R"

Impedancja czego to sie szło domyslic

> Przepraszam za ton pytania.

> Głosnik o impedancji znamionowej 4 R jest widziany przez wzmacniaczw

> układzie mostkowym jako 2R

dodaj ze jeden kanal widzi 2R a nie caly wzmacniacz chyba ze traktujesz 2 kanaly jako dwa oddzielne wzmacniacze

> czyli generalnie lepiej glosnika 2 ohmowego nie podlaczac w mostku bo

> malo ktory wzmacniacz wytrzyma 1 ohm

> a pytanie jak pytanie. Ton powiedzialbym neutralny

Mało jest wzmacniaczy które sa w stanie sprostac takim oczekiwaniom. To raczej zadanie dla monoblocków.

> Jak juz sie tak czepiamy słówek to zdefiniuj mi jednostke "R"

> Impedancja czego to sie szło domyslic

Wez dowolny schemat i zobacz jak jest podawana opornosc rezystorów omowych.

> Wez dowolny schemat i zobacz jak jest podawana opornosc rezystorów

> omowych.

za duzo wymagasz od passata

No to jeszcze zagadka

Mam Audisona LR 211xr

Jest to dualmono. Wiem ze ma mozliwosc podlaczenia pod jeden kanal bo w instrukcji jest podane ze xxxMocy na jednym kanale. Niestety nigdzie nie jest napisane jak to zrobic. Ani na samym wzmacniaczy nie jest pokazany sposob mostkowania ani w instrukcji. I teraz nie wiem czy podlaczyc w normalnym mostku + z jednego kanalu - z drugiego czy pod jeden kanal???? Instrukcja jest na www.audison.com wrzucilbym ja tu ale nie chce zasmiecac. Jak by ktos pomogl byloby fajno

> za duzo wymagasz od passata

To mnie przerasta, nie dam rady.

Gdzie są moje patrzałki....

Poprostu wole bardziej łom'owaty fizyczny opis jednostek

> czyli generalnie lepiej glosnika 2 ohmowego nie podlaczac w mostku bo

> malo ktory wzmacniacz wytrzyma 1 ohm

> a pytanie jak pytanie. Ton powiedzialbym neutralny

Zawsze się zastanawiam czemu nikt nigdzie nie zwraca uwagi na to że przy mostkowaniu poza wzrostem mocy, spada sprawność wzmacniacza,rosną zniekształcenia x2,szumy też x2...a im mniejsza impendancję ma obciazenie wzmacniacza=wiekszy prąd płynie tym te zniekształcenia bardziej rosną.

PS:A 1 ohm obciązenia to juz prawie zwarcie jest...