[G] X16XEL problemy z układem zapłonowym

[RuDoLpH]

Problem: na gorącym silniku strzały w układ dolotowy na LPG (pojawił się wraz z nadejściem wiosny, kiedy temperatura na zewnątrz wzrosła do około 20 stopni, jak temperatury są niskie nie ma żadnych strzałów).

 

Od razu podejrzenie padło na układ zapłonowy, przed wymianą świec i modułu dis (cewki zapłonowej):

Cyl. 1 Opóźnienie spalania stukowego,1 CA

Cyl. 2 Opóźnienie spalania stukowego,2 CA

Cyl. 3 Opóźnienie spalania stukowego,0 CA

Cyl. 4 Opóźnienie spalania stukowego,0 CA

 

Zacząłem od wymiany świec z NGK V-Line 23 na NKG V-Line 23, jednak problem nadal występował.

 

Zainwestowałem w moduł DIS (cewkę zapłonową) również firmy NGK. Po wymianie świec i modułu DIS, następujące parametry:

Cyl. 1 Opóźnienie spalania stukowego,5 CA

Cyl. 2 Opóźnienie spalania stukowego,5 CA

Cyl. 3 Opóźnienie spalania stukowego,1 CA

Cyl. 4 Opóźnienie spalania stukowego,1 CA

Zarówno na benzynie jak i LPG.

 

Natomiast jeszcze jedna kwestia, która mnie zaniepokoiła - na benzynie sonda lambda rysuje ładne wykresy,

natomiast na LPG wykres wygląda jak cięcie brzytwą, 4 - 1074; 4-1074; 0-1074; 4-1074 (tylko te dwie wartości).

 

 

 

[Orochimaru]

Na gazie pracuje emulator sondy, bo masz II gen.

Strzały są spowodowane, za pewne, zbyt ubogą mieszanką. Czeka Cię regulacja gazu.

[RuDoLpH]

Na gazie pracuje emulator sondy, bo masz II gen.

Strzały są spowodowane, za pewne, zbyt ubogą mieszanką. Czeka Cię regulacja gazu.

 

Do tej pory zarówno na benzynie jak i LPG rysowało takie same wykresy - sinusoidy (owszem jest emulator).

 

A nie jest zastanawiające, to opóźnienie spalania stukowego, zarówno na benzynie, jak i LPG - wartości "5 CA" na 1 i 2 cylindrze oraz wartość "1 CA" na 3 i 4 cylindrze (gdzie wzorcowo powinno być "0" wszędzie - tak miałem do tej pory) ?

 

Jaki wpływ ma regulacja gazu do opóźnienia spalania stukowego na benzynie (takie same wartości zarówno na benzynie jak i LPG) ?

 

Regulacja instalacji była robiona w styczniu 2016 r., problemy pojawiły się teraz jak się ciepło zrobiło na zewnątrz.

[Orochimaru]

Emulator "rysuje" prostokąt. Jeśli wcześniej był sinus tzn, że nie działał .

Tak małymi opóźnieniami nie zawracaj sobie głowy.

Skoro masz czym się podłączyć, to sprawdź, na wolnych obrotach i przy 2-3tyś. parametry O2 Integrator i O2 BLM Cell Content.

128 oznacza idealną mieszankę. Realne dane będą tylko na benzynie, ale zobaczysz przynajmniej, czy nie masz dziury w dolocie.

[balus]

Problem: na gorącym silniku strzały w układ dolotowy na LPG

 

U mnie pomogła wymiana przewodów zapłonowych.

[RuDoLpH]

Emulator "rysuje" prostokąt. Jeśli wcześniej był sinus tzn, że nie działał .

Tak małymi opóźnieniami nie zawracaj sobie głowy.

Skoro masz czym się podłączyć, to sprawdź, na wolnych obrotach i przy 2-3tyś. parametry O2 Integrator i O2 BLM Cell Content.

128 oznacza idealną mieszankę. Realne dane będą tylko na benzynie, ale zobaczysz przynajmniej, czy nie masz dziury w dolocie.

 

Na BENZYNIE:

na wolnych obrotach (na rozgrzanym silniku do temperatury operacyjnej 80 stopni) :

O2S Integrator: 125 steps - 131 steps (wahania w takim zakresie) [przy 90 stopniach: 127 - 131 steps]

O2 BLM Cell Content: 138 steps (stała wartość - bez wahań) [przy 90 stopniach: 137 steps]

 

Przy obrotach 2 tys:

O2S Integrator: 116 steps - 120 steps (wahania w takim zakresie)

O2 BLM Cell Content: 150 steps (stała wartość)

 

Przy obrotach 3 tys:

O2S Integrator: 130 steps - 133 steps (wahania w takim zakresie)

O2 BLM Cell Content: 128 steps (stała wartość)

 

Dziwi mnie to opóźnienie spalania stukowego (na starych świecach i starej cewce zapłonowej, były tylko na 1 i 2 cylindrze minimalne wartości - teraz są większe wartości a są nowe świece NGK i nowa cewka NGK)

Cyl. 1 Opóźnienie spalania stukowego,5 CA

Cyl. 2 Opóźnienie spalania stukowego,4 CA

Cyl. 3 Opóźnienie spalania stukowego,0 CA

Cyl. 4 Opóźnienie spalania stukowego,0 CA

Z czego może wynikać to opóźnienie spalania stukowego na 1 i 2 cylindrze (gdzie szukać winowajcy) ? Jakie działania należałoby podjąć, żeby nie było opóźnienia ?

 

Na LPG:

na wolnych obrotach (silnik rozgrzany do 90 stopni ponad):

O2S Integrator: 128 steps (stała wartość)

O2 BLM Cell Content: 150 steps (stała wartość)

 

Przy obrotach 2 tys:

O2S Integrator: 180 steps 

O2 BLM Cell Content: 150 steps 

 

Przy obrotach 3 tys:

O2S Integrator: 139 steps 

O2 BLM Cell Content: 128 steps 

[Orochimaru]

Korekty w okolicach 10% na plus, co może świadczyć o nieszczelności (przy 3tyś już tylko 3%). Ujdzie w tłoku .

Na wolnych obrotach jest za niskie ciśnienie w komorze spalania, żeby to faktycznie było spalanie stukowe.

Prędzej jakieś mechaniczne stukanie. Ale przy takich małych odchyłkach nie zawracałbym sobie tym głowy, bo zaczniesz gonić własny ogon w poszukiwaniu duchów.

Na początek podłącz się do gazowni i zobacz jak faktycznie pracuje lambda na lpg.

[RuDoLpH]

Korekty w okolicach 10% na plus, co może świadczyć o nieszczelności (przy 3tyś już tylko 3%). Ujdzie w tłoku .

Na wolnych obrotach jest za niskie ciśnienie w komorze spalania, żeby to faktycznie było spalanie stukowe.

Prędzej jakieś mechaniczne stukanie. Ale przy takich małych odchyłkach nie zawracałbym sobie tym głowy, bo zaczniesz gonić własny ogon w poszukiwaniu duchów.

Na początek podłącz się do gazowni i zobacz jak faktycznie pracuje lambda na lpg.

 

Znajomy mechanik sugeruje, że może któryś zawór ssący lekko przepuszczać (zważywszy na przebieg ~300 tys) i stąd te strzały w dolot. Skłaniał się bardziej ku tej opcji aniżeli do DIS.

Zainwestowałem dzisiaj w nową listwę zapłonową NGK 300 zł ... i trochę boli, w kontekście gonienia własnego ogona :-)

 

Pytanie trochę na marginesie, czy moduł DIS z NGK jest OK (bo w lokalnym sklepie motoryzacyjnym mieli tylko tej firmy dostępny na miejscu) ? Trochę pluje sobie w brodę, że np. nie zamówiłem przez Internet Delphi, bo cena taka sama jak NGK, a wszyscy zachwalają Delphi, natomiast o DIS NGK nie ma praktycznie żadnych opinii.

 

"Na początek podłącz się do gazowni i zobacz jak faktycznie pracuje lambda na lpg."

Czysto teoretycznie czy walnięta sonda lambda może przyczyniać się do opóźnienia spalania stukowego i strzałów na LPG ?

Wspominałem o regulacji w styczniu 2016 r. parownika, wtedy był problem ze zbyt bogatą mieszanką ...i jej zubożeniem, ale w końcu udało się wyregulować. Tyle, że strzały w dolot to raczej domena zbyt ubogiej mieszanki ... ?

[roberciu]

U mnie pomogła wymiana przewodów zapłonowych.

W 1,6 xel nie ma kabli, jest jedna cewka nakładana na świece- DIS.

[balus]

Ups, myślałem że jest tak jak w moim

[RuDoLpH]

Na początek podłącz się do gazowni i zobacz jak faktycznie pracuje lambda na lpg.

 

Byłem wczoraj w gazowni. Podłączono się komputerem i okazało się, że sonda lambda sprawna, pracuje prawidłowo. Skład mieszanki, regulacja - bez zarzutu.

Profilaktycznie wyczyszczono/przemyto przepustnicę (okazała się mocno zabrudzona) oraz silnik krokowy gazowy i mikser (również zabrudzone).

Robiono testy, silnik był nagrzewany do włączenia się wentylatorów, podczas jazd (z podpiętym komputerem) totalnie przyduszano samochód, obciążając silnik, np. wrzucając "4" przy minimalnych prędkościach - nie odnotowanego żadnego wystrzału, ani innych niepokojących zjawisk (przy podglądzie parametrów podczas jazdy).

Jednak nie ma pełnego odniesienia, bo wczoraj było wyraźnie chłodniej na polu, temperatura otoczenia +8C, a wystrzały pojawiały się jak było wyraźnie ciepło +20C na zewnątrz.

 

Co myślicie o montażu registera (śruby) w miejsce krokowego gazowego, gdyby problemy z wystrzałami w kolektor dolotowy nadal występowały ?

[RuDoLpH]

Panowie, na nowej listwie DIS i po zabiegach gazowni (czyszczenie przepustnicy, krokowego gazowe i mieszalnika) przez tydzień nie odnotowano żadnego strzału.

Jednak, jedna rzecz mnie niepokoi - brak mocy w dolnych partiach obrotów, tzn. do 2 tys. obrotów wyczuwalny spadek mocy (odczuwalne zamulenie), powyżej ładnie się już wkręca. Rzekłbym, że porównywalne zamulenie na benzynie i na LPG (odpadłby wątek regulacji instalacji gazowej) ... Wydaje się, że wcześniej dynamiczniej wkręcał się na obroty ...

Proszę o pomoc, mogę podłączyć się i odczytać wskazane przez Was parametry celem postawienia jakieś diagnozy.

Dziękuję.

[Orochimaru]

Do 2tyś? Przecież ten silnik, poniżej 2tyś w ogóle nie jedzie.

Przy pedale w podłodze też muli?

[RuDoLpH]

Do 2tyś? Przecież ten silnik, poniżej 2tyś w ogóle nie jedzie.

 

Ciężko się z tym nie zgodzić 

 

Przy pedale w podłodze też muli?

W tym znaczeniu, że pedał wciśnięty ... a reakcja na pedał jakby jakaś dziura była ... jakby trzeba było trochę powietrza przepchnąć żeby paliwo zapaliło, powyżej 2 tysięcy bardzo żwawo.

Ale przez te parę dni poprawiło się ... w miarę to już jeździ ... strzałów zero.

 

Kolejna ciekawostka: dzisiaj rano po odpaleniu w garażu (+9C) wypadanie zapłonu i nierówna praca zarówno na benzynie jak i LPG (jakby nie na wszystkie palił). Jednak po paru "przygazówkach"  zaczął równo pracować a podczas jazdy - bez "zmuły", bez szarpnięć. Póki co ... pierwszy raz taka sytuacja, jestem ciekawy czy będzie się to powtarzać ...