Mam cos takiego, ze czasem czuje cos podobnego do "turbodziury" w dieslach i w pewnym zakresie obrotow 2000÷3000obr./min. mam spadek mocy... Pozniej tez tak mam, ze nie moge przejsc powyzej 4000obr./min. kiedy jade... Ale wystarczy, ze wrzuce luz i go przegazuje do 5000 to dalej jest OK!

Co to moze byc? Regulacje mialem kilka dni temu, wymieniono filtr gazu, mam druga generacje ale krokowiec ustawiony jest na stale (jak sruba w I generacji) na analizatorze, bo sonda na gazie nie chce dzialac... Wolne obroty trzyma zarowno na cieplym jak i na zimnym, spalanie w normie... Podejrzewalem reduktor (Lovato), bo ma juz 104kkm od nowosci (4lata) i nie byl wymieniany ani regenerowany...

A moze to jakosc gazu, chociaz tankuje zawsze na firmowych stacjach, glownie BP i Statoil...

> Mam cos takiego, ze czasem czuje cos podobnego do "turbodziury" w

> dieslach i w pewnym zakresie obrotow 2000÷3000obr./min. mam

> spadek mocy... Pozniej tez tak mam, ze nie moge przejsc powyzej

> 4000obr./min. kiedy jade... Ale wystarczy, ze wrzuce luz i go

> przegazuje do 5000 to dalej jest OK!

> Co to moze byc? Regulacje mialem kilka dni temu, wymieniono filtr

> gazu, mam druga generacje ale krokowiec ustawiony jest na stale

> (jak sruba w I generacji)

no to masz I generacje a nie II

>na analizatorze, bo sonda na gazie nie

> chce dzialac...

a to jakieś kłamstwo, sonda nie rozróżnia typów paliwa

>Wolne obroty trzyma zarowno na cieplym jak i na

> zimnym, spalanie w normie... Podejrzewalem reduktor (Lovato), bo

> ma juz 104kkm od nowosci (4lata) i nie byl wymieniany ani

> regenerowany...

tu widzę przyczynę,może by regenarcję zapodać

> A moze to jakosc gazu, chociaz tankuje zawsze na firmowych stacjach,

> glownie BP i Statoil...

eee tam

> A moze to jakosc gazu, chociaz tankuje zawsze na firmowych stacjach,

> glownie BP i Statoil...

a widzisz ja nauczony 3 samochodami zagazowanymi gaz z BP i Statoil omijam z daleka bo przynajmniej w mojej okolicy lepszy i tańszy jest na każdej innej stacji

> no to masz I generacje a nie II

Tak, wiem ze teraz mam I generacje, ktora musze regulowac za pomoca kompa - krokowiec!

> a to jakieś kłamstwo, sonda nie rozróżnia typów paliwa

Wiem, ale taka jest opinia gaziarzy-druciarzy! Przerobilem juz temat z servisem BOSCHa, gdzie wymienialem sonde i mi wyjasnili, ze to tylko zwykly czujnik zawartosci tlenu w spalinach, a czy bedzie to spalona bezyna 95, 98 czy gaz to nie ma znaczenia!Kazalem im kiedys zmienic komputer LOV-ECO i zobaczyc czy bedzie dobrze, ale sie zaparli i stwierdzili, ze komputer jest dobry, bo komunikuje sie z PC. Zaczeli szukac przyczyny w nieodpowiednio dobranym mikserze itd..., wiec kazalem im ustawic krokowca na stale, zeby tylko nie grzebali wiecej!

Niestety nie wiem co moze byc padniete, ze sonda nie dziala na gazie! Pytalem juz kilka razy na kaciku ale nie otrzymalem odpowiedzi, wiec zdecydowalem sie na regulacje na stale!

> tu widzę przyczynę,może by regenarcję zapodać

Tak sie wlasnie zastanawiam, ale moze jeszcze troche pojezdze... W koncu nie gasnie na wolnych, odpala na zimnym i cieplym! Sam tego pewnie nie zrobie, zreszta niektorzy zalecaja wymiane calego reduktora na nowy bo koszt chyba niewiele wiekszy (340 PLN z wymiana)! Dochodzi do tego regulacja i kolejne koszty, a do warsztatow ktore znam, nie chce mi sie juz jezdzic...! Zreszta nie przypuszczam zeby zuzyty reduktor mial cokolwiek wspolnego z sonda, ktora pokazuje caly czas stale napiecie... A w zasadzie zeby to wszystko dobrze dzialalo, to to musialbym poprawic, w koncu nie po to wybulilem kiedys kase na II generacje, zeby miec i jezdzic na I-szej... Ale jak to zrobic, nie mam pomyslu!

> eee tam

Patrz post wyzej...? Rozne sa teorie, ale raczej tez nie zwalalbym na jakosc gazu!

> Tak, wiem ze teraz mam I generacje, ktora musze regulowac za

> pomoca kompa - krokowiec!

> Wiem, ale taka jest opinia gaziarzy-druciarzy!

> Przerobilem juz

> temat z servisem BOSCHa, gdzie wymienialem sonde i mi wyjasnili,

> ze to tylko zwykly czujnik zawartosci tlenu w spalinach, a czy

> bedzie to spalona bezyna 95, 98 czy gaz to nie ma

> znaczenia!Kazalem im kiedys zmienic komputer LOV-ECO i zobaczyc

> czy bedzie dobrze, ale sie zaparli i stwierdzili, ze komputer

> jest dobry, bo komunikuje sie z PC.

nic to nie znaczy

> Zaczeli szukac przyczyny w

> nieodpowiednio dobranym mikserze itd..., wiec kazalem im ustawic

> krokowca na stale, zeby tylko nie grzebali wiecej!

> Niestety nie wiem co moze byc padniete, ze sonda nie dziala na gazie!

> Pytalem juz kilka razy na kaciku ale nie otrzymalem odpowiedzi,

> wiec zdecydowalem sie na regulacje na stale!

> Tak sie wlasnie zastanawiam, ale moze jeszcze troche pojezdze... W

> koncu nie gasnie na wolnych, odpala na zimnym i cieplym! Sam

> tego pewnie nie zrobie, zreszta niektorzy zalecaja wymiane

> calego reduktora na nowy bo koszt chyba niewiele wiekszy (340

> PLN z wymiana)! Dochodzi do tego regulacja i kolejne koszty, a

> do warsztatow ktore znam, nie chce mi sie juz jezdzic...!

> Zreszta nie przypuszczam zeby zuzyty reduktor mial cokolwiek

> wspolnego z sonda, ktora pokazuje caly czas stale napiecie...

jakie napięcie pokazuje, czy to znaczy że jak silnik krokowy był skonfigurowany prawidłowo to z sondy miałeś ciągle stały odczyt? jaki on był?

>A

> w zasadzie zeby to wszystko dobrze dzialalo, to to musialbym

> poprawic, w koncu nie po to wybulilem kiedys kase na II

> generacje, zeby miec i jezdzic na I-szej... Ale jak to zrobic,

> nie mam pomyslu!

> Patrz post wyzej...? Rozne sa teorie, ale raczej tez nie zwalalbym na

> jakosc gazu!

reduktor może i trzeba by wymienić ale najpierw doprowadziłbym do porządku kwestie wskazań sondy bo to mi wygląda albo na nieprawidłowe podłączenie jej, przerwa, lub uszkodzenie wejścia w kontrolerze

Odczyt sondy byl w granicach 0,350V +/- 0,025V... Na benzynie waha sie 0,15-0,85V czyli OK!

Nie wiem jak byl skonfigurowany/ustawiony krokowiec ale kiedys mi jeden z druciarzy powiedzial, ze mieszanka jest bogata (odczyt z analizatora) a krokowiec dostaje caly czas sygnal zeby sie dalej otwierac... W sumie to jak jest 0,35V na Lambdzie to komp moze wysylac takie info, nie?

> Odczyt sondy byl w granicach 0,350V +/- 0,025V... Na benzynie waha

> sie 0,15-0,85V czyli OK!

> Nie wiem jak byl skonfigurowany/ustawiony krokowiec ale kiedys mi

> jeden z druciarzy powiedzial, ze mieszanka jest bogata (odczyt z

> analizatora) a krokowiec dostaje caly czas sygnal zeby sie dalej

> otwierac... W sumie to jak jest 0,35V na Lambdzie to komp moze

> wysylac takie info, nie?

Jak widać sonda jest sprawna.Tak więc wg mnie ewidentnie jest to usterka elektryczna. Nieprawidłowe podłączenia sondy lub bardziej prawdopodobne uszkodzone wejście pomiarowe w sterowniku lub usterka któregoś z elemntów obwodu wejściowego pomiaru sondy.

> Jak widać sonda jest sprawna.Tak więc wg mnie ewidentnie jest to

> usterka elektryczna. Nieprawidłowe podłączenia sondy

Nieprawidlowe podlaczenie sondy do komputera gazowego? Chyba jest dobrze, bo sciagnalem z netu schemat i tam jest rozciety kabel od sondy i podlaczony do tego kompa...

> lub bardziej prawdopodobne uszkodzone wejście pomiarowe w sterowniku

> lub usterka któregoś z elemntów obwodu wejściowego pomiaru

> sondy.

Sterownik? To jest ta skrzyneczka z przelacznikiem LPG-Pb (ja mam chyba STAG) czy ta skrzyneczka (LOV-ECO) w komorze silnika gdzie podlacza sie PC?

W zimie mialem przypadek, ze cos mi nie laczylo przy tym STAGu i po wlaczaniu sam ustawial sie od razu do pracy na LPG, zamiast poczekac az osiagnie 3000obr/min...

EDIT: Z tego co pamietam to to rozciecie jest zlutowane, a czytalem na forum kiedys ze sie tego nie lutuje! Moze to miec wplyw?

> Nieprawidlowe podlaczenie sondy do komputera gazowego? Chyba jest

> dobrze, bo sciagnalem z netu schemat i tam jest rozciety kabel

> od sondy i podlaczony do tego kompa...

> Sterownik? To jest ta skrzyneczka z przelacznikiem LPG-Pb (ja mam

> chyba STAG) czy ta skrzyneczka (LOV-ECO) w komorze silnika gdzie

> podlacza sie PC?

sterownik = kontroler = komputer

> W zimie mialem przypadek, ze cos mi nie laczylo przy tym STAGu i po

> wlaczaniu sam ustawial sie od razu do pracy na LPG, zamiast

> poczekac az osiagnie 3000obr/min...

> EDIT: Z tego co pamietam to to rozciecie jest zlutowane, a czytalem

> na forum kiedys ze sie tego nie lutuje! Moze to miec wplyw?

To jak w końcu jest rozcięte czy nie bo jak jest zlutowane to nie jest rozcięte. Owszem, czasami robi się takie rozwiązanie że sygnał z sondy idzie zarówno do kompa gazu jaki i kompa benzyny. Np. ja tak mam, ale robi się to w specyficznych rozwiązaniach zwiąnych z konstrukcją jednostki. Klasycznie przewód sondy jest rozcięty i podłączony do kompa LPG. Komp gdy jest praca na gazie łączy spowrotem ta linię aby sygnał z sondy podawany był normalnie do kompa NoPB. W pracy na gazie komp LPG rozwiera linię i pobiera sygnał z sondy dla siebie a do kompa NoPB wypuszcza emulację.

> sterownik = kontroler = komputer

> To jak w końcu jest rozcięte czy nie bo jak jest zlutowane to nie

> jest rozcięte. Owszem, czasami robi się takie rozwiązanie że

> sygnał z sondy idzie zarówno do kompa gazu jaki i kompa benzyny.

> Np. ja tak mam, ale robi się to w specyficznych rozwiązaniach

> zwiąnych z konstrukcją jednostki. Klasycznie przewód sondy jest

> rozcięty i podłączony do kompa LPG. Komp gdy jest praca na gazie chyba na benzynie???

> łączy spowrotem ta linię aby sygnał z sondy podawany był

> normalnie do kompa NoPB. W pracy na gazie komp LPG rozwiera

> linię i pobiera sygnał z sondy dla siebie a do kompa NoPB

> wypuszcza emulację.

Czarny kabel od sondy jest rozciety, do jednego konca jest przylutowany zolty, ktory idzie do LOV-ECO a do drugiego przylutowany jest biały, ktory tez idzie do LOV-ECO... Czyli rozciete i polutowane...

Ale tu podlaczenia wydaja sie byc dobre, bo skoro PC z programem do LOVATO pokazuje, ze sonda na Pb dziala/oscyluje dobrze to podlaczenia powinny byc OK?

> Czarny kabel od sondy jest rozciety, do jednego konca jest

> przylutowany zolty, ktory idzie do LOV-ECO a do drugiego

> przylutowany jest biały, ktory tez idzie do LOV-ECO... Czyli

> rozciete i polutowane...

ok

> Ale tu podlaczenia wydaja sie byc dobre, bo skoro PC z programem do

> LOVATO pokazuje, ze sonda na Pb dziala/oscyluje dobrze to

> podlaczenia powinny byc OK?

Widzisz teraz jest juz coraz jaśniej. W takim razie moja diagnoza jest taka że zwalony jest układ przełączający sygnał sondy. Przetwornik pomiarowy jest sprawny bo na NoPB mierzy OK, natomiast w momencie przełączenia pomiar jest zły. To sugeruje usterkę w analogowym kluczu. Gdybym miał schemat pokazałbym ci gdzie. Zweryfikowaniem tej diagnozy może być najszybciej próba podmiany kompa na drugi taki sam. Operacja prosta wypinasz ze złącza stary i wpinasz nowy i obserwujesz jak działa.

> ok

> Widzisz teraz jest juz coraz jaśniej. W takim razie moja diagnoza

> jest taka że zwalony jest układ przełączający sygnał sondy.

> Przetwornik pomiarowy jest sprawny bo na NoPB mierzy OK,

> natomiast w momencie przełączenia pomiar jest zły. To sugeruje

> usterkę w analogowym kluczu. Gdybym miał schemat pokazałbym ci

> gdzie. Zweryfikowaniem tej diagnozy może być najszybciej próba

> podmiany kompa na drugi taki sam. Operacja prosta wypinasz ze

> złącza stary i wpinasz nowy i obserwujesz jak działa.

Od razu partaczom mowilem, zeby podmienili i sprawdzili... Tym bardziej, ze maja sklep z czesciami LOVATO bo sa jakims tam dystrybutorem (EKO-GAZ Raszyn)! To zaczeli wysnuwac jakies dziwne teorie o tym, jakoby sonda sie "wieszala" na gazie...

To co tam moglo pojsc, jakis przekaznik? Trzeba zalatwic schemat do LOV-ECO... Moze ktos ma?

> Od razu partaczom mowilem, zeby podmienili i sprawdzili... Tym

> bardziej, ze maja sklep z czesciami LOVATO bo sa jakims tam

> dystrybutorem (EKO-GAZ Raszyn)! To zaczeli wysnuwac jakies

> dziwne teorie o tym, jakoby sonda sie "wieszala" na gazie...

> To co tam moglo pojsc, jakis przekaznik? Trzeba zalatwic schemat do

> LOV-ECO... Moze ktos ma?

nie wiem jak tam jest to rozwiązane albo na przekaźniku albo na jakimś elektronicznym kluczu analogowym

> nie wiem jak tam jest to rozwiązane albo na przekaźniku albo na

> jakimś elektronicznym kluczu analogowym

A co z reduktorem, ktory ma juz ponad 100km? Wlasnie okazuje sie, ze duzo pali... za duzo bo az 12,5 l/100km!

Jeszcze tydzien temu palil mi ponizej 10, dopiero po regulacjach w tamtym tygodniu tak sie stalo, zmieniony byl tylko filtr powietrza i filtr gazu, oraz wyregulowany (a raczej rozregulowany) uklad...

Instalacja ma pewne punkty-niedomagania, ktore moga wplywac na spalanie, sa to reduktor i ten komputer co nie korzysta z sondy...

Ale przed regulacja te punkty niedomagajace tez byly i bylo OK! Jechac do nich na kolejna reklamacje (regulacja w piatek tydzien temu, poprawa w poniedzialek i dzisiaj znowu...) czy odpuscic i jechac do innych! Ale w koncu chcialem wyregulowac, zaplacilem i jest gorzej niz bylo...

> A co z reduktorem, ktory ma juz ponad 100km? Wlasnie okazuje sie, ze

> duzo pali... za duzo bo az 12,5 l/100km!

> Jeszcze tydzien temu palil mi ponizej 10, dopiero po regulacjach w

> tamtym tygodniu tak sie stalo, zmieniony byl tylko filtr

> powietrza i filtr gazu, oraz wyregulowany (a raczej

> rozregulowany) uklad...

> Instalacja ma pewne punkty-niedomagania, ktore moga wplywac na

> spalanie, sa to reduktor i ten komputer co nie korzysta z

> sondy...

> Ale przed regulacja te punkty niedomagajace tez byly i bylo OK!

> Jechac do nich na kolejna reklamacje (regulacja w piatek tydzien

> temu, poprawa w poniedzialek i dzisiaj znowu...) czy odpuscic i

> jechac do innych! Ale w koncu chcialem wyregulowac, zaplacilem i

> jest gorzej niz bylo...

100kkm to juz odpowiedni wiek na przynajmniej regenerację reduktora. Reklamuj i przede wszystkim każ sobie podmienić ten sterownik bo to wiele może wyjaśnić.

> 100kkm to juz odpowiedni wiek na przynajmniej regenerację reduktora.

> Reklamuj i przede wszystkim każ sobie podmienić ten sterownik bo

> to wiele może wyjaśnić.

No wlasnie dzisiaj podjade i bede kazal pomienic sterownik... Nie wiem czy uda mi sie zrobic cos z reduktorem... Odebralem mieszkanie i z gotowka jest kiepsko...

Zmienilem reduktor i sonda Lambda zaczela poprawnie wskazywac, zostal ustawiony na LPG i chodzi dobrze... Winny byl reduktor!

Niestety na Pb zaczely sie teraz problemy na wolnych obrotach, faluja... Zresetowalem kompa samochodowego przez noc i bylo OK, ale po zrobieniu 100km na gazie znowu nie trzyma obrotow na luzie!

Zmieniany byl tylko reduktor, w instalacji elektrycznej nic nie grzebano wiec co to moze byc? Centralka sieje bledy?

> Zmienilem reduktor i sonda Lambda zaczela poprawnie wskazywac, zostal

> ustawiony na LPG i chodzi dobrze... Winny byl reduktor!

> Niestety na Pb zaczely sie teraz problemy na wolnych obrotach,

> faluja... Zresetowalem kompa samochodowego przez noc i bylo OK,

> ale po zrobieniu 100km na gazie znowu nie trzyma obrotow na

> luzie!

> Zmieniany byl tylko reduktor, w instalacji elektrycznej nic nie

> grzebano wiec co to moze byc? Centralka sieje bledy?

zła emulacja lambdy do ECU NoPB

we fiatach ma być na masę

> zła emulacja lambdy do ECU NoPB

> we fiatach ma być na masę

Opisalem to juz na Punto kaciku, ale tam nie wszyscy zagladaja...

Teraz jest na gazie OK na Pb zle, wiem ze to wina emulacji!

Ustawie emulacje na mase i bedzie dobrze? Czy po ustawieniu tej emulacji musze zresetowac kompa samochodowego przez odlaczenie akumulatora?

No a jak odlacze akumulator to czy nie strace danych z kompa gazowego? Czy wtedy nie lepiej byloby zresetowac kompa, podlaczys sie z interfejsem i ustawic emulacje zanim nalapie bledow? Ale pytanie wtedy czy na pewno nie nalapie...

A moze wystarczy ustawic emulacje na mase, pojezdzic troche na Pb i ECU samochodu sam sie dostosuje, blad zostanie zapamietany (tak wogole, ze byl) ale nie bedzie wplywal na prace?

Musze pojechac do gazierzy zeby mi to poprawili i jak bedzie konieczny reset w ktoryms momencie to chociaz ustawia poprawnie ta emulacje to bedzie znowu zle...

Chodzi mi o kolejnosc i koniecznosc dzialan...

> Opisalem to juz na Punto kaciku, ale tam nie wszyscy zagladaja...

> Teraz jest na gazie OK na Pb zle, wiem ze to wina emulacji!

> Ustawie emulacje na mase i bedzie dobrze? Czy po ustawieniu tej

> emulacji musze zresetowac kompa samochodowego przez odlaczenie

> akumulatora?

można ale niekonieczne

> No a jak odlacze akumulator to czy nie strace danych z kompa

> gazowego?

nie

>Czy wtedy nie lepiej byloby zresetowac kompa,

> podlaczys sie z interfejsem i ustawic emulacje zanim nalapie

> bledow? Ale pytanie wtedy czy na pewno nie nalapie...

> A moze wystarczy ustawic emulacje na mase, pojezdzic troche na Pb i

> ECU samochodu sam sie dostosuje, blad zostanie zapamietany (tak

> wogole, ze byl) ale nie bedzie wplywal na prace?

> Musze pojechac do gazierzy zeby mi to poprawili i jak bedzie

> konieczny reset w ktoryms momencie to chociaz ustawia poprawnie

> ta emulacje to bedzie znowu zle...

> Chodzi mi o kolejnosc i koniecznosc dzialan...

obojętna

> można ale niekonieczne

> nie

> obojętna

Dzieki, wczoraj w nocy podpialem kompa i ustawilem emulacje na MASA! Wczesniej zresetowalem kompa i na LPG przelaczylem dopiero po zmianach ustawien! Zrobilem dzisiaj na LPG 35km i chyba jest dobrze, albo na razie dobrze... Czasem delikatnie na LPG mi nierowno pracuje na wolnych, ale tak bardzo delikatnie... Zaczalem delikatnie krecic taka plastikowa sruba na reduktorze, i sie uspokoilo... WIdzialem, ze wolne obroty ustawiali mi ta sruba w warsztacie...

> mam druga generacje ale krokowiec ustawiony jest na stale

> (jak sruba w I generacji) na analizatorze, bo sonda na gazie nie

> chce dzialac...

mi też gazownicy kazali sonde wymieniać bo na gazie nie działa, a okazało się że nie w ten kabel się wpięli