Prawdopobnie juz w 2007 roku nastapi koniec samochodow typu WRC(oczywiscie jest to zwiazane z wyskimi kosztmi). Ma je zastapic nowa klasa rajdowek Super 2000. Posiadac beda mogly 2 litrowy silnik, bez zadnego turbodowadowania. Moc bedzie szacowana na 260-270KM. W owych rajdowkach bedzie mniej bardzo kosztownej elektroniki co ma zmniejszyc koszty startow Minimalna dlugosc auta jest okreslona na 3900mm, a mase na 1150kg(rajdy szutrowe) oraz 1100kg(rajdy asfaltowe)

P.S. Poligonem doswiadczalnym (pod bacznym okiem FIA) jest RPA. Wlasnie tam zadebiutowaly Toyota Corolla S2000 oraz VW Polo S2000R.

Ciekawie sie zapowiada mniej elektroniki wiecej umiejetnosci

> Ma je zastapic nowa klasa rajdowek Super 2000.

Mnie trochę rozbawiła tylko nieco chałupnicza metoda tworzenia z aut FWD rajdówek 4x4.

Co do pomysłu - poczekamy, zobaczymy...może nie bedzie źle.

> Mnie trochę rozbawiła tylko nieco chałupnicza metoda tworzenia z aut

> FWD rajdówek 4x4.

Ciekawe

> Co do pomysłu - poczekamy, zobaczymy...może nie bedzie źle.

Jesli rzeczywiscie beda mniejsze koszty to sadze ze ten sport narodzi sie na nowo

> Prawdopobnie juz w 2007 roku nastapi koniec samochodow typu

> WRC(oczywiscie jest to zwiazane z wyskimi kosztmi). Ma je

> zastapic nowa klasa rajdowek Super 2000. Posiadac beda mogly 2

> litrowy silnik, bez zadnego turbodowadowania. Moc bedzie

> szacowana na 260-270KM. W owych rajdowkach bedzie mniej bardzo

> kosztownej elektroniki co ma zmniejszyc koszty startow

> Minimalna dlugosc auta jest okreslona na 3900mm, a mase na

> 1150kg(rajdy szutrowe) oraz 1100kg(rajdy asfaltowe)

> P.S. Poligonem doswiadczalnym (pod bacznym okiem FIA) jest RPA.

> Wlasnie tam zadebiutowaly Toyota Corolla S2000 oraz VW Polo

> S2000R.

> Ciekawie sie zapowiada mniej elektroniki wiecej umiejetnosci

czas pokaze czy pomysl byl trafiony czy nie

najgoresze ze zabraknie Turbo:( no ale nic a skad masz informacje że od 2007r??

> najgoresze ze zabraknie Turbo:( no ale nic a skad masz informacje że

> od 2007r??

Ja mam takie informacji z gazetki

> 2 litrowy silnik, bez zadnego turbodowadowania. Moc bedzie

> szacowana na 260-270KM.

Jesteś pewien, że bez turbo?

Po pierwsze, co za sens?

a po drugie, czy w ogóle istnieje jakikolwiek silnik dający 135 KM z litra bez turbo?

Najwięcej o ile wiem jest w granicach 120 (Honda) do 125 (Ferrari)

> Jesteś pewien, że bez turbo?

> Po pierwsze, co za sens?

> a po drugie, czy w ogóle istnieje jakikolwiek silnik dający 135 KM z

> litra bez turbo?

> Najwięcej o ile wiem jest w granicach 120 (Honda) do 125 (Ferrari)

Tak jestem pewny bo wlasnie jeszce raz wziolem gazetke do reki i pisze tak

Quote:

---

W nowych rajdówkach silniki o pojemności 2 l

nie są turbodoładowane

, co oznacza moc ok. 260-270KM

---

Cytat z Auto Moto nr 8(111) sierpień 2005 strona 95.

No chyba ze gazeta sie pomylila

P.S. tez mi to sie wydawalo dziwne ale juz takie rajdowki istnieja Toyota Corolla S2000 oraz VW Polo S2000R i byl progrmam o nich na EuroSporcie

napewno nie są turbodoładowane tylko w zadnym artykule nie widziałem narazie daty.. już nie mówiac nic o tym że w takim razie będe one niewiele mocniejsze od aut S1600

> napewno nie są turbodoładowane tylko w zadnym artykule nie widziałem

> narazie daty.. już nie mówiac nic o tym że w takim razie będe

> one niewiele mocniejsze od aut S1600

W tej pisze ze nowy regulamin wraz rajdowkami ma wejsc prawdopodobnie od 2007 roku

> W tej pisze ze nowy regulamin wraz rajdowkami ma wejsc

> prawdopodobnie od 2007 roku

No to pięknie

Nowe STI będzie miało 330-340 KM z 2,5 litrowego silnika i to tylko na rynek cywilny.

Rajdy będą jeszcze nudniejsze

Chyba że Loeb się obrazi i przestanie jeździć, bo w sumie to on jest nudny,

ciągle wygrywa i wygrywa Zupełnie jak Rickardsson w żużlu

> No to pięknie

> Nowe STI będzie miało 330-340 KM z 2,5 litrowego silnika i to tylko

> na rynek cywilny.

> Rajdy będą jeszcze nudniejsze

Czy ja wiem czy nudniejsze Wrescie powroca czasy jak liczyly sie przede wszystkim umiejetnosci kierowcy

> Chyba że Loeb się obrazi i przestanie jeździć, bo w sumie to on jest

> nudny,

> ciągle wygrywa i wygrywa Zupełnie jak Rickardsson w żużlu

Dla mnie moze tak wygrywac non stop

Aha jeszcze dodam ze to wszystko chodzi o tansze koszty startow w calym sezonie

Taką moc to już dawno miały 2 litrowe kitcary, mi.in Xsara T4 albo Megane Maxi...

> napewno nie są turbodoładowane tylko w zadnym artykule nie widziałem

> narazie daty.. już nie mówiac nic o tym że w takim razie będe

> one niewiele mocniejsze od aut S1600

Niewiele mocniejsze, a dużo cięższe, więc moim zdaniem będzie to spalony pomyśl.

Bo jeżeli teraz podobnie ciężkie do S2000 turbodoładowane N4 są objeżdzane przez S1600 to nie widze problemu, żeby S1600 objeżdzały również S2000.

Czteronapęd bez turbo to będzie porażka, bo te auta zawsze w rajdach przyśpieszały dużym momentem (jak każde zresztą ).

zamiast zabierać turbo powinni ograniczyć dyfry i elktronikę. I np. ustandaryzować częśc podzespołów jak wahacze czy skrzynie sprzęgła zawieche.. i tak już to robi dosławnie dwóch trzech producentów

> Jesteś pewien, że bez turbo?

S2000 (podobnie jak S1600) - silniki bez turbodoładowania

> Po pierwsze, co za sens?

Turbina = stosunkowo wysokie koszty + duża awaryjnoiść.

> a po drugie, czy w ogóle istnieje jakikolwiek silnik dający 135 KM z

> litra bez turbo?

> Najwięcej o ile wiem jest w granicach 120 (Honda) do 125 (Ferrari)

Przecież to żaden problem wyciągnąć z silnika wolnossącego taką moc. Sprawdź ile KM mają topowe S1600. Głupi puchar Pandy we Włoszech bazuje na 1.2 i 130KM mocy.

Nie można tych mocy porównywać z cywilnymi autami ze względu na inne procedury rewizji i interwały serwisowania aut rajdowych.

> zamiast zabierać turbo powinni ograniczyć dyfry i elktronikę.

Hmmm....przecież to zrobili - załącznik J art. 254A (Super2000):

- art. 5.1 /.../ Zabronione są silniki doładowane.

- art. 5.1.1 e) Zabroniony jest jakikolwiek układ wspomagający prowadzenie samochodu (ABS, ASR, EPS..)

- art. 5.2 b) Zabroniony jest jakikolwiek mechanizm różnicowy sterowany układem elektronicznym.

- art. 5.2 f) /.../ Zmiana biegów musi następować mechanicznie

> ustandaryzować częśc podzespołów jak wahacze czy skrzynie

> sprzęgła zawieche.. i tak już to robi dosławnie dwóch trzech

> producentów

Nie wyobrażam sobie identycznych elementów zwieszenia w różnych autach.

a ile firm ogólnie dostarcza zawieszenia do rajdowych aut?? Ohlins, proflex, HR i koni... one już mają podobne.. w wyścigach sie to sprawdziło.. WTCC bazują na KW i przypominam że w pierwszym sezonie startów WTCC już jest 5 producentów a do tego mają większa średnią oglądalność niż rajdy

> a ile firm ogólnie dostarcza zawieszenia do rajdowych aut??

> Ohlins,

> proflex, HR i koni... one już mają podobne..

Proponuje nie używać słowa "zawieszenia" ponieważ znacznie wykracza ono poza asortyment oferowany przez powyższe firmy. Zamiast tego proponuje lekturę stosownego załącznika J oraz właściwych list homologacyjnych.

> w wyścigach sie to

> sprawdziło.. WTCC bazują na KW i przypominam że w pierwszym

> sezonie startów WTCC już jest 5 producentów a do tego mają

> większa średnią oglądalność niż rajdy

Z takimi wnioskami to raczej TUTAJ.

To jednak jest ten puchar?? MIało go nie być bo Fiat nie chciał dać kasy??

A tak przy okazji może wiesz jakie są szanse tego pucharu u nas??

> To jednak jest ten puchar?? MIało go nie być bo Fiat nie chciał dać

> kasy??

pare szczegółów

> A tak przy okazji może wiesz jakie są szanse tego pucharu u nas??

Ostatni ze znanych mi komunikatów rzecznika FAP mówił o przesunięciu tego pucharu w nieokreśloną przyszłość Niezaleznie od tego ilu byłoby chętnych to po pierwsze Fiat musi podjąć decyzję.

> Ostatni ze znanych mi komunikatów rzecznika FAP mówił o przesunięciu

> tego pucharu w nieokreśloną przyszłość Niezaleznie od tego ilu

> byłoby chętnych to po pierwsze Fiat musi podjąć decyzję.

hehehe to wiemy tyle samo

> Taką moc to już dawno miały 2 litrowe kitcary, mi.in Xsara T4 albo

> Megane Maxi...

W szczytowym okresie to P306 Maxi, Xsara KitCar czy Megane Maxi to pod 300 KM z wolnossacego 2.0 mialy.

> W szczytowym okresie to P306 Maxi, Xsara KitCar czy Megane Maxi to

> pod 300 KM z wolnossacego 2.0 mialy.

Ja mówie o katalogowych

Teraz WRC też pewnie na 300KM nie pozostają

> W szczytowym okresie to P306 Maxi, Xsara KitCar czy Megane Maxi to

> pod 300 KM z wolnossacego 2.0 mialy.

chyba ponad najmocniejsza wersja Megan Maxi od Kuliga miala kolo 360 koni

> chyba ponad najmocniejsza wersja Megan Maxi od Kuliga miala kolo 360

> koni

Teoretycznie tak. Jednak podczas rajdu (konieczność przejechania kilkuset km) zawsze dużo mniej.

To coś jak z Lancerami do GSMP - nie wnikając w obostrzenia regulaminowe pokazują jakie mogą być uzyskiwane moce z danego silnika.

Na tym poziomie technologicznym moc 300KM z wolnossącego 2.0l (przy założeniu że startujemy w rajdzie - jakby nie patrzeć imprezie, gdzie równie ważna jest niezawodność) pewnie już w 2-3 pełnym sezonie S2000 stanie sie faktem.

> Teoretycznie tak. Jednak podczas rajdu (konieczność przejechania

> kilkuset km) zawsze dużo mniej.

> To coś jak z Lancerami do GSMP - nie wnikając w obostrzenia

> regulaminowe pokazują jakie mogą być uzyskiwane moce z danego

> silnika.

> Na tym poziomie technologicznym moc 300KM z wolnossącego 2.0l (przy

> założeniu że startujemy w rajdzie - jakby nie patrzeć imprezie,

> gdzie równie ważna jest niezawodność) pewnie już w 2-3 pełnym

> sezonie S2000 stanie sie faktem.

To byla moc auta przygotowanego chyba na rajd Polski choc nie jestem pewny

GSMP to inna bajka zreszta jak rallycross tam przygotowujesz silnik na pareset kilometrow i po eliminacji robisz go od nowa jak chcesz miec naprawde TOP wiec moce tam sie zyluje i to bardzo

moze ja sie nie znam ale co sie wtedy stanie z innymi autami turbo ?

> moze ja sie nie znam ale co sie wtedy stanie z innymi autami turbo ?

> moze ja sie nie znam ale co sie wtedy stanie z innymi autami turbo ?

Klasa historyczna

To że WRC miałoby odejść w zapomnienie to się troszkę zdziwiłem ale nie zapominajmy że WRC w Polsce jest na wymarciu od 3 lat a w tym sezonie praktycznie niewidoczne (w sensie ilościowym)

Myślę że to dobry pomysł wprowadzenie takiej klasy rajdy staną się ciekawsze i w naszym kraju znowu będziemy mogli pooglądać najmocniejsze maszyny

> To że WRC miałoby odejść w zapomnienie to się troszkę zdziwiłem ale

> nie zapominajmy że WRC w Polsce jest na wymarciu od 3 lat a w

> tym sezonie praktycznie niewidoczne (w sensie ilościowym)

W tym sezonie nie może być widoczne bo go nie ma

Na poważnie - chyba mylisz 2 sprawy: RSMP i RSMŚ.

Ostatnim sezonem WRC w Polsce był sezon 2003 gdy na trasach mogliśmy zobaczyć 4 auta WRC: Subaru mistrza tego sezonu czyli Czopika (w II części sezonu zmienił na Evo7), Subaru Kuzaja, Focusa Kuchara i Focusa Hołka (Ci ostatni wystapili tylko na Kormoranie).

11 listopada 2003 Komisja Rajdowa PZMot zatwierdziła nowy regulamin RSMP na 2004 rok, zakazując (pkt. 4) startów samochodów klasy A8. Samochody te już wcześniej zostały zabronione w RSME. Jako, że 2 rundy RSMP były jednoczesnie rundami RSME z automatu wykluczały start A8 (inaczej mówiąc gdyby w RSMP mozna byłoby jeździć A8 to zawodnicy Ci nie mogliby pojechać Rajdu Polski (20) i Kormorana (5), które jako eliminacje RSME obejmował już zakaz). W tym kontekscie zakaz wydaje się całkowicie słuszny.

Ostatnim występem WRC w Polsce był start Kuzaja w Barbórce Warszawskiej (2003-12-06) i jego przejazd na Karowej.

Dlatego od sezonu 2004 w Polsce nie startują auta A8. Dla przypomnienia A8 to nie tylko WRC - to tez np. P306Maxi ostatnio w Polsce ujeżdzany przez Tercjaka.

Natomiast auta WRC pozostały w cyklu RSMŚ. Obecna zmiana ma właśnie dotyczyć tych samochodów (generalnie jest to jedyny liczący się cykl na świecie gdzie używane są WRC). Wszędzie indziej są już zakazane od 2004 (ich pojawianie się lokalnie wynika z możliwości stworzenia dodatkowej klasy z czego korzystają np. Czesi).

> Myślę że to dobry pomysł wprowadzenie takiej klasy rajdy staną się

> ciekawsze i w naszym kraju znowu będziemy mogli pooglądać

> najmocniejsze maszyny

Nie takie znowu najmocniejsze - obecne topowe N-ki dysponują nieco wyższą mocą. Inna sprawa, że S2000 bedzie ewoluowało technologicznie więc pewnie niedługo i te auta będą miały po 300KM.

Jako ciekawostkę podam, że regulamin RSMP na 2005 pozwala juz na starty S2000 w Polsce. Czy ktoś z tego skorzysta w 2006 roku i wystawi S2000 Osobiście wątpie.

Sorki, ale to dla mnie zabijanie sportu motorowego. Auta bez turbo... to jak Audi bez quattro. Z inwalidztwem. 260 KM to mają 1.8T po czipie ewentualnie ze zmienioną turbiną. I jeżdżą bezawaryjnie....

Gdzie czasy Audi IMSA, Talladega, GTO... czy chociażby Pikes Peak, o Grupie B nie wspomnę.... Do silników z tamtych czasów dać zawieszenie i know-how wytrzymałościowe dzisiejesze... marzenia

> Dlatego od sezonu 2004 w Polsce nie startują auta A8. Dla

> przypomnienia A8 to nie tylko WRC - to tez np. P306Maxi ostatnio

> w Polsce ujeżdzany przez Tercjaka.

I Fabia Płaczka...

BTW - 306Maxi to A8? Fury spod znaku Maxi zawsze były w A7... Czemu toto wpadło w A8?

> Sorki, ale to dla mnie zabijanie sportu motorowego. Auta bez turbo...

> to jak Audi bez quattro.

IMO nie ma co płakać. Jak FIA wycięła B-grupę, też był płacz. A potem się okazało, że nie jest tak źle.

A tak szczerze mówiąc - ogólnie jestem całkowicie ZA, z jednym tylko wyjątkiem - niepokoi mnie obcięcie turbo. Rajdówki nie jeżdżą mocą, tylko momentem obrotowym. Kto raz widział WRC'a wyciągającego się z ciasnego nawrotu, ten dokładnie wie, o czym mowa. Żadne inne auto wolnossące - czy to S1600, czy S2000, czy nawet dawne kit-cary - tak nie potrafiło i raczej potrafić nie będzie. Silnik wolnossący ma jednak inną charakterystykę, inny przebieg momentu. Nawet pomijając wartości maksymalne - sama różnica w przebiegu sprawia kolosalną różnicę...

> Gdzie czasy Audi IMSA, Talladega, GTO... czy chociażby Pikes Peak, o

> Grupie B nie wspomnę....

Minęły. Można sobie je czasem pooglądać na rajdach starooszkooff...

> Do silników z tamtych czasów dać

> zawieszenie i know-how wytrzymałościowe dzisiejesze... marzenia

Marzenia i to całkowicie nierealne. Przyczyna jest prosta - człowiek. Ostatnie B-grupowe auta miały możliwości większe, niż człowiek. Nie dało się nimi jechać na maksa i nadążać ze wszystkim. Za wolny refleks, zbyt późne reakcje, w końcu ludzki strach, problemy z krążeniem nawet na niektórych odcinkach specjalnych... Seria wypadków to był skutek między innymi tego, że załogi nie nadążały za samochodem. Dziś byłoby to samo. Być może jakieś mocno zaplanowane treningi załóg pozwoliłyby podnieść nieco tę poprzeczkę (coś jak trenowanie pilotów myśliwców), ale i tak prędzej czy później człowiek okazałby się najsłabszym ogniwem całej zabawy i problem z lat 80-tych powróciłby jak bumerang...

> I Fabia Płaczka...

> BTW - 306Maxi to A8? Fury spod znaku Maxi zawsze były w A7... Czemu

> toto wpadło w A8?

Maxi to A7

A grupa wolnossace do 2000 cm3

> I Fabia Płaczka...

> BTW - 306Maxi to A8? Fury spod znaku Maxi zawsze były w A7... Czemu

> toto wpadło w A8?

Mój błąd - pewnie, że A7

W przeciwnym wypadku Pedersoli nie mógły wygrać zeszłorocznego Rajdu Polski, a Tercjak rozwalić swojej maxi na Elmocie

Brak możliwości startu Kit-carów A7 definiuje regulamin RSMP na 2005.

> IMO nie ma co płakać. Jak FIA wycięła B-grupę, też był płacz. A potem

> się okazało, że nie jest tak źle.

no, bo turbo zostało a technika poszła naprzód.

> niepokoi mnie obcięcie turbo. Rajdówki nie jeżdżą

> mocą, tylko momentem obrotowym. Kto raz widział WRC'a

> wyciągającego się z ciasnego nawrotu, ten dokładnie wie, o czym

> mowa. Żadne inne auto wolnossące - czy to S1600, czy S2000, czy

> nawet dawne kit-cary - tak nie potrafiło i raczej potrafić nie

> będzie. Silnik wolnossący ma jednak inną charakterystykę, inny

> przebieg momentu. Nawet pomijając wartości maksymalne - sama

> różnica w przebiegu sprawia kolosalną różnicę...

pod tym to się podpisuję wszystkimi moimi kończynami

> Minęły. Można sobie je czasem pooglądać na rajdach starooszkooff...

nie wkurzaj mnie

> Marzenia i to całkowicie nierealne. Przyczyna jest prosta - człowiek.

> Ostatnie B-grupowe auta miały możliwości większe, niż człowiek.

> Nie dało się nimi jechać na maksa i nadążać ze wszystkim. Za

> wolny refleks, zbyt późne reakcje, w końcu ludzki strach,

> problemy z krążeniem nawet na niektórych odcinkach

> specjalnych... Seria wypadków to był skutek między innymi tego,

> że załogi nie nadążały za samochodem. Dziś byłoby to samo. Być

> może jakieś mocno zaplanowane treningi załóg pozwoliłyby

> podnieść nieco tę poprzeczkę (coś jak trenowanie pilotów

> myśliwców), ale i tak prędzej czy później człowiek okazałby się

> najsłabszym ogniwem całej zabawy i problem z lat 80-tych

> powróciłby jak bumerang...

... tak a potem przyszedł człowiek , który nie wiedział , że nie da się zrobić i zrobił to

w tamtych latach wiedzieliśmy dużo mniej o fizjologii człowieka. To auta wyprzedziły swoje czasy nadwyraz (osiągami), nie człowiek był słaby. Co za problem ubrać faceta w kostium podobny w działaniu do tego, jakie mają piloci myśliwców, wpakować sporo elektroniki w auto, żeby było bardziej przewidywalne ? Żaden. To właśnie często nie mogę pojąć, dlaczego nie pozwalają montowac wielu nowinek technicznych w autach? Kierowca ma mniej pracy ? Nie sądzę, przecież po zamontowaniu tych ustrojstw auto jedzie szybciej, to znaczy, że i kierowca ma mniej czasu na reakcję, kontrakcję i inne pierdoły. Po to się ten sport rozwija, żeby później do cywila przeszły niektóre nowinki. Tak jak z wojskiem.

Oczywiście, wszystko ma swoje granice... nie uważam totalnej elektronizacji za błogosławieństwo, tylko, że nie wszystkie decyzje zakazujące używania nowinek mają sens.

własnie przeczytałem to sobie raz jeszcze, i nie wiem czy to jest dokładnie to co chciałem przekazać... ale tak czy siak , jestem ciekaw Waszej opinii

> Mój błąd - pewnie, że A7

> W przeciwnym wypadku Pedersoli nie mógły wygrać zeszłorocznego Rajdu

> Polski, a Tercjak rozwalić swojej maxi na Elmocie

> Brak możliwości startu Kit-carów A7 definiuje regulamin RSMP na 2005r

a to ciekawe ze wiekszosc z klasy N3 przechodzi do A7 wiec chyba jednak mozna startowac w A7

> no, bo turbo zostało a technika poszła naprzód.

> pod tym to się podpisuję wszystkimi moimi kończynami

> nie wkurzaj mnie

> ... tak a potem przyszedł człowiek , który nie wiedział , że nie da

> się zrobić i zrobił to

> w tamtych latach wiedzieliśmy dużo mniej o fizjologii człowieka. To

> auta wyprzedziły swoje czasy nadwyraz (osiągami), nie człowiek

> był słaby. Co za problem ubrać faceta w kostium podobny w

> działaniu do tego, jakie mają piloci myśliwców, wpakować sporo

> elektroniki w auto, żeby było bardziej przewidywalne ? Żaden. To

> właśnie często nie mogę pojąć, dlaczego nie pozwalają montowac

> wielu nowinek technicznych w autach? Kierowca ma mniej pracy ?

> Nie sądzę, przecież po zamontowaniu tych ustrojstw auto jedzie

> szybciej, to znaczy, że i kierowca ma mniej czasu na reakcję,

> kontrakcję i inne pierdoły. Po to się ten sport rozwija, żeby

> później do cywila przeszły niektóre nowinki. Tak jak z wojskiem.

> Oczywiście, wszystko ma swoje granice... nie uważam totalnej

> elektronizacji za błogosławieństwo, tylko, że nie wszystkie

> decyzje zakazujące używania nowinek mają sens.

> własnie przeczytałem to sobie raz jeszcze, i nie wiem czy to jest

> dokładnie to co chciałem przekazać... ale tak czy siak , jestem

> ciekaw Waszej opinii

nie no robienie z kierowcy pilota wojskowego to IMHO juz lekka przesada moim zdaniem powinien byc jakos wywazony wplyw na wynik jaki wnosi driver i fura

a turbo powinno byc bo tak jak napisaj Snajper urok WRC polegal na tym jak fura odchodzila po zakrecie a tak zas trzeba bedzie chodzic na szybkie partie zeby cos ciekawego poogladac

> nie no robienie z kierowcy pilota wojskowego to IMHO juz lekka

> przesada moim zdaniem powinien byc jakos wywazony wplyw na wynik

> jaki wnosi driver i fura

> a turbo powinno byc bo tak jak napisaj Snajper urok WRC polegal na

> tym jak fura odchodzila po zakrecie a tak zas trzeba bedzie

> chodzic na szybkie partie zeby cos ciekawego poogladac

edit

jakos niemoge sobie wyobrazic czterolapowej wiertarki

> a to ciekawe ze wiekszosc z klasy N3 przechodzi do A7 wiec chyba

> jednak mozna startowac w A7

A dlaczego nie można - przecież jest klasa A7

Nie są dopuszczone tylko samochody homologowane jako kit-car o pojemności powyżej 1600cm3 (pkt. 4.3). Chyba wyraźnie napisałem:

Quote:

---

Brak możliwości startu Kit-carów A7 definiuje regulamin RSMP na 2005.

---

> no, bo turbo zostało a technika poszła naprzód.

I teraz pewnie też tak będzie. Technika pójdzie naprzód bez turbo. Mam przynajmniej taką nadzieję. Bo inaczej zostanie tylko płacz i zgrzytanie zębami... :/

> Co za problem ubrać faceta w kostium podobny w

> działaniu do tego, jakie mają piloci myśliwców, wpakować sporo

> elektroniki w auto, żeby było bardziej przewidywalne ?

Jeden główny - kasa.

I drugi, chyba nawet ważniejszy - to mają być "wspaniali mężczyźni we wspaniałych maszynach", a nie zapentiumowane cyborgi. Piloci mają te wszystkie zabawki, bo walczą o życie, a wtedy wszystkie chwyty są dozwolone. Kierowcy walczą tylko o sekundy.

Wyobraźcie sobie wypowiedź Kuzaja po dzwonie: "Niestety, jeden z ośmiu procesorów Pentium XX w moim kombinezonie pomylił się w dodawaniu, przez co na wyświetlaczu HUD zamiast informacji o kolejnym zakręcie pojawił się Roman Giertych z LPR. Po tym, jak auto wykryło mój szok i zupełnie irracjonalne walenie pięścią w przednią szybę, błyskawicznie przejęło kontrolę nad sobą i uruchomiło program awaryjnego parkowania na poboczu. Niestety, film z Gierychem zajmował tyle miejsca w pamięci operacyjnej, że na program awaryjny nie starczyło już miejsca, więc system się zawiesił i zaczął się mi pomagać w rozwaleniu przedniej szyby. Udało się, bo drzewo miało ponad metr grubości...".

Być może przykład durny, ale do tego z grubsza by zapewne doszło.

> To właśnie często nie mogę pojąć, dlaczego nie pozwalają montowac

> wielu nowinek technicznych w autach?

Żeby jeszcze zachować pozory, że w tym wszystkim chodzi o sport, a nie o marketing. Przykład - skrzynie biegów. W przepisach FIA jest zapis, że zmiana biegów ma być dokonywana mechanicznie. Czyli nie elektronika, tylko człowiek. Zapis jednak jest na tyle nieprecyzyjny, że obecnie niby faktycznie to człowiek podejmuje decyzję o zmianie biegu, ale całą resztę robi jednak maszyna. Kierowca tylko musi trącić ręką/palcem odpowiednią dźwigienkę i już.

> Nie sądzę, przecież po zamontowaniu tych ustrojstw auto jedzie

> szybciej, to znaczy, że i kierowca ma mniej czasu na reakcję,

> kontrakcję i inne pierdoły.

Czas na OS'ie nie zależy od osiąganych prędkości chwilowych czy maksymalnych, tylko od prędkości średniej. B-grupy na prostej są szybsze od wszystkiego, co aktualnie jeździ w rajdach. N'ki są szybsze od WRC'ów. Tyle tylko, że na OS'ach najszybsze są właśnie WRC'e. Hamulce (skuteczność i przez to możliwość opóźnienia hamowania), zawieszenia, rozkład masy auta, rozwijanie mocy w różnych zakresach obrotów silnika, etc. Tym się wygrywa rajdy, a nie prędkościami.

Jak lookniesz sobie na on'boardy z jakiejś B-grupy i z obecnego WRC'a, dokładnie widać różnicę. Zza przedniej szyby B-grupy możesz obejrzeć całą okolicę odcinka, włącznie z biustami panienek sprzedających napoje, bo samochód częściej jedzie bokiem, niż przodem, widać walkę o życie, szalone wymachiwanie kierownicą, a jak dodatkowo pokazane są stopy kierowcy, to widać dokładnie, że stepuje, jak Fred Astaire. A w WRC'u przez 98% czasu widzisz drogę, ruchy kierownicą i pedałami są minimalne (polecam Loeba pod tym względem) i wszystko wygląda tak, jakby kierowca jechał po flaszkę do Biedronki, a nie po rajdowe mistrzostwo świata.

Tyle tylko, że WRC jedzie szybciej...

> Oczywiście, wszystko ma swoje granice... nie uważam totalnej

> elektronizacji za błogosławieństwo, tylko, że nie wszystkie

> decyzje zakazujące używania nowinek mają sens.

Też tak uważam. Dlatego gdyby to ode mnie zależało, zostawiłbym turbo, ale zakazał np. aktywnych i dopracowanych niemal do perfekcji dyfrów, przez które WRC'e jeżdżą jak po sznurku. Czasy czasami, ale jakiś fun z oglądania też powinien być, nie? Elektronika silnika - proszę bardzo - niech będą moce, momenty i ich rewelacyjne przebiegi. Ale w innych obszarach już niekoniecznie, bo za bardzo wyręczają człowieka.

> edit

> jakos niemoge sobie wyobrazic czterolapowej wiertarki

tia... jak to powiedział Wojtek - n/a to auta z niekończącym się lagiem

no cóż. Wygląda na to, że będziemy się musieli zachwycać wolnossakami... Szkoda. Motosport nam się zmienia, ciekawe co będzie po tym ? quady kręcące się do 25.000 rpm ?

> A dlaczego nie można - przecież jest klasa A7

A7 podzieli zapewne niedługo los A8. Jeśli przyszłość ma zostać oparta na S1600 i S2000, to A7 traci rację bytu.

Z tego, co mi się o uszy/oczy obiło, A7 już została zbanowana w RSME... Mylę się...?

> no cóż. Wygląda na to, że będziemy się musieli zachwycać

> wolnossakami... Szkoda. Motosport nam się zmienia, ciekawe co

> będzie po tym ? quady kręcące się do 25.000 rpm ?

Kiedyś FIA zbanowała turbo w F1 i jakoś to przeżyli...

A wiertarki mają swój urok, nie da się zaprzeczyć...

> Kiedyś FIA zbanowała turbo w F1 i jakoś to przeżyli...

> A wiertarki mają swój urok, nie da się zaprzeczyć...

przeżyli dlatego, że F1 sponsorowali producenci fajek i też ze względu na dźwięk.

Ja za to z większą chęcią posłuchałbym tych strzelająco/syczących układów wydechowo-ssących

Ale ja jestem zboczony na punkcie turbin

> Ja za to z większą chęcią posłuchałbym tych strzelająco/syczących

> układów wydechowo-ssących

> Ale ja jestem zboczony na punkcie turbin

No ja zdecydowanie też...

Ale jak swego czasu na lotnej mijała mnie kuligowa Megane Maxi, żadna turbina nie zwróciłaby mojej uwagi...