Witam wszystkich.

Szukajka nie działa więc muszę zapytać.

Dzisiaj podczas jazdy zaczęła delikatnie żarzyć się kontrolka od ładowania. Potem zgasła. Teraz jak wróciłem do domu sprawdzam napięcie na akumulatorze podczas uruchomionego silnika i wskazuje 11.49V bez włączonych odbiorników. Po zgaszeniu silnika napięcie 11.89V.

Czy objaw ten może wskazywać na padnięty regulator napięcia czy może być jeszcze kilka przyczyn i jak można zdiagnozować usterkę.

Proszę o pomoc.

> Witam wszystkich.

> Szukajka nie działa więc muszę zapytać.

> Dzisiaj podczas jazdy zaczęła delikatnie żarzyć się kontrolka od

> ładowania. Potem zgasła. Teraz jak wróciłem do domu sprawdzam

> napięcie na akumulatorze podczas uruchomionego silnika i

> wskazuje 11.49V bez włączonych odbiorników. Po zgaszeniu silnika

> napięcie 11.89V.

> Czy objaw ten może wskazywać na padnięty regulator napięcia czy może

> być jeszcze kilka przyczyn i jak można zdiagnozować usterkę.

> Proszę o pomoc.

Nie masz ładowania albo regulator albo diody na altku

> Nie masz ładowania albo regulator albo diody na altku

albo albo

jak sprawdzić co jest uszkodzone? Może ktoś zna typ łożysk w alternatorze bosch i czy je sie ciężko wymienia?

> albo albo

> jak sprawdzić co jest uszkodzone? Może ktoś zna typ łożysk w

> alternatorze bosch i czy je sie ciężko wymienia?

Nikt nie wie jak wykryć przyczynę usterki?

> Nikt nie wie jak wykryć przyczynę usterki?

Pomierz napięcie na alternatorze. Wg mnie to poleciały diody na mostku ale tego się dowiesz po rozebraniu alternatora.

> Pomierz napięcie na alternatorze. Wg mnie to poleciały diody na

> mostku ale tego się dowiesz po rozebraniu alternatora.

No wcześniej napisałem że jest 11.49V.

Ale takim sposobem że może regulator a może diody to do niczego nie dojdę. Wymienię i regulator i diody i problem może pozostać.Jak są sposoby sprawdzenia poszczególnych podzespołów alternatora.

> No wcześniej napisałem że jest 11.49V.

> Ale takim sposobem że może regulator a może diody to do niczego nie

> dojdę. Wymienię i regulator i diody i problem może pozostać.Jak

> są sposoby sprawdzenia poszczególnych podzespołów alternatora.

Jak dodajesz gazu to napięcie wzrasta czy jest stałe??

> Jak dodajesz gazu to napięcie wzrasta czy jest stałe??

stale 11.49V

> Ale takim sposobem że może regulator a może diody to do niczego nie

> dojdę. Wymienię i regulator i diody i problem może pozostać.Jak

> są sposoby sprawdzenia poszczególnych podzespołów alternatora.

Takim sposobem (pisząc na forum) z pewnością nie naprawisz.

Wogóle nie masz ładowania. A to może oznaczać wszystko łącznie ze zgubieniem alternatora po drodze albo, w najszczęśliwszej wersji, brak styku szczotek z pierścieniami stykowymi. Trzeba wyjąć regulator, obejrzeć stan szczotek, rozebrać alternator, zobaczyć stan uzwojeń, pierścieni ślizgowych, pomierzyć diody.

Pozdroofka

> Takim sposobem (pisząc na forum) z pewnością nie naprawisz.

> Wogóle nie masz ładowania. A to może oznaczać wszystko łącznie ze

> zgubieniem alternatora po drodze albo, w najszczęśliwszej

> wersji, brak styku szczotek z pierścieniami stykowymi. Trzeba

> wyjąć regulator, obejrzeć stan szczotek, rozebrać alternator,

> zobaczyć stan uzwojeń, pierścieni ślizgowych, pomierzyć diody.

> Pozdroofka

No widzę że już konkretniejsza odpowiedź. Jak możesz to podaj mi sposoby pomiaru tych elementów o których wspomniałeś.

> stale 11.49V

Witam!

Wynika z tego, ze nie masz wogule ladowania.

Wiec tak jak lelek pisze, wyjac alternator:

1. Zobacz szczotki - moga byc juz krotkie i nie dolegaja

2. jak wyglada bieznia po ktorej chodza szczotki

3. To juz padaka - polecialy diody a przy okazji regulator.

Na pocieszenie : moga byc tylko szczotki, tylko nie wymieniaj ich samych - ja to zrobilem, a i tak za jakis czas wymienilem caly regulator ( kpl. to ze szczotkami).

Edit: Dzisiaj kolo 21:00 moge pomierzyc dlugosc szczotki ze starego regulatora, bo pojde wylaczyc prostownik do garazu.

> Jak możesz to podaj mi

> sposoby pomiaru tych elementów o których wspomniałeś.

Tu schemat alternatora: KLIK

Aby sprawdzić diody, należy odlutować jedną ich końcówkę a nastepnie omomierzem polaryzować ich końcówki naprzemian. W skrócie mowiąc: w jedną stronę opór powinien byc "nieskończoność", w drugą kilkaset omów. Jeżeli masz multimetr gdzie jest narysowany symbol diody, to w jedną stronę ma piszczeć a w drugą nie.

Uzwojenia też można pomierzyć omomierzem według schematu na ewentualność przerwy.

Zanim zaczniesz rozbierać alternator - wyjmij regulator i obejrzyj szczotki, może ich już nie ma albo któraś się zawiesiła.

P.S. Obyś miał Boscha, z regulatorem na wierzchu

Pozdroofka

O usterkach alternatora poczytaj TUTAJ

> O usterkach alternatora poczytaj TUTAJ

Podaje nowe szczegoly.

Altek leży na stole. Szczotki mają około\0.5 cm. Bieżnia do której dotykają na wirniku (chyba to się nazywa komutator) ma b.duże krawędzie. Zestawu diód nie wiem jak sprawdzić bo są razem połączone za pomocą jakiś zacisków z uzwojeniem stojana.

Ale zauważyłem jeszcze że gdy przekręce kluczyk to nie zapala się kontrolka z akumulatorem. Jak zaczynam odpalać silnik to wtedy zaczyna zaplać się i gasnąć i tak do uruchomienia silnika, chociaż powiem żę dziwnie kręcił tak jakby na dwa razy. Na odpalonym silniku napięcie 11.49V ale jak dam na 3500 obr to wskakuje na 13.5V (mierzone na klemach aku). Jak silnik odpalony to kontrolka od ładowania to kontrolka od ładowania delikatnie się żarzy.

> Podaje nowe szczegoly.

> Altek leży na stole.

No, to najważniejszy szczegół

> Szczotki mają około\0.5 cm.

Czyli nie ma ich.

> Bieżnia do której dotykają na wirniku (chyba to się nazywa komutator) ma b.duże

> krawędzie.

Przetoczyć, jeżeli są rzeczywiście bardzo duże. Jeżeli nie ma już z czego toczyć - oddac wirnik do regenaracji albo wymienić.

> Zestawu diód nie wiem jak sprawdzić

Odpuść sobie, na 99% są sprawne

> Ale zauważyłem jeszcze że gdy przekręce kluczyk to nie zapala się

> kontrolka z akumulatorem.

Bo szczotki nie mają kontaktu z bieżniami

Jaki to alternator?

Pozdroofka

> No, to najważniejszy szczegół

> Czyli nie ma ich.

> Przetoczyć, jeżeli są rzeczywiście bardzo duże. Jeżeli nie ma już z

> czego toczyć - oddac wirnik do regenaracji albo wymienić.

> Odpuść sobie, na 99% są sprawne

> Bo szczotki nie mają kontaktu z bieżniami

> Jaki to alternator?

> Pozdroofka

Bosch 14V. Regulator jest na wierzchu, ale żeby zdemontować zestaw diód to nie wiem co trzeba zrobić. Zresztą na jakimś zdjęciu oglądałem fotkę tego prostownika ale wyglądał całkowicie inaczej niż w moim altku.

ó Bosch 14V. Regulator jest na wierzchu

No to masz szczęście

> ale żeby zdemontować zestaw

> diód to nie wiem co trzeba zrobić. Zresztą na jakimś zdjęciu

> oglądałem fotkę tego prostownika ale wyglądał całkowicie inaczej

> niż w moim altku.

Odpuść sobie diody, przynajmniej w tej chwili. Regulator ze względu na szczotki i tak masz do wymiany więc weź nowy (możesz zaszaleć i zapodać 14,5V ) i przyłóż do rowków bieżni. Jeżeli nowe szczotki wchodzą w rowki to możesz zaryzykować i założyć nowy regulator bez toczenia bieżni (choćby dla sprawdzenia czy idziemy dobrym tropem ). Jeżeli szczotki nie mieszczą się w rowkach to trzeba się ich pozbyć. Jeżeli nie masz tokarza pod ręką to możesz spróbować drobnym kamykiem zeszlifować ranty ale raczej odradzam takie rzeźbienie. Możesz pójść na całość i spiłować szczotki ale to już zupełna rzeźba

Pozdroofka

> ó Bosch 14V. Regulator jest na wierzchu

> No to masz szczęście

> Odpuść sobie diody, przynajmniej w tej chwili. Regulator ze względu

> na szczotki i tak masz do wymiany więc weź nowy (możesz zaszaleć

> i zapodać 14,5V ) i przyłóż do rowków bieżni. Jeżeli nowe

> szczotki wchodzą w rowki to możesz zaryzykować i założyć nowy

> regulator bez toczenia bieżni (choćby dla sprawdzenia czy

> idziemy dobrym tropem ). Jeżeli szczotki nie mieszczą się w

> rowkach to trzeba się ich pozbyć. Jeżeli nie masz tokarza pod

> ręką to możesz spróbować drobnym kamykiem zeszlifować ranty ale

> raczej odradzam takie rzeźbienie. Możesz pójść na całość i

> spiłować szczotki ale to już zupełna rzeźba

> Pozdroofka

Tylko to jest właśnie taki sposób za pomocą metody prób i błędów. A nie ma jakiegoś sposobu na zdiagnozowanie poszczególnych elementów alternatora? Sprawdziłem wirnik omomierzem (przepływ między dwoma rowkami na komutatorze) więc chyba ten element można wykluczyć.

Patrzyłem na ten schemat do którego podałeś link i nie rozumiem jednej rzeczy. Wiadomo że żarówka aby świeciła to musi być podłączona pod + i -, a przypatrując się schematowi to jak przekręce zapłon to są dwa plusy, więc jak mona ma świecić?

> Tylko to jest właśnie taki sposób za pomocą metody prób i błędów.

No jest inny sposób... Trzeba wejść na forum jasnowidzów i tam zapytać.

> nie ma jakiegoś sposobu na zdiagnozowanie poszczególnych

> elementów alternatora?

W StarTrek mieli taki spacjalny przyrząd, który przykładali do urządzenia a on aksamitnym głosem kobiety mówił jaka jest usterka.

Czego oczekujesz? Widzisz wyraźnie, że nie masz szczotek i do tego rowki w pierścieniach ślizgowych tym bardziej utrudniają dostęp za krótkim szczotkom.

Dostałeś propozycję za około 20 - 30zł (bo taki jest koszt regulatora) w jaki sposób w 99% zdiagnozować usterkę i ją naprawić. Jeżeli to Ci nie pasuje to jedż do mechaniora i on sobie życzy 50 zł za rozebranie alternatora "a co dalej to się panie zobaczy..."

> Patrzyłem na ten schemat do którego podałeś link i nie rozumiem

> jednej rzeczy. Wiadomo że żarówka aby świeciła to musi być

> podłączona pod + i -, a przypatrując się schematowi to jak

> przekręce zapłon to są dwa plusy, więc jak mona ma świecić?

Jakie dwa plusy? Z jednej strony żarówka ma plus a z drugiej przez szczotki, uzwojenie wirnika i regulator masę.

Pozdroofka

> No jest inny sposób... Trzeba wejść na forum jasnowidzów i tam

> zapytać.

> W StarTrek mieli taki spacjalny przyrząd, który przykładali do

> urządzenia a on aksamitnym głosem kobiety mówił jaka jest

> usterka.

> Czego oczekujesz? Widzisz wyraźnie, że nie masz szczotek i do tego

> rowki w pierścieniach ślizgowych tym bardziej utrudniają dostęp

> za krótkim szczotkom.

> Dostałeś propozycję za około 20 - 30zł (bo taki jest koszt

> regulatora) w jaki sposób w 99% zdiagnozować usterkę i ją

> naprawić. Jeżeli to Ci nie pasuje to jedż do mechaniora i on

> sobie życzy 50 zł za rozebranie alternatora "a co dalej to się

> panie zobaczy..."

> Jakie dwa plusy? Z jednej strony żarówka ma plus a z drugiej przez

> szczotki, uzwojenie wirnika i regulator masę.

> Pozdroofka

Ale po co się denerwujesz. Nie chodzi tutaj o 30PLN tylko o to aby zdobyć dodatkową wiedzę i jak już jest ten altek wymontowany to żeby nauczyć się na nim czegoś (uwierz mi że trzeba się było troszkę nagimnastykować żeby położyć go na stole).

Poprostu pytam bo chcę się jak najwięcej dowiedzieć, bo jak jutro pójdę znów do garażu do do kompa nie będe miał dostępu i wtedy nie będę miał możliwości zapytać się o nic.

> Jakie dwa plusy? Z jednej strony żarówka ma plus a z drugiej przez

> szczotki, uzwojenie wirnika i regulator masę.

+ jest na zacisku D+ i dochodzi do żarówki z jednej strony tak?

z drugiej strony dochodzi też + przez włączoną stacyjkę oraz przewód idący do odbiorników tak?

Więc jak ma masę?

> uwierz mi że trzeba się było troszkę nagimnastykować żeby położyć go na stole

Wierzę, "kilka" razy kładłem różne alternatory na stole

> Poprostu pytam bo chcę się jak najwięcej dowiedzieć

No ale przecież wszystkie odpowiedzi dostaleś: jak sprawdzić diody, łącznie z instrukcją obslugi miernika , dostałeś schemat wedlug którego można stwierdzić jak zmierzyć uzwojenie wirnika i stojana na ewentualność przerwy. Nic więcej nie da się zmierzyć w rozebranym alternatorze. A Ty wciąż pytasz jak sprawdzić poszczególne elementy alternatora. No można inaczej: podmieniając na inne, o których się wie, że są sprawne. Ale to wtedy dopiero będzie metoda prób i błędów.

Co do "metody prób i blędów": Każda naprawa (opróczy tych ewidentnych: coś jest urwane, połamane) to metoda prób i błędów. Istotne jest to aby aby to była JEDNA próba czyli trafna diagnoza. Sam widzisz, że nie masz szczotek i głębokie rowki w bieżniach. No to gdzie jeszcze doszukiwać się zupełnego braku ładowania?

Oczywiście bywa, że wystepują dwie usterki jednocześnie, zwłaszcza że często jedna powoduje wystąpienie drugiej ale na 99% nie w Twoim przypadku.

Pozdroofka

> + jest na zacisku D+

A skąd się tam bierze?

Pozdroofka

> A skąd się tam bierze?

> Pozdroofka

no to ja Ciebie pytam skąd

Ale dyskusja.

Chyba Cię troszkę prowokuję co?

A odnośnie schematu to wiem że tam jest wszystko rozrysowane, tylko problem polega na tym że aby zmierzyć poszczególne diody to należałoby je rozłaczyć, a chyba na to to ja nie mam ochoty i dlatego dopytuję bo może jest jakiś kącikowy trik na ten pomiar i wyciągnięcie zestawu diód.

Rozumiesz teraz tą moją ciekwaość?

> no to ja Ciebie pytam skąd

To jeszcze zapytaj mnie skąd sie bierze w nocy słońce na niebie Nie wiem, to Twoja teoria, że na D+ po włączeniu stacyjki jest plus. Kilka postów wyżej napisałem dlaczego tam jest niższy potencjał.

> Chyba Cię troszkę prowokuję co?

Eeeeetam...

> tylko problem polega na tym że aby zmierzyć poszczególne diody to

> należałoby je rozłaczyć

W jednym z pierwszych postów napisałem:

> Aby sprawdzić diody, należy odlutować jedną ich końcówkę a nastepnie omomierzem polaryzować ich końcówki naprzemian

Diód nie sprawdzisz bez wylutowania jednej końcówki bo jak widac dwie trójki mają połaczone katody a anody również - przez uzwojenia stojana. Trzecia trójka diód ma odwrotnie.

> Rozumiesz teraz tą moją ciekwaość?

Nie myl ciekawości z upierdliwością...

To ostatnie to żart oczywiście

Pozdroofka

> To jeszcze zapytaj mnie skąd sie bierze w nocy słońce na niebie Nie

> wiem, to Twoja teoria, że na D+ po włączeniu stacyjki jest plus.

> Kilka postów wyżej napisałem dlaczego tam jest niższy potencjał.

> Eeeeetam...

> W jednym z pierwszych postów napisałem:

> Diód nie sprawdzisz bez wylutowania jednej końcówki bo jak widac dwie

> trójki mają połaczone katody a anody również - przez uzwojenia

> stojana. Trzecia trójka diód ma odwrotnie.

> Nie myl ciekawości z upierdliwością...

> To ostatnie to żart oczywiście

> Pozdroofka

Wiesz co, idę przespać się z tematem. Życzę wszystkim miłej nocy i jak najmniej awarii.

Pozdro

kolego robi niedawno walczylem z alternatorem i uwierz mi, ze poza tym co podal lelek nie mozesz wiecej zdzialac.

wymien regulator i bieznie. imo nie warto pilowac i cudowac. jesli nie potrafisz sam ich sciagnac to zawiez alternator do zakladu i tam sie dogadaj zeby Ci wymienili. koszt biezni to ok 30zl.

> kolego robi niedawno walczylem z alternatorem i uwierz mi, ze poza

> tym co podal lelek nie mozesz wiecej zdzialac.

> wymien regulator i bieznie. imo nie warto pilowac i cudowac. jesli

> nie potrafisz sam ich sciagnac to zawiez alternator do zakladu i

> tam sie dogadaj zeby Ci wymienili. koszt biezni to ok 30zl.

koszt bieżni 30 pln + 50 robocizna (regeneracja altka), wiec przy jednej kwocie za robociznę opłaciło by sie wyciągnąć już łożyska.

A żeby wyciągnąć sam wirnik to pewnie trzeba zdemontować mostek z diodami?