Niestety, nie dane jest mi pamiętać pewnych czasów, które w kwestii rajdów samochodowych już dawno minęły i już nie powrócą. Czasy Ari'ego Vatanen'a, Juhy Kankunena, Lancii Stratos, Renault 5 Turbo i wielu innych historycznych już często zapomnianych, charakterystycznych elementów B grupy. Tak oglądam sobie różnego rodzaju filmy z bardziej mi znanych czasów i pomimo tego, że morda mi się uśmiecha, zazdrość daje się we znaki to jednak ... to nie to.

Kierowcy nadal wykazują się umiejętnościami, odwagą, ale ... nie ma żadnego klimatu w około tego co robią. Może to tylko moje złudne wrażenie, ale kibic 20, 30 lat mógł dostrzec na oesie walkę wśród łączników, między kierownicą, fotelem a pedałami. Walkę mięśni, umysłu...

Tak sobie tylko głośno rozmyślam i fruwam marzeniami do lat mi niepamiętnych. Ciekawe czy jest jakakolwiek szansa na powrót mniej rygorystycznych regulaminów, zrezygnowaniu z elektroniki, systemów biezpieczeńśtwa...

Polecam przejrzeć sobie profil na youtubie - Josti88's . Aż się łezka w oku kręci do tych przepięknych boków, tras i niesamowitej otoczki, która przez lata powstała w około czegoś, co miało nadwozie, koła, silnik, kierownicę i kogoś kto tym wszystkim zarządzał.

> ...

> Tak oglądam sobie różnego

> rodzaju filmy z bardziej mi znanych czasów i pomimo tego, że

> morda mi się uśmiecha, zazdrość daje się we znaki to jednak ...

> to nie to.

> Kierowcy nadal wykazują się umiejętnościami, odwagą, ale ... nie ma

> żadnego klimatu w około tego co robią. Może to tylko moje złudne

> wrażenie, ale kibic 20, 30 lat mógł dostrzec na oesie walkę

> wśród łączników, między kierownicą, fotelem a pedałami. Walkę

> mięśni, umysłu...

Szczerze mówiąc, rozumiem wymogi bezpieczeństwa,

ale dziwię się, ze na PZM czy RSMP nie startują auta historyczne...

Sądziłem ,ze po wprowadzeniu klasy HR będzie się to ładnie rozwijać ,a tu kiszka..

> Tak sobie tylko głośno rozmyślam i fruwam marzeniami do lat mi

> niepamiętnych. Ciekawe czy jest jakakolwiek szansa na powrót

> mniej rygorystycznych regulaminów, zrezygnowaniu z elektroniki,

> systemów biezpieczeńśtwa...

> ...

Co do regulaminów, pierwszy z brzegu przykład

z naszego podwórka RD-3L, widziałeś większe bzdury?

Te kwoty wpisowego, te wymogi co do sprzętu i homologacji...

Paranoja, nie ma chętnych do jeżdżenia...

Co do bezpieczeństwa, to z tego jednak bym nie rezygnował...

Po co niepotrzebnie narażać się na niebezpieczeństwo...

> Co do regulaminów, pierwszy z brzegu przykład

> z naszego podwórka RD-3L, widziałeś większe bzdury?

> Te kwoty wpisowego, te wymogi co do sprzętu i homologacji...

> Paranoja, nie ma chętnych do jeżdżenia...

> Co do bezpieczeństwa, to z tego jednak bym nie rezygnował...

> Po co niepotrzebnie narażać się na niebezpieczeństwo...

troszke zaprzeczasz sam sobie

> troszke zaprzeczasz sam sobie

Niekoniecznie.

Czytałeś regulamin?

Po cholerę wkładać na mus do auta fotele z utraconą homologacją?

Albo pasy?

Są inne pasy tańsze, ale akurat bez homologacji...

I nie uwierzę, że te z homo, będą lepsze od tych co nigdy jej nie miały...

Wg mnie podstawowym zapisem nie powinna być kwestia homologacji,

a kwestia posiadania klatki, pasów szelkowych i kubłów.

Ciekawe, ze w innych krajach da sie robić super imprezy,

bez bzdur w regulaminach, czy ogromnego wpisowego,

niewspółmiernego do otrzymanej imprezy...

Patrz czeskie rajdy amatorskie...

> Niekoniecznie.

> Czytałeś regulamin?

> Po cholerę wkładać na mus do auta fotele z utraconą homologacją?

> Albo pasy?

> Są inne pasy tańsze, ale akurat bez homologacji...

> I nie uwierzę, że te z homo, będą lepsze od tych co nigdy jej nie

> miały...

> Wg mnie podstawowym zapisem nie powinna być kwestia homologacji,

> a kwestia posiadania klatki, pasów szelkowych i kubłów.

> Ciekawe, ze w innych krajach da sie robić super imprezy,

> bez bzdur w regulaminach, czy ogromnego wpisowego,

> niewspółmiernego do otrzymanej imprezy...

> Patrz czeskie rajdy amatorskie...

Da sie bo nie maja starych teterykow w PZM ktorzy na wszystko leja. Dopuki nie bedzie rewolucji w zarzadzie PZM nie bedziemy mieli porzadnej amatorskiej ligi rajdowej.

> Da sie bo nie maja starych teterykow w PZM ktorzy na wszystko leja.

> Dopuki nie bedzie rewolucji w zarzadzie PZM nie bedziemy mieli

> porzadnej amatorskiej ligi rajdowej.

AMEN.

> Kierowcy nadal wykazują się umiejętnościami, odwagą, ale ... nie ma

> żadnego klimatu w około tego co robią. Może to tylko moje złudne

> wrażenie, ale kibic 20, 30 lat mógł dostrzec na oesie walkę

> wśród łączników, między kierownicą, fotelem a pedałami. Walkę

> mięśni, umysłu...

> Tak sobie tylko głośno rozmyślam i fruwam marzeniami do lat mi

> niepamiętnych. Ciekawe czy jest jakakolwiek szansa na powrót

> mniej rygorystycznych regulaminów, zrezygnowaniu z elektroniki,

> systemów biezpieczeńśtwa...

Ale jakie systemy bezpieczenstwa masz na mysli? Klatka jak byla tak jest do dzis, pasow z napinaczami i airbagow nie montuja Jedyne co mi przychodzi do glowy to system HANS.

Elektronika zostala ograniczona, nie ma kontroli trakcji czy aktywnych dyfrow czy innych elektronicznych wspomagaczy kierowcy.

> Polecam przejrzeć sobie profil na youtubie - Josti88's . Aż się

> łezka w oku kręci do tych przepięknych boków,

Jazda bokami to strata czasu

> Kierowcy nadal wykazują się umiejętnościami, odwagą, ale ... nie ma

> żadnego klimatu w około tego co robią. Może to tylko moje złudne

> wrażenie, ale kibic 20, 30 lat mógł dostrzec na oesie walkę

> wśród łączników, między kierownicą, fotelem a pedałami. Walkę

> mięśni, umysłu...

Każdy kij ma dwa końce. Radosna zabawa "no-limits" w postaci B-grupy szybko doprowadziła do sytuacji, w której człowiek nie był w stanie w pełni kontrolować prowadzonego przez siebie auta. Sport zmienił się w rosyjską ruletkę. Kilka wypadków, kilku zabitych i stało się to, co musiało się stać. Odpowiednie władze zbanowały B-grupę i postawiły na A-grupę. I całe szczęście - Audi miało już prawie gotowy 1000-konny samochód. Aż strach pomyśleć, co by się działo na trasach OS'ów. Warto pamiętać, że zabezpieczenie odcinków w tamtych czasach to była rzecz wielce umowna. Na onboardach widać to aż za dobrze.

Myślę, że aktualnie panuje dobra tendencja. W rajdówkach odchodzi się od wszechobecnej elektroniki. Samochody S2000 są wolniejsze i moim zdaniem bardziej widowiskowe od topowych WRC sprzed kilku lat, gdzie dzięki procesorom taki Loeb szutrowe łuki przejeżdżał bez najmniejszego uślizgu kół.

Jeszcze kilka sezonów i znów będzie widowiskowo.

> Da sie bo nie maja starych teterykow w PZM ktorzy na wszystko leja.

> Dopuki nie bedzie rewolucji w zarzadzie PZM nie bedziemy mieli

> porzadnej amatorskiej ligi rajdowej.

to tak jak z PZPN

> Ale jakie systemy bezpieczenstwa masz na mysli? Klatka jak byla tak

> jest do dzis, pasow z napinaczami i airbagow nie montuja Jedyne

> co mi przychodzi do glowy to system HANS.

Tu się nie zgodzę... popatrz na konstrukcje samochodów, klatek itp. wszystko jest nieporównywalnie bardziej bezpieczne. teraz zrobić sobie krzywdę w aucie to naprawdę duża sztuka albo cholerny niefart.

> Tu się nie zgodzę... popatrz na konstrukcje samochodów, klatek itp.

> wszystko jest nieporównywalnie bardziej bezpieczne. teraz zrobić

> sobie krzywdę w aucie to naprawdę duża sztuka albo cholerny

> niefart.

No coz, 20 lat temu budowalo sie rajdowki na bazie owczesnych aut a dzis buduje sie na bazie wspolczesnych (zreszta elementy bezpieczenstwa biernego z wspolczesnych cywilnych aut nie maja wiekszego znaczenia przy budowaniu rajdowki gdzie zmiany konstrukcyjne podczas przebudowy skorupy sa znaczne). Klatki owszem sa bardziej rozbudowane ale jaki te pare dodatkowych rur ma ostatecznie wplyw na to jaka rajdowka staje sie owo auto? W B grupie niezbyt duzo bylo ograniczen szczegolnie co do napedu, dziesiejsze rallycrossowe auta z Dywizji 1 sa blizej B grupy niz poograniczne WRC.

> Ale jakie systemy bezpieczenstwa masz na mysli? Klatka jak byla tak

> jest do dzis, pasow z napinaczami i airbagow nie montuja Jedyne

> co mi przychodzi do glowy to system HANS.

> Elektronika zostala ograniczona, nie ma kontroli trakcji czy

> aktywnych dyfrow czy innych elektronicznych wspomagaczy

> kierowcy.

> Jazda bokami to strata czasu

Kolego widac ze niemasz zadnego pojecia na temat przygotowania auta do sportu. Ale zaczne od poczatku.

Jak wiadomo zeby byc dobrym trzeba trenowac.

Zeby trenowac to tzreba miec gdzie.

Zeby miec gdzie trzeba miec czym. I tu pojawia sie problem.

Problem nazywa sie KASAAAA.

jak wiadomo ludzie mlodzi nie maja jej za duzo a ludzie sporo starsi (jak ja 27lat) tez jej nie maja bo dom bo rodzina itd.

Wiec zeby zbudowac auto wg przepisow PZM potrzeba 2x wiecej kasy niz potzreba.

Zapytasz dlaczego?. Odpowiadam:

Fotel kubelkwoy z homologacja kosztuje - 800zł (najtanszy na rynku Bimarco) w zwyz. Taki sam fotel (jakosciowo itd) przykladowo Mirco bez homologacji kosztuje 400zł.

Pasy bezpieczenstwa - Z homologacja Fia 500zł bez 200zł. takie same tylko bez debilnej naszyfki.

System gasniczy ..... 2500zł a po co to komu w rajdach amatoskich

Dalej ubranie (strzelam teraz cena bo nie jestem na bierzaco): kombinezon 1500zł kalesony i takie tam (z homo FIA wiec sie nie smiac ) baklawa kolejne 500zł. Dodam ze bez homoligacji ten sprzet kupisz 3 razy taniej.

Do tego Kaski i takie tam pierdoly.

Jak sie dobrze policzy to wychodzi z 3000 tysiace wywalone w bloto.

Mogl bym tak prowadzic polemige dlugimi godzinami ale kto by to czytal, wiec zakoncze

A efekt jest taki z w III lidzie niema kto startowac. Bo po co robic III lige ktora ma krotsze odcinki od II a wymagania sprzetowe i koszty startu prawie takie same

> ...

O te właśnie różnice w cenie mi chodziło.

> Mogl bym tak prowadzic polemige dlugimi godzinami ale kto by to

> czytal, wiec zakoncze

> A efekt jest taki z w III lidzie niema kto startowac. Bo po co robic

> III lige ktora ma krotsze odcinki od II a wymagania sprzetowe i

> koszty startu prawie takie same

Mało tego.

Prezes AKŁ powiedział mi wprost.

Przygotowanie zawodów 3 ligi to to samo co zrobienie KJS,

przy czym przypominam, że wpisowe wersji 3 odcinki x 3 to 900 zł...

Przepraszam, ale chyba kogoś poje...no wiecie co...

Zdecydowanie wolę jechać na dwa dni do Tomaszowa na kjs

i mieć odcinków 15 po 1 km, niż tamte 3...

Bo zapłacę 120 zł a nie 900...

Widac, ze ktoś zapomniał, że niższa cena,

to więcej klientów/chętnych przez co i tak większy zarobek...

> Widac, ze ktoś zapomniał, że niższa cena,

> to więcej klientów/chętnych przez co i tak większy zarobek...

Nie zapomnial. Poprostu leja na 3 lige i dlatego dali takie wpisowe zeby nikt nie startowal

> Nie zapomnial. Poprostu leja na 3 lige i dlatego dali takie wpisowe

> zeby nikt nie startowal

Mam nadzieję, że mówisz o PZM, bo to on ustala kwoty...

Co do lania na RD-3L, to jest swoisty strzał w kolano,

bo teraz bez 3 ligi nie da sie przeskoczyć do PZM

W mojej okolicy chodzą pogłoski, ze długofalowo

ma to się przekształcić w system,

"chcesz licencję zapłać i to wszystko"...

> Kolego widac ze niemasz zadnego pojecia na temat przygotowania auta

> do sportu. Ale zaczne od poczatku.

Zdziwilbys sie

> Jak wiadomo zeby byc dobrym trzeba trenowac.

> Zeby trenowac to tzreba miec gdzie.

> Zeby miec gdzie trzeba miec czym. I tu pojawia sie problem.

> Problem nazywa sie KASAAAA.

> jak wiadomo ludzie mlodzi nie maja jej za duzo a ludzie sporo starsi

> (jak ja 27lat) tez jej nie maja bo dom bo rodzina itd.

> Wiec zeby zbudowac auto wg przepisow PZM potrzeba 2x wiecej kasy niz

> potzreba.

> Zapytasz dlaczego?. Odpowiadam:

> Fotel kubelkwoy z homologacja kosztuje - 800zł (najtanszy na rynku

> Bimarco) w zwyz. Taki sam fotel (jakosciowo itd) przykladowo

> Mirco bez homologacji kosztuje 400zł.

> Pasy bezpieczenstwa - Z homologacja Fia 500zł bez 200zł. takie same

> tylko bez debilnej naszyfki.

> System gasniczy ..... 2500zł a po co to komu w rajdach amatoskich

> Dalej ubranie (strzelam teraz cena bo nie jestem na bierzaco):

> kombinezon 1500zł kalesony i takie tam (z homo FIA wiec sie nie

> smiac ) baklawa kolejne 500zł. Dodam ze bez homoligacji ten

> sprzet kupisz 3 razy taniej.

> Do tego Kaski i takie tam pierdoly.

> Jak sie dobrze policzy to wychodzi z 3000 tysiace wywalone w bloto.

> Mogl bym tak prowadzic polemige dlugimi godzinami ale kto by to

> czytal, wiec zakoncze

> A efekt jest taki z w III lidzie niema kto startowac. Bo po co robic

> III lige ktora ma krotsze odcinki od II a wymagania sprzetowe i

> koszty startu prawie takie same

No dobra, dzieki za wyklad ale jaki to ma zwiazek z autami B-grupy i porownaniem z tym jak dzis sie jezdzi w rajdach a jak kiedys owymi B-grupowymi?

fotele nie są takie same

te z homologacją są takie bardziej sztywne,

pasy z homologacją są grubsze (szerokość ta sama)

klamra jest lepiej wykonana, lepiej się zapina i rozpina, w tej bez homologacji działa to toporniej

i jeszcze na dodatek w tych bez homologacji haczyki od pasów biodrowych nie pasowały do standardowych oczek (tych w komplecie też )

ale może to tylko ja miałem do czynienia z takim zestawem homologowane/nie homologowane u siebie w aucie

Samochody S2000 są wolniejsze i

> moim zdaniem bardziej widowiskowe od topowych WRC sprzed kilku

S2000 wcale nie są takie widowiskowe, może troche bardziej od N4, no i głośno ryczą!

Ale do WRC mają się nijak.

WRC to WRC, klasa sama w sobie! Boki to nie wszystko, WRC pięknie odchodzi po wyjściu z zakrętu, więc żadne S2000 widowiska w tej akurat sferze nie zrobi.

Wystarczyło zdjąc elektronike, ale FIA zawsze musi przykombinowac pod górke i wymyślac nowe homologacje, żeby kieszenie szmalcem nabijac...

> porownaniem z tym jak dzis sie jezdzi w rajdach a jak kiedys

> owymi B-grupowymi?

Zabezpieczenie odcików, bezpieczeństwo kibiców itp

Kiedyś to był hardcore, np. zawody typu, kto ostatni ucieknie sprzed maski

> Zdziwilbys sie

> No dobra, dzieki za wyklad ale jaki to ma zwiazek z autami B-grupy i

> porownaniem z tym jak dzis sie jezdzi w rajdach a jak kiedys

> owymi B-grupowymi?

W sumie to nic. Ale watek ewoluował

> fotele nie są takie same

> te z homologacją są takie bardziej sztywne,

> pasy z homologacją są grubsze (szerokość ta sama)

> klamra jest lepiej wykonana, lepiej się zapina i rozpina, w tej bez

> homologacji działa to toporniej

> i jeszcze na dodatek w tych bez homologacji haczyki od pasów

> biodrowych nie pasowały do standardowych oczek (tych w

> komplecie też )

> ale może to tylko ja miałem do czynienia z takim zestawem

> homologowane/nie homologowane u siebie w aucie

Mam w aucie jeden fotel homologowany a drugi nie (auto do KJS) i nie widze zadnej roznicy. Z pasami taksamo. Mialem kiedys pasy homologowane (w poprzedniej rajdowce) i tez nie zauwazylem szczegolnej roznicy (ale moze masz racje). Jesli chodzi o oczka to pasy bez homologacji i oczka Sparco z homo i wszystko pasuje.

Dobra koniec Oftopa.

Wracajac do tematu to dla mnie najefektowniejsze byly auta A-Grupowe oraz pierwsze WRC. Raz ze byly bezpieczne a dwa ze jechaly bokaaami

> S2000 wcale nie są takie widowiskowe, może troche bardziej od N4, no

> i głośno ryczą!

Cóż. Najwidoczniej każdy ma swoje pojęcie widowiskowości. Jedni lubią zakręt przejechany "ratującym się" bokiem, inni przejechany perfekcyjnym torem bez straty czasowej. Jedni ustawiają się masowo na nawrotach, inni na hopach, a jeszcze inni na łukach przejeżdżanych w okolicach Vmax. Co kto lubi.

Zresztą, ja i tak ostatnio wolę jeździć na rallycross, niż na rajdy. Widać lepiej, emocje większe, fury mocniejsze, szanse na "igrzyska" większe.

> Niekoniecznie.

> Czytałeś regulamin?

> Po cholerę wkładać na mus do auta fotele z utraconą homologacją?

> Albo pasy?

> Są inne pasy tańsze, ale akurat bez homologacji...

> I nie uwierzę, że te z homo, będą lepsze od tych co nigdy jej nie

> miały...

> Wg mnie podstawowym zapisem nie powinna być kwestia homologacji,

> a kwestia posiadania klatki, pasów szelkowych i kubłów.

> Ciekawe, ze w innych krajach da sie robić super imprezy,

> bez bzdur w regulaminach, czy ogromnego wpisowego,

> niewspółmiernego do otrzymanej imprezy...

> Patrz czeskie rajdy amatorskie...

Ok zgadzam sie w calej rozciaglosci z tym co piszesz ale...

odpowiedz mi na pytanie KTO weznie odpowiedzialnosc za takie cos ?? ja na miejscu dzialacza na pewno nie

a widzialem juz takie patenty opisze tylko jeden dawno temy gdy 7/8 stawki to byly maluchy kumpel powiedzial mamie ze jedzie na caly dzien sie uczyc do kolegi wzial jej samochod wstawili pałąk tylni ( wtedy to wystaczalo ) dwa kaski i pojechali Barborke Cieszynska i teraz meritum pałąk byl przymocowany do budy za pomocą silikonu sanitarnego

> Ok zgadzam sie w calej rozciaglosci z tym co piszesz ale...

> odpowiedz mi na pytanie KTO weznie odpowiedzialnosc za takie cos ??

> ja na miejscu dzialacza na pewno nie

> a widzialem juz takie patenty opisze tylko jeden dawno temy gdy 7/8

> stawki to byly maluchy kumpel powiedzial mamie ze jedzie na caly

> dzien sie uczyc do kolegi wzial jej samochod wstawili pałąk

> tylni ( wtedy to wystaczalo ) dwa kaski i pojechali Barborke

> Cieszynska i teraz meritum pałąk byl przymocowany do budy za

> pomocą silikonu sanitarnego

Wiesz, nie popadajmy w skrajność.

Od tego jest BK.

Poza tym to była odpowiedzialność tego chłopaka,

a raczej jej brak...

To, że nie chcę zapisów o homologacjach, nie znaczy,

że nie nakazałbym użycia klatki...

I to w standardowym znanym na ustawieniu

"rura ciągniona bezszwowa mocowana śrubami bla bla bla"

Jak zawsze wyznaję zasadę złotego środka.

Wyciąć bzdury, a zostawić mądre rzeczy...

A pewnych patologii nie pozbędziemy się nigdy,

ba doczytuję ostatnio, że w PZM pewne pierdołowate* odstępstwa,

za które jednak można i powinno się wylecieć,

staja się na porządku dziennym...

* NP zakładanie bielizny czy odzieży rajdowej z homo tylko na BK.

O ile w RD-3l bym nie miał nic przeciwko - długość tras

i tak jest na tyle krótka, ze niebezpieczeństwo spada,

o tle w PZM jest to już sytuacja średnio mądra...

> Wiesz, nie popadajmy w skrajność.

> Od tego jest BK.

> Poza tym to była odpowiedzialność tego chłopaka,

> a raczej jej brak...

nie kazdy mysli tak jak Ty teraz przeciez to sa krótkie odcinki co mi sie moze stac ??

> To, że nie chcę zapisów o homologacjach, nie znaczy,

> że nie nakazałbym użycia klatki...

> I to w standardowym znanym na ustawieniu

> "rura ciągniona bezszwowa mocowana śrubami bla bla bla"

Wszystko OK tylko rure trzeba pospawac i to jest wlasnie najslabszy element bo przeca wiekszosc zna pana Mietka co za flache gluty sadzi

> Jak zawsze wyznaję zasadę złotego środka.

> Wyciąć bzdury, a zostawić mądre rzeczy...

> A pewnych patologii nie pozbędziemy się nigdy,

> ba doczytuję ostatnio, że w PZM pewne pierdołowate* odstępstwa,

> za które jednak można i powinno się wylecieć,

> staja się na porządku dziennym...

> * NP zakładanie bielizny czy odzieży rajdowej z homo tylko na BK.

> O ile w RD-3l bym nie miał nic przeciwko - długość tras

> i tak jest na tyle krótka, ze niebezpieczeństwo spada,

> o tle w PZM jest to już sytuacja średnio mądra...

wlasnie to jest PZM napisac regulamin jak dla WRC ale i tak wiadomo ze jestesmy biednym krajem ( wiec kieszenie puste ) wiec przymykac oko na odstepstwa i sztuczki

> nie kazdy mysli tak jak Ty teraz przeciez to sa krótkie odcinki co mi

> sie moze stac ??

Co ciekawe, kierowcy jakich znam, są raczej rozsądnymi ludźmi,

wariatów w kjs na moim podwórku nie zauważyłem...

> Wszystko OK tylko rure trzeba pospawac i to jest wlasnie najslabszy

> element bo przeca wiekszosc zna pana Mietka co za flache gluty

> sadzi

Dobry sędzia BK ponoć spawy pozna...

> wlasnie to jest PZM napisac regulamin jak dla WRC ale i tak wiadomo

> ze jestesmy biednym krajem ( wiec kieszenie puste ) wiec

> przymykac oko na odstepstwa i sztuczki

Bardziej od przymykania, wolałbym aby zmieniono regulaminy...

Wszelkie przymykanie może się nawarstwić i przenieść w inne rejony regulaminów...

> Co ciekawe, kierowcy jakich znam, są raczej rozsądnymi ludźmi,

> wariatów w kjs na moim podwórku nie zauważyłem...

> Dobry sędzia BK ponoć spawy pozna...

> Bardziej od przymykania, wolałbym aby zmieniono regulaminy...

> Wszelkie przymykanie może się nawarstwić i przenieść w inne rejony

> regulaminów...

Zgadza sie. Przeciez auto ktore nie spelnia norm FIA tez nie odrazu musi byc zle przygotowane. Jesli takie pas posiadaja homologacje dorogowa to znaczy ze nadaja sie do uzytku.

> Zgadza sie. Przeciez auto ktore nie spelnia norm FIA tez nie odrazu

> musi byc zle przygotowane. Jesli takie pas posiadaja homologacje

> dorogowa to znaczy ze nadaja sie do uzytku.

Ja nie wiem czy to FIA takie rygorystyczne jest czy nasz PZM...

Leniwy jestem, to mi się nie chce regulaminów czytać,

ale mam wrażenie, że raczej się nie mylę