witam,

oczywiscie zaplace montaz+regulacja

dzwonilem dzisiaj do CZAKRAMU w Wawie i powiedzieli ze nie zaloza bo nie potrafia go wyregulowac:)

> witam,

> oczywiscie zaplace montaz+regulacja

> dzwonilem dzisiaj do CZAKRAMU w Wawie i powiedzieli ze nie zaloza bo

> nie potrafia go wyregulowac:)

A chodzi Ci o Blosa mechanicznego czy tego z silniczkiem krokowym? Bo tego pierwszego można zamontować samodzielnie i regulować z pomocą testera sondy lambda.

taki:

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=61530856

> witam,

> oczywiscie zaplace montaz+regulacja

> dzwonilem dzisiaj do CZAKRAMU w Wawie i powiedzieli ze nie zaloza bo

> nie potrafia go wyregulowac:)

A ja słyszałem, zę dobry mikser jest lepszy, jak się wszystko policzy

http://www.capri.pl/forum/4299669b9e5ac

> A ja słyszałem, zę dobry mikser jest lepszy, jak się wszystko policzy

> http://www.capri.pl/forum/4299669b9e5ac

A to clue z tej stronki

Początek cytatu

"zniknąłem, ale jestem

pozbierałem to i owo. Jeszcze dziś dostałem katalog producenta.

Jest starszy i nowszy blos , który ma jeszcze jedną dołożoną regulację.

Całe ustrojstwo działa na podobnej zasadzie jak w/w strombergi. Z tym, że przepustnice zamiast okrągłe to są płaskie. Przepływające powietrze pomiędzy ZAMKNIĘTĄ przepustnicą miksera BLOS-a i wytworzone w ten sposób podciśnienie powoduje przedostanie się go ponad membranę przepustnicy przez dwa widoczne otwory w tejże przepustnicy

Wewnątrz przepustnicy na środku gardzielijest rurka fi 12mm z wycięciem rozszerzającym się ku górze (poz. 8 na pierwszym rys., oraz rys. poniżej).

Wraz z podnoszeniem się przepustnicy odsłania ona większy przekrój wycięcia rurki.

Oprócz tego ma regulację podniesienia przepustnicy na biegu jałowym i dodatkową regulowaną dyszę jałową gazu.

Wszysko niby dobrze, ale nagle mamy zdublowane urządzenie w istocie odzwierciedlające gaźnik benzynowy.

Wyregulowanie tego nie jest takie proste, szczególnie gdy ktoś sobie wymyśli jakiś tam reduktor.

Taka budowa stwarza dodatkowe opory, chyba żeby odzyskać część strat i ktoś wyrzuci oryginalny gaźnik membranowy...o ile go ma. Ja mam i wcale mi to w głowie.

Następuje w nim zmiana przekroju z okrągłego w przewężający się "uśmieszek" 30x60mm z rurą fi12mm w środku i znowu rozszerzenie w okrągły (znowu opory). Z przekroju powinno przelecieć dość powietrza dla 200KM

BLOS ma szansę na dobre wykonanie mieszanki w szerszym zakresie obrotów niż konwencjonalne instalki LPG, O ILE WSPÓŁPRACUJE Z ODP. REDUKTOREM I JEST WYKALIBROWANY.

Reduktory starszej generacji mają już dyszę gazową biegu jałowego, powietrze jałowe reguluje przecież przepustnica gaźnika i to BLOS dubluje.

Co z tą magiczną wyciętą rurką odsłanianą przez przepustnicę? A jest to ni mniej ni więcej tylko uchylany zaworek przez membranę w reduktorze wywołane przez zmianą podciśnienia na klasycznym mikserze.

BLOS z założonym zwykłym reduktorem i podobnym gaźnikiem membranowym (np. w/w stromberg) nagle okaże się zdublowaniem wszystkiego.

Szczególnie, że CIĄGLE ZALEŻNY od charakterystyki regulacyjnej nieszczęsnego reduktora.

Jeśli ktoś założy BLOS-a do zwykłego reduktora to może mieć albo szczęście i będzie fajnie, albo bawić się z regulacjami ... napewno kilkakrotnie dłużej niż standardowo.

Jeszcze rozwieję parę stereotypów.

Klasyczne instalacje z mikserami Ventourie'go gdyby były sprzedawane wraz z zestrojonymi reduktorami do odpowiedniego przedziału mocy są w stanie pokonać BLOS-y, gdyż... one również korzystają z tego samego zjawiska imć Ventouriego, a do tego mają mniej ruchomych elementów podlegającym tarciom, a w sumie opóźniającym reakcję i czułość na niewielkie zmiany ciśnień.

BLOS ma tę jedyną przewagę, że jest tak jakby mikserem o zmiennym przekroju, dławiąc na niskich przepływach i powiększając się na wysokich, czyli w szerszym zakresie mocy maksymalnej różnych silników. Masz kpl. z reduktorem, wstawiasz do czego kolwiek i działa. Jeśli nie, to masz od cholery roboty by uzyskać liniowy skład mieszanki.

To samo powinno być z nam wciskanymi instalkami: DOPASOWANY regulacyjnie reduktor do nieco innej charakterystyki wykłego miksera.

Wszystkie te problemy regulacyjne niestety potwierdzili różni rzetelni gazownicy i sprzedający tarnowianie. Najgorzej, że ani w głowie tym ostatnim było wprowadzić do oferty odpowiednie reduktory blosa.

Sprzedający miksery Blosa olsztynianin (ten z allegro) ściągnął kilka sztuk (oglądałem je, w mojej ocenie w serii prod. i w detalu maks. 150-200 zł/szt.a chińczycy zrobiliby za 50 zł/szt.) sprzedaje je za 380zł, co jest "korzystne" wobec 500zł z centrali tarnowskiej. Wspominał coś o dostępnych już tylko 5szt. w następnej partii.

Może to jakaś okazja, a może to wyprzedaż tego starszego modelu blosa.

Nie potrafili go wyregulować, tylko założyli do zwykłej inst. LPG w oplu 2.0 115KM i .. zadziałało i nic się nie dotykali i są "zadowoleni"

Jeśli ma ktoś ochotę, napewno się lepiej poczuje, ale niech nie oczekuje rewelacji, bo może być różnie. Za takie pieniądze proponuję już rozejrzeć się za całym kompletem z reduktorem i to ściągniętym zza wielkiej wody bez pośredników.

Zostaje potem tylko problem ...serwisowania tego wszystkiego. Przepustnice plastikowe się powycierają, membranki przesztywnieją, albo wysadzi przy wybuchu... za 2-3 lata może być fajnie

Nie odradzam, bo to z pewnością może działać z dobrym efektem, ale zalecam daleko posunięty zdrowy rozsądek.

"

Koniec cytatu

>

> Wszysko niby dobrze, ale nagle mamy zdublowane urządzenie w istocie

> odzwierciedlające gaźnik benzynowy.

No, jak ktoś założy gaz do gażnikowca i dołozy zwykły mikser zwężkowy, to też dubluje urządzenia. Wogule dokładanie jakiegokolwiek miksera do silnika wtryskowego jest cofaniem go w rozwoju. Ale niestety postęp (wtrysk gazu) kosztuje.

> Wyregulowanie tego nie jest takie proste, szczególnie gdy ktoś sobie

> wymyśli jakiś tam reduktor.

> Taka budowa stwarza dodatkowe opory, chyba żeby odzyskać część strat

> i ktoś wyrzuci oryginalny gaźnik membranowy...o ile go ma. Ja

> mam i wcale mi to w głowie.

Tu nie bardzo rozumiem o jaki gaźnik membranowy temu autorowi z forum Capri chodziło i jakie odzyskiwanie strat.

> Z przekroju powinno przelecieć dość

> powietrza dla 200KM

> BLOS ma szansę na dobre wykonanie mieszanki w szerszym zakresie

> obrotów niż konwencjonalne instalki LPG, O ILE WSPÓŁPRACUJE Z

> ODP. REDUKTOREM I JEST WYKALIBROWANY.

Szkoda że nie napisał dokładniej o jaki odp.reduktor chodzi.

>

>

> Jeśli ktoś założy BLOS-a do zwykłego reduktora to może mieć albo

> szczęście i będzie fajnie, albo bawić się z regulacjami ...

> napewno kilkakrotnie dłużej niż standardowo.

No tutaj to trafił. Ja dzisiaj już czwarty raz z kolei rozpiłowywałem szczelinę w rurce mojego Blosa.

>

> Klasyczne instalacje z mikserami Ventourie'go gdyby były sprzedawane

> wraz z zestrojonymi reduktorami do odpowiedniego przedziału mocy

> są w stanie pokonać BLOS-y, gdyż... one również korzystają z

> tego samego zjawiska imć Ventouriego...

Korzystają ze zjawiska, ale wykorzystuję je w inny sposób. Zwykła zwężka po prostu wytwarza podciśnienie zależne od przepływu. Blos wykorzystuje wielkość przepływu do dawkowania gazu. Nietrafione porównanie.

> , a do tego mają mniej

> ruchomych elementów podlegającym tarciom, a w sumie opóźniającym

> reakcję i czułość na niewielkie zmiany ciśnień.

No co jak co, ale reakcja na dodanie gazu jest w Blosie świetna.

> Najgorzej, że ani

> w głowie tym ostatnim było wprowadzić do oferty odpowiednie

> reduktory blosa.

Znowu jakaś enigma. Może ktoś wie coś konkretnego o tym?

>

> Jeśli ma ktoś ochotę, napewno się lepiej poczuje, ale niech nie

> oczekuje rewelacji, bo może być różnie. Za takie pieniądze

> proponuję już rozejrzeć się za całym kompletem z reduktorem i to

> ściągniętym zza wielkiej wody bez pośredników.

Chyba chodzi o Impco.

> Zostaje potem tylko problem ...serwisowania tego wszystkiego.

> Przepustnice plastikowe się powycierają, membranki

> przesztywnieją, albo wysadzi przy wybuchu... za 2-3 lata może

> być fajnie

Ale jeśli przez 2-3 lata da się pojeździć z sensem, to i tak nieźle. Potem w ostateczności można wrócić do zwykłego mikserka.

Dla mnie bodzcem do kupna blosa było uświadomienie sobie że działające na takiej samej zasadzie gaźniki benzynowe zasilają od wielu lat silniki motocyklowe o mocach dużo ponad 100KM z 1 litra, a są to silniki jak najbardziej do codziennej jazdy.

> taki:

> http://www.allegro.pl/show_item.php?item=61530856

No to kupiłeś dokładnie taki sam jak mój i pewnie u tego samego gościa co ja. Nick sprzedającego jest inny, ale aukcja co do słowa i obrazka taka sama. Email w treści też ten sam.

> No to kupiłeś dokładnie taki sam jak mój i pewnie u tego samego

> gościa co ja. Nick sprzedającego jest inny, ale aukcja co do

> słowa i obrazka taka sama. Email w treści też ten sam.

jeszcze go nie kupilem bo nie wiem gdzie (kto?) mi go zalozy - gdyby znalazl sie ktos chetmy to bym zaryzykowal

pozdrawiam

> Dla mnie bodzcem do kupna blosa było uświadomienie sobie że

> działające na takiej samej zasadzie gaźniki benzynowe zasilają

> od wielu lat silniki motocyklowe o mocach dużo ponad 100KM z 1

> litra, a są to silniki jak najbardziej do codziennej jazdy.

Tak, ale twoje rozumowanie ma pewne błędy - motocykle jeżdzą na benzynę i gaźnik jest dlatego, żeby rozpylić paliwo ciekłe, którego nie można rozpylać czymś takim jak mikser gazowy.

Moim zdaniem mikser jest dobry bo jest tani i nie ma żadnych części wymagających regulacji.

> Moim zdaniem mikser jest dobry bo jest tani i nie ma żadnych części

> wymagających regulacji.

Ale skład mieszanki regulujesz śrubą lub robi to silniczek krokowy (zamontowane na przewodzie doprowadzającym gaz od reduktora do miksera), a wolne obroty regulujesz w samym reduktorze, dlatego mikser sam w sobie nie potrzebuje regulacju. A do Blosa doprowadzasz cały gaz jaki wychodzi z reduktora (nie dławiąc go śrubą/krokowcem), a on sam sobie bierze go ile potrzeba, a nie tyle ile dostanie. Wolne obroty też się reguluje śrubką w Blosie... Więc wychodzi na to samo co przy mikserach, tylko regulacja następuje w innych elementach instalacji gazowej (i tak i tak musisz wyregulować skład mieszanki i wolne ogroty).

> Ale skład mieszanki regulujesz śrubą lub robi to silniczek krokowy

> (zamontowane na przewodzie doprowadzającym gaz od reduktora do

> miksera), a wolne obroty regulujesz w samym reduktorze, dlatego

> mikser sam w sobie nie potrzebuje regulacju. A do Blosa

> doprowadzasz cały gaz jaki wychodzi z reduktora (nie dławiąc go

> śrubą/krokowcem), a on sam sobie bierze go ile potrzeba, a nie

> tyle ile dostanie. Wolne obroty też się reguluje śrubką w

> Blosie... Więc wychodzi na to samo co przy mikserach, tylko

> regulacja następuje w innych elementach instalacji gazowej (i

> tak i tak musisz wyregulować skład mieszanki i wolne ogroty).

Tylko musiszsobie wziąć reduktor z kuchenki gazowej, bo taki jaki jest do instalacji z mikserem ma regulację podciśnieniem, co dubluje układ, który jest w tym BLOSie, a to powoduje niestabilność pracy....

> Tylko musiszsobie wziąć reduktor z kuchenki gazowej, bo taki jaki

> jest do instalacji z mikserem ma regulację podciśnieniem, co

> dubluje układ, który jest w tym BLOSie, a to powoduje

> niestabilność pracy....

Blos dziala na identycznej zasadzie,co uklad mikserowy albo gaźnik - paliwo jest wysysane w zależności od podciśnienia na zwężce,tylko charakterystykę Blosa tworzy nie zawór na wężu między reduktorem a mikserem,a praca ruchomej kryzy w dolocie,dławiącej/dopuszczającej powietrze i rownolegle zasłaniającej/odslaniającej otwory w dyszy paliwa.

> Tak, ale twoje rozumowanie ma pewne błędy - motocykle jeżdzą na

> benzynę i gaźnik jest dlatego, żeby rozpylić paliwo ciekłe,

> którego nie można rozpylać czymś takim jak mikser gazowy.

gaźnik jest przede wszystkim dlatego,aby DAWKOWAĆ ODPOWIEDNIO PALIWO w zależności od staniu silnika,a rozpylanie benzyny czy też wprowadzanie gazu w uklad dolotowy to funkcja niejako wynikająca z zadań gaźnika...

> Moim zdaniem mikser jest dobry bo jest tani i nie ma żadnych części

> wymagających regulacji.

a tu się zgodzę

> Blos dziala na identycznej zasadzie,co uklad mikserowy albo gaźnik

> - paliwo jest wysysane w zależności od podciśnienia na

> zwężce,tylko charakterystykę Blosa tworzy nie zawór na wężu

> między reduktorem a mikserem,a praca ruchomej kryzy w

> dolocie,dławiącej/dopuszczającej powietrze i rownolegle

> zasłaniającej/odslaniającej otwory w dyszy paliwa.

Okej, to napisz mi w jaki sposób BLOS wytworzy podciśninie aby "wyssać" gaz z reduktora, który jest podciśnieniowy, przy max. jego otwarciu? Wtedy przecież gazu potrzeba najwięcej. Czy filtr powietrza jest wystarczającym oporem, aby wytworzyć podciśnienie dla zasysanego gazu?

To mnie zawsze zastanawia...

> Okej, to napisz mi w jaki sposób BLOS wytworzy podciśninie aby

> "wyssać" gaz z reduktora, który jest podciśnieniowy, przy max.

> jego otwarciu? Wtedy przecież gazu potrzeba najwięcej. Czy filtr

> powietrza jest wystarczającym oporem, aby wytworzyć podciśnienie

> dla zasysanego gazu?

> To mnie zawsze zastanawia...

rura przed filtrem,filtr powietrza,rura między filtrem a blosem,stała zwężka w Blosie (max.otwarcie=przekroj rowny mniej więcej oczku o fi 45 mm),no i przy max.otwarciu przepustnicy Blosa kanał gazowy tez jest otwarty na maxa,wiec maleją tez opory zasysania gazu.

Dokladnie tak,jakbyś dał duzy mikser i odkręcił zawor na wężu na maxa.Tylko wtedy taki uklad nie będzie działał na biegu jalowym i na niskich obrotach (będzie dziura w gazie)(,a Blos reguluje to na bieżąco przepustnicą...

reasumujac czy ktos podjalby sie zalozenia mi tego gaznika?

> reasumujac czy ktos podjalby sie zalozenia mi tego gaznika?

założenia - tak ,ale regulacja to juz zalezy od szczęścia

> założenia - tak ,ale regulacja to juz zalezy od szczęścia

kurde szkoda

> Blos dziala na identycznej zasadzie,co uklad mikserowy albo gaźnik

> - paliwo jest wysysane w zależności od podciśnienia na

> zwężce,tylko charakterystykę Blosa tworzy nie zawór na wężu

> między reduktorem a mikserem,a praca ruchomej kryzy w

> dolocie,dławiącej/dopuszczającej powietrze i rownolegle

> zasłaniającej/odslaniającej otwory w dyszy paliwa.

Moim zdaniem blos jest ciekawą opcją, ale dziś mamy coś lepszego niż BLOS, czyli układy 3 i 4 generacji, które są na pewno lepsze i mniej kłopotliwe i lepiej jest odłożyć kaski i zamontować inną instalację.

> Moim zdaniem blos jest ciekawą opcją, ale dziś mamy coś lepszego niż

> BLOS, czyli układy 3 i 4 generacji, które są na pewno lepsze i

> mniej kłopotliwe i lepiej jest odłożyć kaski i zamontować inną

> instalację.

zgadza się ,dlatego np.ja juz zrezygnowalem z Blosa,i zbieram na wtrysk,nawet uzywany...

> zgadza się ,dlatego np.ja juz zrezygnowalem z Blosa,i zbieram na

> wtrysk,nawet uzywany...

ale nie do jednopunktu:)

> ale nie do jednopunktu:)

do jednopunktu to nie trzeba Blosa zakladać,wystarczy zwykly mikser

> do jednopunktu to nie trzeba Blosa zakladać,wystarczy zwykly mikser

mam zwykly mikser i wlasnie widze jak sie jezdzi...kijowo

> mam zwykly mikser i wlasnie widze jak sie jezdzi...kijowo

w SPI masz malą przepustnicę i zdławiony wtryskiwaczem dolot...jak zalozysz przed tym Blosa,to moze być za male podciśnienie,zeby to dzialalo OK...

> w SPI masz malą przepustnicę i zdławiony wtryskiwaczem dolot...jak

> zalozysz przed tym Blosa,to moze być za male podciśnienie,zeby

> to dzialalo OK...

wlasnie najgorsze sa monowtryski, najgorzej chodza na gazie juz gaznik o niebo lepiej bryka

> wlasnie najgorsze sa monowtryski, najgorzej chodza na gazie juz

> gaznik o niebo lepiej bryka

pod względem prostoty montażu i stabilności pracy - są najlepsze

mowie o osiagach tak sie sklada ze zawsze mialem monowtryski i tylko jeden raz gaznik i na gazie ten z gaznikiem chodzil najlepiem, na monowtryskach ciagle kaplica

> mowie o osiagach tak sie sklada ze zawsze mialem monowtryski i tylko

> jeden raz gaznik i na gazie ten z gaznikiem chodzil najlepiem,

> na monowtryskach ciagle kaplica

byś zobaczył na wielopunktach

moi znajomim chwala sobie - pare razy jezdzilem ich samochodami i nie czuje zadnej roznicy miedzy benzyna a gazem a na monowtrysku...

> moi znajomim chwala sobie - pare razy jezdzilem ich samochodami i nie

> czuje zadnej roznicy miedzy benzyna a gazem

widocznie ma wtrysk gazu