witam

co wybrac do I gen z Blosem

1.wariator zaplonu - koszt okolo 500 zł

2.Emulator M.A.P. - koszt mniejszy - http://www.allegro.pl/show_item.php?item=402776249

> witam

> co wybrac do I gen z Blosem

> 1.wariator zaplonu - koszt okolo 500 zł

> 2.Emulator M.A.P. - koszt mniejszy -

> http://www.allegro.pl/show_item.php?item=402776249

wariator jest precyzyjniejszy w ustawieniu charakterystyki pod LPG gdzie wyprzedzenie jest zmieniane w funkcji obrotów. (tak mi sie przynajmniej zdaje). W emu MAPie w będziesz miał wyprzedzenie o stały kąt w całym zakresie obrotów przez co nie będzie ono zbyt duże żeby przy wyższych nie dzwoniło.

> wariator jest precyzyjniejszy w ustawieniu charakterystyki pod LPG

> gdzie wyprzedzenie jest zmieniane w funkcji obrotów. (tak mi sie

> przynajmniej zdaje). W emu MAPie w będziesz miał wyprzedzenie o

> stały kąt w całym zakresie obrotów przez co nie będzie ono zbyt

> duże żeby przy wyższych nie dzwoniło.

no wlasnie z tym ze przy wariatorze znalazlem opcje ustawienia 4 mozliwosci katow wyprzedzenia 6-9-12-15 stopni ustawiane zworkami wiec wyglada na to ze w wariatorze tez jest staly kat wyprzedzenia, jedyna roznice jaka zanalazlem to jest chyba to ze ze MAP sensor podlaczamy do czujnika MAP a wariator do TPS i czujnika polozenia walu

> no wlasnie z tym ze przy wariatorze znalazlem opcje ustawienia 4

> mozliwosci katow wyprzedzenia 6-9-12-15 stopni ustawiane

> zworkami wiec wyglada na to ze w wariatorze tez jest staly kat

> wyprzedzenia, jedyna roznice jaka zanalazlem to jest chyba to ze

> ze MAP sensor podlaczamy do czujnika MAP a wariator do TPS

Wariator wyprzedza sygnał czujnika wału korbowego, dzięki temu zapłon jest przestawiony o stały kąt (wcześniej ustawiany), a podpięcie do TPS jest po to, żeby nie działał na biegu jałowym i przy hamowaniu silnikiem.

Emulator MAP to wg mnie (nie mam niestety dokładniejszych informacji) dzielnik napięcia obniżający wskazanie ciśnienia bezwzględnego, a co za tym idzie, obciążenia. Na tej podstawie sterownik silnika daje wcześniejszy zapłon, według generalnej zasady, że im większe obciążenie przy danej prędkości obrotowej, tym zapłon musi być późniejszy.

Nie wiem, co bym zastosował. Bardziej mnie ciągnie do wariatora, ale znowu cena jest mało przystępna. Jak ostatnio pytałem w hurtowni Czakram, to BRC Aries kosztował z kablami do Daewoo 400zł.

Jedno jest pewne: W moim aucie działanie jednego czy drugiego urządzenia byłoby bardziej widoczne, niż w Twojej Nubirze, bo Lanos 1.5 nie ma czujnika spalania stukowego i generalnie cała mapa zapłonu jest dość późna.

> no wlasnie z tym ze przy wariatorze znalazlem opcje ustawienia 4

> mozliwosci katow wyprzedzenia 6-9-12-15 stopni ustawiane

> zworkami wiec wyglada na to ze w wariatorze tez jest staly kat

> wyprzedzenia, jedyna roznice jaka zanalazlem to jest chyba to ze

> ze MAP sensor podlaczamy do czujnika MAP a wariator do TPS

Prawdopodobnie to jest określenie maks. kąta i on wypada około 1000-2000obr, potem powinien sie zmniejszać do równości dla NoPB, a potem dla dużych rpm w zasadzie może się lekko opóźnić (gdzieś widziałem taką wersję charakterystyki). Samym TPS nie wyprzedzisz zapłonu, trzeba zmodyfikować sygnał położenia wału lub z wałka rozrządu, lub sygnał dla DISa (roznie zaleznie od konstrukcji). TPSem zapewne tylko wolne obroty są wykrywane.

W zasadzie nie ma zastrzeżeń aby MAP-emu też działał inteligentniej ale bedzie wtedy droższy a tak to jest to pasywny lub aktywny dzielnik napięciowy. Sam się zastanawiam nad zrobieniem sobie nowszego emu właśnie z możliwością ustalenia charakterystki zmian kąta dla różnych rpm.

Wewnętrznie są pewnie takie same ustrojstwa - jakiś mikrokontroler, pare kabli, pare kondensatorów. Koszt kilkanaście złotych.

Natomiast program dla wariatora jest dużo bardziej skomplikowany niż taki dzielnik MAP-sensora, nawet jak ten jest "inteligentny". I chyba z tego wynika różnica ceny...

a kolega wszim jest zadowolony ze swojego emulatora map bo widze ze jest w podpisie?

> a kolega wszim jest zadowolony ze swojego emulatora map bo widze ze

> jest w podpisie?

tak jestem zadowolony, poprawiła się dynamika zakresie niskich obrotów

> tak jestem zadowolony, poprawiła się dynamika zakresie niskich

> obrotów

a jaki kolega ma ten map emulator?

> a jaki kolega ma ten map emulator?

własny więcej opisów tutaj

> Wariator wyprzedza sygnał czujnika wału korbowego, dzięki temu

> zapłon jest przestawiony o stały kąt (wcześniej ustawiany), a

> podpięcie do TPS jest po to, żeby nie działał na biegu jałowym i

> przy hamowaniu silnikiem.

> Emulator MAP to wg mnie (nie mam niestety dokładniejszych informacji)

> dzielnik napięcia obniżający wskazanie ciśnienia bezwzględnego,

> a co za tym idzie, obciążenia. Na tej podstawie sterownik

> silnika daje wcześniejszy zapłon, według generalnej zasady, że

> im większe obciążenie przy danej prędkości obrotowej, tym zapłon

> musi być późniejszy.

> Nie wiem, co bym zastosował. Bardziej mnie ciągnie do wariatora, ale

> znowu cena jest mało przystępna. Jak ostatnio pytałem w hurtowni

> Czakram, to BRC Aries kosztował z kablami do Daewoo 400zł.

> Jedno jest pewne: W moim aucie działanie jednego czy drugiego

> urządzenia byłoby bardziej widoczne, niż w Twojej Nubirze, bo

> Lanos 1.5 nie ma czujnika spalania stukowego i generalnie cała

> mapa zapłonu jest dość późna.

to wogole jest sens zakladac map emulator lub wariator do auta z czujnikiem spalania stukowego?

> to wogole jest sens zakladac map emulator lub wariator do auta z

> czujnikiem spalania stukowego?

No właśnie jest sens . Cały ten wielki wątek (zwłaszcza pierwsza jego część) to były m.in dywagacje na ten temat, ktore zostały skonkludowane, że jednak ECM nie wyprzedzi wiecej zapłonu niż ma to zapisane fabrycznie co najwyżej opóźni. Ale może to zależeć od indywidualnych rozwiązań i algorytmów zaszytych w oprogramowaniu ECM dla konkretnej jednostki silnika, więc nie ma tu jednoznacznej odpowiedzi. W moim przypadku poprawiło.

> No właśnie jest sens . Cały ten wielki wątek (zwłaszcza pierwsza jego

> część) to były m.in dywagacje na ten temat, ktore zostały

> skonkludowane, że jednak ECM nie wyprzedzi wiecej zapłonu niż ma

> to zapisane fabrycznie co najwyżej opóźni. Ale może to zależeć

> od indywidualnych rozwiązań i algorytmów zaszytych w

> oprogramowaniu ECM dla konkretnej jednostki silnika, więc nie ma

> tu jednoznacznej odpowiedzi. W moim przypadku poprawiło.

a uporal sie kolega z rozjezdzaniem mapy na benzynie?

> a uporal sie kolega z rozjezdzaniem mapy na benzynie?

Nie wystepuje w zasadzie u mnie ten problem. Jeżeli już to bardzo delikatnie i znika po krótkiej chwili. W zasadzie tylko gdy po przełączeniu na NoPB chcę mocno depnąć jest troszkę słabszy (widać ubogą mieszankę) ale zaraz mu przechodzi. Z uwagi że takie sytuacje są teoretyczne i wydumane nie przejmuje sie tym. Nie stosuję emulatora sondy bo w tym silniku się go nie stosuje.

> Nie wystepuje w zasadzie u mnie ten problem. Jeżeli już to bardzo

> delikatnie i znika po krótkiej chwili. W zasadzie tylko gdy po

> przełączeniu na NoPB chcę mocno depnąć jest troszkę słabszy

> (widać ubogą mieszankę) ale zaraz mu przechodzi. Z uwagi że

> takie sytuacje są teoretyczne i wydumane nie przejmuje sie tym.

> Nie stosuję emulatora sondy bo w tym silniku się go nie stosuje.

a ten emulator map co dalem link kolega polecilby:)?

> a ten emulator map co dalem link kolega polecilby:)?

nie znam

> nie znam

no nic zostaje tylko miec zaufanie do firmy AEB:)

> to wogole jest sens zakladac map emulator lub wariator do auta z

> czujnikiem spalania stukowego?

Na pewno coś to na gazie poprawi. To jest pewne.

> własny więcej opisów tutaj

Nie wystarczyłby zwykły dzielnik napięcia na rezystorach (potencjometrze)? Testowałeś może coś takiego?

> Nie wystarczyłby zwykły dzielnik napięcia na rezystorach

> (potencjometrze)? Testowałeś może coś takiego?

Pewnie by wystarczył, nie znam niestyty ani obciążalności MAPa ani rezystancji wejściowej od strony ECM więc uważałem że najbezpieczniej będzie to rozwiązać na wzmacniaczu operacyjnym. I najbardziej uniwersalnie. Nie testowałem inaczej, od razu poskładałem aktywny dzielnik.

a może znasz taki emulator , jest dość tani, niestety firma sprzedąjaca niezabardzo sie zna w tym temacie. chcialem go wsadzic do fabii 1.4 mpi '03 (Brc Just)

> a może znasz taki emulator , jest dość tani, niestety firma

> sprzedąjaca niezabardzo sie zna w tym temacie. chcialem go

> wsadzic do fabii 1.4 mpi '03 (Brc Just)

nie miałem do czynienia z żadnym fabrycznym emu MAP

No to już w ogóle hit cenowy. Tylko do jakich modeli samochodów pasuje i czy będzie czuć rezultaty montażu.

> No to już w ogóle hit cenowy. Tylko do jakich modeli samochodów

> pasuje i czy będzie czuć rezultaty montażu.

"Wtyczkowo" to będzie pewnie cienko. Jak to jest podróba Cobry, to plug'n'play będzie dla Mapsensorów Magneti Marelli, czyli Fiat i podobne. Natomiast jeśli chodzi o kompatybilność elektryczną, to nie sądzę, żeby mając przeciętny czujnik były jakieś problemy.