Witam,

Problem przedstawia się następująco:

przekręcam kluczykiem, wbija na 1,5 tys obrotów i błyskawicznie wskazówka leci w dół i samochód gaśnie. Jedynym ratunkiem jest szybkie kilkakrotne "dogazowanie".

Byłem ciekawy, czy związane jest to z LPG, więc przed zgaszeniem silnika przerzuciłem na benzynę, samochód chwilę pochodził, "dogazowałem" mu kilkakrotnie i zgasiłem. Próba odpalenia go po pracy na benzynie była podobna: start - wskakuje na 1,5 tys obrotów i od razu wskazówka obrotomierza w dół - gaśnie.

Ogólnie problem można określić jako niemożność utrzymania obrotów przy starcie silnika.

Drodzy koledzy w czym może tkwić problem?

Dodam jeszcze, że EGR był czyszczony, silniczek krokowy wraz z przepustnicą również.

Pozdrawiam.

A jak jest w czasie jazdy... szarpie, gaśnie przy wrzuceniu biegu jałowego (np. jak stoisz na światłach lub dojeżdżasz do skrzyżowania).. ? Czy problem występuje tylko podczas uruchamiania silnika?

Check pokazuje jakieś błędy (zaświeca się? )

> A jak jest w czasie jazdy... szarpie, gaśnie przy wrzuceniu biegu

> jałowego (np. jak stoisz na światłach lub dojeżdżasz do

> skrzyżowania).. ? Czy problem występuje tylko podczas

> uruchamiania silnika?

> Check pokazuje jakieś błędy (zaświeca się? )

Sama jazda całkowicie bezproblemowo, nic nie szarpie, wrzucenie biegu jałowego również nie skutkuje zgaśnięciem. Żadne błędy nie wyskakują, check nie zaświeca się.

Problem jedynie na starcie, cała reszta bez najmniejszych problemów.

Dodam może jeszcze, że wcześniej czasem pojawiał się ten problem, tyle, że autko przy starcie zabujało obrotami, ale jakoś utrzymało się na obrotach, zdarzało się, że samochód całkowicie bez problemów zapalał i te zawirowania obrotów. Nie było reguły, czy zapalam na ciepłym, czy zimnym silniku.

To jeszcze jedno pytanie... czy problem występuje tylko przy starcie zimnego silnika czy podobnie jest jak chcesz odpalić ciepły silnik.. ?

> To jeszcze jedno pytanie... czy problem występuje tylko przy starcie

> zimnego silnika czy podobnie jest jak chcesz odpalić ciepły

> silnik.. ?

Heh właśnie wyedytowałem posta powyższego :-), tam jest odpowiedź na Twoje pytanie, nie ma reguły czy zimny czy ciepły silnik, problem występuje również na ciepłym silniku.

a u mnie od jakiegos czasu jest podobnie.

0 bledow, a przy zimnym silniku wskakuje 1500 (jak zwykle to bywa) i za ok. 5 sek. spada jakby mial zgasnac ale cos go tam ratuje i wchodzi spowrotem na te 1500.po kilkudziesieciu sekundach normalnie spada na 700.

Jazda bez problemu dzieje sie tak tylko na zimnym/porannym uruchomieniu.

> a u mnie od jakiegos czasu jest podobnie.

> 0 bledow, a przy zimnym silniku wskakuje 1500 (jak zwykle to bywa) i

> za ok. 5 sek. spada jakby mial zgasnac ale cos go tam ratuje i

> wchodzi spowrotem na te 1500.po kilkudziesieciu sekundach

> normalnie spada na 700.

> Jazda bez problemu dzieje sie tak tylko na zimnym/porannym

> uruchomieniu.

Ja bym proponował odpiąć kleme na chwile i zobaczyć czy coś da...

> Heh właśnie wyedytowałem posta powyższego :-), tam jest odpowiedź na

> Twoje pytanie, nie ma reguły czy zimny czy ciepły silnik,

> problem występuje również na ciepłym silniku.

Hmm... wygląda na problem z podawaniem paliwa. Może przekaźnik pompy wariuje...

Myślałem o immobiliserze ale wyklucza go "dogazowanie".

Odpalasz go zapewne na benzynie...?

Sprawdź jeszcze dolot powietrza, czy aby gdzieś nie ma nieszczelności, ew wężyki w okolicy przepustnicy.

Dziwi mnie tylko dlaczego sytuacja ta występuje tylko podczas uruchomienia silnika...

Bo rozważając teoretycznie jeżeli pompa paliwa nie działa prawidłowo powinieneś mieć problemy w czasie jazdy na benzynie. Podobnie z iskrą. Jako że kabli WN w tym aucie nie ma, uszkodzenie disa lub świec skutkowało by dziwnym zachowaniem silnika również podczas jazdy.

Miałem w aucie zabezpieczenie, które funkcjonowało dokładnie jak opisany przez Ciebie problem... Jeżeli go nie wyłączyłem to podczas uruchamiania silnik wchodził na 1300-1500 obrotów, po czym obroty spadały i silnik gasł. Łatwo się domyślić, że chodziło o odcięcie dopływu paliwa.

Przy odcięciu zapłonu, auto nie odpali w ogóle...

Piszę to żeby pokazać podobieństwo objawów

> Hmm... wygląda na problem z podawaniem paliwa. Może przekaźnik pompy

> wariuje...

> Myślałem o immobiliserze ale wyklucza go "dogazowanie".

> Odpalasz go zapewne na benzynie...?

> Sprawdź jeszcze dolot powietrza, czy aby gdzieś nie ma

> nieszczelności, ew wężyki w okolicy przepustnicy.

> Dziwi mnie tylko dlaczego sytuacja ta występuje tylko podczas

> uruchomienia silnika...

> Bo rozważając teoretycznie jeżeli pompa paliwa nie działa prawidłowo

> powinieneś mieć problemy w czasie jazdy na benzynie. Podobnie z

> iskrą. Jako że kabli WN w tym aucie nie ma, uszkodzenie disa lub

> świec skutkowało by dziwnym zachowaniem silnika również podczas

> jazdy.

> Miałem w aucie zabezpieczenie, które funkcjonowało dokładnie jak

> opisany przez Ciebie problem... Jeżeli go nie wyłączyłem to

> podczas uruchamiania silnik wchodził na 1300-1500 obrotów, po

> czym obroty spadały i silnik gasł. Łatwo się domyślić, że

> chodziło o odcięcie dopływu paliwa.

> Przy odcięciu zapłonu, auto nie odpali w ogóle...

> Piszę to żeby pokazać podobieństwo objawów

Odpalam na benzynie.

Pojeździłem teraz i o dziwo zapaliłem 2x (po dłuższym postoju, silnik zdążył się schłodzić) bez problemu.. Także, jak widać nie jest to stała dolegliwość, ale ostatnio występuje coraz częściej. Pompa paliwa przy jeździe na gazie pracuje cały czas, na benzynie również jeździłem i nie ma problemu.

Chodzi o sam fakt zapalania.

Samochód jakiś czas temu wrócił od mechanika, który czyścił przepustnicę, egr, silniczek krokowy, itd.., bo informowałem go o w/w problemie. Zresztą już dwóch mechaników informowałem o tym zjawisku, jak widać żaden nie wie o co chodzi. Dodam, że czujnik temperatury również był sprawdzany, czy może nie przekłamuje odnośnie temperatury płynu chłodzącego (silnika), ale w tej materii jest wszystko ok, czyli do komputera idzie właściwa informacja, czy silnik jest ciepły, czy zimny.

Niestety problem dalej występuje, na zimnym silniku trzeba dogazowywać, bo inaczej przy starcie gaśnie. Na gorącym silniku zapalił bez problemu.

Dodam jeszcze, że pamiętam jak kiedyś czyściłem przepustnicę, żeby wyeliminować ten problem, to zaraz po wyczyszczeniu jej odpowiednim preparatem i założeniu jej z powrotem, zapalając samochód nie mógł się utrzymać na obrotach, jednak wtedy pochodził sobie silnik i jakby to wszystko osuszyło się i hulało, ale samo czyszczenie nic nie pomogło...

Nikt z kolegów nie jest w stanie rozwiązać tej zagadki ?

> Odpalam na benzynie.

> Pojeździłem teraz i o dziwo zapaliłem 2x (po dłuższym postoju, silnik

> zdążył się schłodzić) bez problemu.. Także, jak widać nie jest

> to stała dolegliwość, ale ostatnio występuje coraz częściej.

> Pompa paliwa przy jeździe na gazie pracuje cały czas, na

> benzynie również jeździłem i nie ma problemu.

> Chodzi o sam fakt zapalania.

> Samochód jakiś czas temu wrócił od mechanika, który czyścił

> przepustnicę, egr, silniczek krokowy, itd.., bo informowałem go

> o w/w problemie. Zresztą już dwóch mechaników informowałem o tym

> zjawisku, jak widać żaden nie wie o co chodzi. Dodam, że czujnik

> temperatury również był sprawdzany, czy może nie przekłamuje

> odnośnie temperatury płynu chłodzącego (silnika), ale w tej

> materii jest wszystko ok, czyli do komputera idzie właściwa

> informacja, czy silnik jest ciepły, czy zimny.

> Niestety problem dalej występuje, na zimnym silniku trzeba

> dogazowywać, bo inaczej przy starcie gaśnie. Na gorącym silniku

> zapalił bez problemu.

> Dodam jeszcze, że pamiętam jak kiedyś czyściłem przepustnicę, żeby

> wyeliminować ten problem, to zaraz po wyczyszczeniu jej

> odpowiednim preparatem i założeniu jej z powrotem, zapalając

> samochód nie mógł się utrzymać na obrotach, jednak wtedy

> pochodził sobie silnik i jakby to wszystko osuszyło się i

> hulało, ale samo czyszczenie nic nie pomogło...

> Nikt z kolegów nie jest w stanie rozwiązać tej zagadki ?

Także widzę jakąś tam analogię, bo wtedy bezpośrednio po wyczyszczeniu przepustnicy, jeszcze jak mokra była - po zapaleniu wskoczył ładnie na 1,5 tys obrotów przy czym od razu zgasł, dopiero jak dodało się gazu i popracował chwilę, osuszyło się tam wszystko ładnie zaczął pracować. Jednak czyszczenie przepustnicy samo w sobie nic nie pomogło, bo problem z wahnięciami obrotów przy starcie silnika nadal się utrzymywał, dało się z tym żyć. Jednak teraz jest to uciążliwe, bo nie ma opcji, żeby zapalić samochód bez dodawania kilkakrotnie gazu, po prostu zgaśnie inaczej. Na gorącym silniku jeszcze zapali bez problemu.

Przepraszam, że 2 posty pod rząd, ale może powyższe spostrzeżenia przybliżą nas do rozwiązania tej zagadki

Okazało się, że samochód ma problemy ze startem na benzynie, zresztą z jazdą również - pedał reaguje z opóźnieniem. Przełączyłem na jazdę i zapalanie tylko i wyłącznie na LPG - samochód zapalił bez problemów, reakcja na pedał gazu prawidłowa.

Czy przyczyną może być zła jakość paliwa (nie świeci check engine) ?

Utrzymuję cały czas zasadę, że jeżdżąc na LPG mam 1/4 baku bezołowiówki 95-tki. Tankuję na jednej stacji, mając około 6 litrów paliwa, dolałem 10 litrów. Bezpośrednio po tankowaniu nie było żadnych problemów, pojawiły się dopiero po około 2 tygodniach ... Benzyna służy mi tylko do zapalania samochodu, bo później jeżdżę wyłącznie na LPG.

Filtr paliwa niedawno wymieniany.

Czy niewielka dziurka w układzie wydechowym na łączeniu (niewielki wyciek) może powodować problemy?

P.S. Przepraszam, że już 3-ci post pod rząd, ale może teraz ktoś będzie potrafił się ustosunkować i mój problem posłuży komuś w rozwiązaniu jego problemu.

A badałeś może wydajność pompki paliwa??

PZDR VEN

> Okazało się, że samochód ma problemy ze startem na benzynie, zresztą

> z jazdą również - pedał reaguje z opóźnieniem. Przełączyłem na

> jazdę i zapalanie tylko i wyłącznie na LPG - samochód zapalił

> bez problemów, reakcja na pedał gazu prawidłowa.

To by moglo wskazywac na nizsze niz powinno byc cisnienie paliwa w ukladzie

paliwowym. Wlasciwe wytwarzane przez pompe paliwa jest 3 bary.

Wystarczy, ze pompa jest juz przechodzona i bedzie dawala mniej,

a beda podobne objawy.

Czy jak byles w warsztacie podlaczali sie i sprawdzali cisnienie wytwarzane przez pompe??

> Czy przyczyną może być zła jakość paliwa (nie świeci check engine) ?

> Utrzymuję cały czas zasadę, że jeżdżąc na LPG mam 1/4 baku

> bezołowiówki 95-tki. Tankuję na jednej stacji, mając około 6

> litrów paliwa, dolałem 10 litrów. Bezpośrednio po tankowaniu nie

> było żadnych problemów, pojawiły się dopiero po około 2

> tygodniach ...

Tu troche dziwne, ze zaraz po tankowaniu jest OK.

Probowales zatankowac wiecej i nie probowac jezdzic na rezerwie ?

Majac 6 litrow pali ci sie rezerwa, przy okazji pompa dostaje w d..e.

Poniewaz nawet tankujac na markowych stacjach, z czasem na dnie zbiera sie

kupa syfu.

A wracajac do zapalania i gasniecia, zawor zwrotny takze moze juz nie trzymac.

Paliwo scieka do zbiornika, a tyle co zostaje wystarczy na chwile tylko pracy silnika.

> Tu troche dziwne, ze zaraz po tankowaniu jest OK.

> Probowales zatankowac wiecej i nie probowac jezdzic na rezerwie ?

> Majac 6 litrow pali ci sie rezerwa, przy okazji pompa dostaje w d..e.

> Poniewaz nawet tankujac na markowych stacjach, z czasem na dnie

> zbiera sie

> kupa syfu.

Dlatego, gdy tylko rezerwa zaczęła świecić starałem się zawsze dotankować do 1/4 zbiornika, to też nie jeździłem na rezerwie.

Dzisiaj udam się do warsztatu celem podpięcia pod komputer, żeby posprawdzać te wszystkie parametry pompy paliwowej.

> Dlatego, gdy tylko rezerwa zaczęła świecić starałem się zawsze

> dotankować do 1/4 zbiornika, to też nie jeździłem na rezerwie.

> Dzisiaj udam się do warsztatu celem podpięcia pod komputer, żeby

> posprawdzać te wszystkie parametry pompy paliwowej.

Komputer nic nie wykaze.

Musza podlaczyc manometr.