Czy do przykręcania zewnętrznego osprzętu silnika do głowicy/kadłuba są potrzebne specjalne śruby odporne na np wysoką temperaturę etc? Mam na myśli takie podzespoły jak kolektory/obudowy termostatów/pokrywa zaworów/obudowy rozrządu etc. Czy chcąc użyć nowych śrub mogę pójść i dobrać odpowiednie w dowolnym sklepie czy muszę użyć specjalnych (dedykowanych) kupionych w "specjalnej" ( :-] ) cenie?

nad kolektorem wydechowym może bym się zastanowił.

Pozostałe- wsio równo

Jak trzeba dokręcić coś mocniej można w tej tabeli sprawdzić, czy można użyć zwykłej, najtańszej śruby, czy trzeba kupić coś twardości 8.8, albo 12.9

http://www.softdis.republika.pl/pm/pm20405/poprawki/dane_dokrecania_srub.pdf

Problem może się pojawić przy śrubach M6, bo takich najtańszych nie można zbyt mocno dokręcić. W tabeli nie ma twardości 5.8 ale pewnie będzie to jakieś 6Nm.

Wg tej tabeli maksymalny moment dokręcania dla śruby klasy 12.9 jest około dwukrotnie większy niż dla śruby o twardości 6.9.

> Jak trzeba dokręcić coś mocniej można w tej tabeli sprawdzić, czy można użyć zwykłej, najtańszej

> śruby, czy trzeba kupić coś twardości 8.8, albo 12.9

> http://www.softdis.republika.pl/pm/pm20405/poprawki/dane_dokrecania_srub.pdf

> Problem może się pojawić przy śrubach M6, bo takich najtańszych nie można zbyt mocno dokręcić. W

> tabeli nie ma twardości 5.8 ale pewnie będzie to jakieś 6Nm.

> Wg tej tabeli maksymalny moment dokręcania dla śruby klasy 12.9 jest około dwukrotnie większy niż

> dla śruby o twardości 6.9.

Dzięki za tabelę. M6 z reguły dokręca się 10Nm. Czy w sklepach z art. metalowymi gdziekolwiek na półce ze śrubami podany jest współczynnik twardości o którym mówisz?

Czy do aluminiowej głowicy silnika, która charakteryzuje się i zmiennością temperatury i objetości (w sumie parametr wtórny względem pierwszego) można więc zastosować śrubę wykonaną z dowolnego materiału (czyt.: dowolną srubę dostępną z pierwszego z brzegu sklepu) czy też w jakichś specznych konfiguracjach może dojść do zapieczenia/stopienia materiału bądź też np pęknięcia śrub po kilku cyklach nagrzania/studzenia ?

> Czy w sklepach z art. metalowymi gdziekolwiek na

> półce ze śrubami podany jest współczynnik twardości o którym mówisz?

Prawie każda śruba ma na łbie wytłoczoną twardość. Czasami na łbie jest wybite kilka rzeczy, więc trzeba wiedzieć jakie wartości może przyjmować twardość (ten parametr nie zmienia się płynnie)

> Czy do aluminiowej głowicy silnika, która charakteryzuje się i zmiennością temperatury i objetości

> (w sumie parametr wtórny względem pierwszego) można więc zastosować śrubę wykonaną z dowolnego

> materiału (czyt.: dowolną srubę dostępną z pierwszego z brzegu sklepu) czy też w jakichś

> specznych konfiguracjach może dojść do zapieczenia/stopienia materiału bądź też np pęknięcia

> śrub po kilku cyklach nagrzania/studzenia ?

Jak dokręci się śrubę odpowiednim momentem, to nie będzie problemu. Co do zapiekania to są odpowiednie pasty którymi smaruje się gwint. Albo pasta miedziowa, albo jej odpowiednik (ja używam jakiegoś czarnego preparatu i też pełni tą samą funkcję). Przy kolektorze wydechowym można pod nakrętki dać miedziane podkładki, chociaż w tym celu najlepiej byłoby kupić oryginalny zestaw montażowy.

> Prawie każda śruba ma na łbie wytłoczoną twardość. Czasami na łbie jest wybite kilka rzeczy, więc

> trzeba wiedzieć jakie wartości może przyjmować twardość (ten parametr nie zmienia się płynnie)

Przykładowa śruba którą widzę ma na nieskorodowanej części wybite "B 6". Czy mówi Ci to coś? Czy wartości wybitej twardości o której mówisz to te z tabeli o wielkości liczbowej 6.9 8.8 10.9 12.9 ? Całe życie patrzyłem tępo na wybite na łbach śrub oznaczenia i do głowy mi nie przyszło że to ma tego typu znaczenie :-]

> Jak dokręci się śrubę odpowiednim momentem, to nie będzie problemu. Co do zapiekania to są

> odpowiednie pasty którymi smaruje się gwint. Albo pasta miedziowa, albo jej odpowiednik (ja

> używam jakiegoś czarnego preparatu i też pełni tą samą funkcję).

Racja. Użyję takiej.

>Pod kolektor wydechowy można

> pod śruby dać miedziane podkładki, chociaż w tym celu najlepiej byłoby kupić oryginalny zestaw

> montażowy.

> Przykładowa śruba którą widzę ma na nieskorodowanej części wybite "B 6". Czy mówi Ci to coś?

Jak kupowałem śruby do zawieszenia samochodu, to też na jednych była cyfra "6" a ba innych "8", ale czy to jest twardość, to nie jestem pewny. Może ktoś z forum zna ten temat

Jak znajdziesz na śrubie oznaczenie w stylu : 5.8, 6.9, 8.8, 10.9, 12.9 (większe też są) to jest to dokładnie ta twardość którą odczytujesz w tabeli. Pozostaje jeszcze kwestia gwintu śruby, gdyż ta tabela dotyczy tylko gwintów metrycznych, a nie drobnozwojowych, ale to jest już mało ważne.

A zwrócę uwagę przy kupnie co tam powypisywane na tych śrubach.

A czy jeśli nie znam długości gwintu śruby którą jest przykręcona w moim przypadku obudowa termostatu do głowicy i kupię np o 30% za krótką to czy mogę mimo to takiej użyć? Nie pytam co jeśli za długa będzie... :-F Ogólnie czy śruby wkręcane gdziekolwiek w silnik muszą być dokładnie takiej długości jak przewidział producent czy mogą być nieznacznie krótsze?

W przypadku stali nie ma problemu z długością gwintu. Zwykła nakrętka ma wysokość 80% średnicy śruby i to wystarcza. Cała siła trzyma się i tak na pierwszych 3 zwojach.

Inaczej sprawa pewnie będzie wyglądała w przypadku aluminium, czy jakiś innych odlewów. Ja dla pewności starałbym dobrać możliwie długą śrubę, ale jak gwint ma kilka centymetrów, to kilka zwojów mniej nie robi różnicy.

Ten rysunek dobrze obrazuje rozkład sił na gwincie (jego prawa strona).

> Przykładowa śruba którą widzę ma na nieskorodowanej części wybite "B 6". Czy mówi Ci to coś? Czy

> wartości wybitej twardości o której mówisz to te z tabeli o wielkości liczbowej 6.9 8.8 10.9

> 12.9 ? Całe życie patrzyłem tępo na wybite na łbach śrub oznaczenia i do głowy mi nie przyszło

> że to ma tego typu znaczenie :-]

> Racja. Użyję takiej.

> > montażowy.

B6 nie wiem dokładnie co oznacza. Być może powlekana brązem cynowym. Ale na pewno nie ma to znaczenia dla wytrzymałości.

Błagam nie piszcie o twardości (istnieje) ani o współczynniku twardości (nie istnieje coś takiego). To o co Wam chodzi to klasa wytrzymałości. 1wsza liczba oznacza granicę wytrzymałości w 100N/m^2 a 2ga to stosunek granicy plastyczności do granicy wytrzymałości dzielony przez 10.

(..)

> Błagam nie piszcie o twardości (istnieje) ani o współczynniku twardości (nie istnieje coś takiego).

> To o co Wam chodzi to klasa wytrzymałości. (..)

Czytamy: >>>

Dziękujemy za wyjaśnienie, każdy dzień w którym uczymy się czegoś nowego to dzień mniej stracony.

Odwiedziłem dziś dwa popularne markety gdzie w śrubach można przebierać bez liku. Jednakże zauważyłem że wszystkie śruby bez względu na długość/rozmiar są klasy 5.8, nie widziałem innych oznaczeń. Gdzie można kupić śruby wyższej klasy? A może do ogólnych zastosowań lepsze nie sa potrzebne?

mateusz086 z tabeli którą pokazywałeś wynika że śrubę klasy 5.8 można przykręcić maks momentem poniżej 10Nm, a ja muszę właśnie użyć 10Nm - czy w takim przypadku istnieje ryzyko zerwania śruby??

> Dziękujemy za wyjaśnienie, każdy dzień w którym uczymy się czegoś nowego to dzień mniej stracony.

> Odwiedziłem dziś dwa popularne markety gdzie w śrubach można przebierać bez liku. Jednakże

> zauważyłem że wszystkie śruby bez względu na długość/rozmiar są klasy 5.8, nie widziałem

> innych oznaczeń. Gdzie można kupić śruby wyższej klasy? A może do ogólnych zastosowań lepsze

> nie sa potrzebne?

> mateusz086 z tabeli którą pokazywałeś wynika że śrubę klasy 5.8 można przykręcić maks momentem

> poniżej 10Nm, a ja muszę właśnie użyć 10Nm - czy w takim przypadku istnieje ryzyko zerwania

> śruby??

Nie, o ile to naprawdę będzie 5.8 (max. moment dokręcania wynika bezposrednio z klasy/wytrzymałości). Ale na markety bym nie liczył. Teoretycznie jesteś na granicy. Ja kupiłbym coś o klasę, dwie wyżej. Szukaj sklepu ze śrubami, metalowym albo typu techniki mocowań). Będzie pewniej i taniej (markety strasznie przycinają na takich pierdołach).

Wszystko zależy jak ważny element musisz przykręcić.

W przypadku śruby o której piszesz, to zależy od szczęścia. Może wytrzymać, a może pęknąć. Jak pęknie, to może kolejna da radę, tylko będzie ona już rozciągnięta i kolejnego dokręcenia może nie wytrzymać.

Śruby z nierdzewki (oznaczenie A2 lub A4) mają większą wytrzymałość niż zwykłe śruby. Może akurat taka załatwi Twój problem.

Najlepiej jakbyś znalazł sklep z napisem "śruby wytrzymałościowe". Dobry sklep ze śrubami i narzędziami też może się okazać OK.

W przypadku sklepu rolniczo-ogrodniczo-metalowego raczej małe szanse, że będą mieli to co potrzebujesz.

Jak przykręcasz jakieś mało ważne rzeczy, to może moment 10Nm nie jest potrzebny i wystarczy przykręcić zwykłą śrubę z wyczuciem i będzie OK.

No i pozostaje jeszcze druga bardzo ważna sprawa. Tutaj dobieramy śruby po momencie dokręcania, a nie jest to do końca dobry sposób. Po przykręceniu, jeśli śruba będzie przenosiła duże siły, czy to na wyrywanie, ścinanie, czy zginanie może się okazać, że zostanie przekroczony zakres sprężystości i po jakimś czasie na skutek zmęczenia materiału śruba pęknie.

Jeśli montujesz jakąś drobnicę naokoło silnika, to nie ma to znaczenia, ale w przypadku większych elementów może być problem.

W chwili obecnej przykręcam obudowę termostatu do głowicy, więc tak jak napisałeś nie występują tu jakieś zmienne siły więc pomijam tę kwestię. Z dyskusji chciałem raczej uzyskać jakiś ogólny trend aby wiedzieć jak dobrać śruby w przyszłości w przypadku innych podzespołów.

Myślę że zaspokoiłem swoją rządzę wiedzy i czuję się doinformowany, za co wszystkim dziękuję.

> Myślę że zaspokoiłem swoją rządzę wiedzy i czuję się doinformowany, za co wszystkim dziękuję.

W motoryzacji często stosuje się gwinty drobnozwojowe np. 10x1.25 bądź rzadziej 10x1, oraz czasami 8x1.

Warto to wiedzieć.

Nic na siłę

Tak mi się przypomniało.