Montaż LPG w 1,8 16V GM

[AxiT]

Dokładnie chodzi o silnik opla astry 1,8 16V 115 KM ( ten troszkę starszy) I tu mam pytanie jaka instalaka do tego silnika. Większość pewnie powie sekwencja. Koszt takiej sekwencji to pewnie około 2500 pln

A bardzo zostałbym zlinczowany gdybym powiedział że chce zamontować II generacje sterowaną silnikiem krokowym?

Dlaczego takie przemyślenia - do tej pory miałem GM-owskie silniki 1,4 16V i 2,0 16V i oba najpierw miały instalacje sterowana śrubką ( takie kupowałem) potem ja zakładam w warsztacie silnik krokowy i o dziwo nigdy nie miałem żadnych problemów z tego typu instalacjami.

Wiem wiem spadek mocy duże zużycie itd

Jaka instalacja sekwencyjna będzie najmniej problemowa, i najtańsza w utrzymaniu - chodzi o ewentualne części filtry itd -ogólnie obsługę?

EDIt u mnie w mieście koszt to 2300 - butla walec w bagazniku lub 2400 w kole.

typy to

1) DT. GAS SYSTEM

2) ELPIGAZ

[mireq]

Wiadomo ze najlepsza bylaby sekwencja. Wszystko zalezy od tego jakie odcinki jezdzisz. Przy krotkich przejazdach sekwencja mija sie z celem, bo zuzyjesz duzo paliwa. Przy trasach bralbym sekwencje. 2ga generacja spokojnie daje rade, tylko musisz miec dobry sterownik i wszystko poustawiane na cacy.

[AxiT]

> Wiadomo ze najlepsza bylaby sekwencja. Wszystko zalezy od tego jakie odcinki jezdzisz. Przy

> krotkich przejazdach sekwencja mija sie z celem, bo zuzyjesz duzo paliwa. Przy trasach bralbym

> sekwencje. 2ga generacja spokojnie daje rade, tylko musisz miec dobry sterownik i wszystko

> poustawiane na cacy.

O własnie w 80% robie krótkie trasy po 5 km za jednym podjesciem. Dwa razy w roku wypad powiedzmy na wakacje nad morze i w góry.

Kwestia jaka II generacja?

[mireq]

> O własnie w 80% robie krótkie trasy po 5 km za jednym podjesciem. Dwa razy w roku wypad powiedzmy

> na wakacje nad morze i w góry.

> Kwestia jaka II generacja?

no to raczej skazany jestes na 2 generacje. Pamietaj ze zanim sekwencja przelaczy sie na lpg silnik musi osiagnac pewna temperature, co szczegolnie w zimie moze nastapic np. po 3 kilometrach, wiec na tak krotkich dystansach jak jezdzisz bedziesz glownie jezdzil na benie.

Co do sterownika to o ile dobrze pamietam na forum polecane glownie byly bingo i chyba stag. Ktos z kolegow na pewno poradzi, bo ja akurat nie mialem stycznosci z tymi sterownikami. Ja mam Lecho, ktory ma bardzo duze mozliwosci, jednak pewne niedorobki w sofcie troche zaciemniaja ten obraz.

No i oczywiscie dobry i sprawdzony gazownik u ktorego bedziesz montowal, ale to podstawa przy LPG.

No i 2 generacja jak jest porzadnie wyregulowana powinna zuzywac mniej wiecej tyle samo gazu co sekwencja.

[noras]

> Dokładnie chodzi o silnik opla astry 1,8 16V 115 KM ( ten troszkę starszy)

Zasadnicze pytanie, czy tam jest 1 czy dwie sondy lambda.

Jeśli 2 i eobd - będziesz skazany na rozwiązania nietypowe, raczej w przypadku EOBD gazownicy idą w sekwencję.

[mireq]

> Zasadnicze pytanie, czy tam jest 1 czy dwie sondy lambda.

> Jeśli 2 i eobd - będziesz skazany na rozwiązania nietypowe, raczej w przypadku EOBD gazownicy idą w

> sekwencję.

no wlasnie to tez istotne, bo w przypadku 2 sond moga nie chciec instalowac 2 generacji. Chociaz to tez nie jest problemem - wowczas instaluje sie dodatkowo emulator sondy/kasowarke bledow w jednym, zeby nie wywalalo checka i dziala bezproblemowo. Wszystko zalezy od gazownika.

[AxiT]

> no wlasnie to tez istotne, bo w przypadku 2 sond moga nie chciec instalowac 2 generacji. Chociaz to

> tez nie jest problemem - wowczas instaluje sie dodatkowo emulator sondy/kasowarke bledow w

> jednym, zeby nie wywalalo checka i dziala bezproblemowo. Wszystko zalezy od gazownika.

na 90% jest jedna sonda.

[Kostrzo]

> na 90% jest jedna sonda.

na 100%

> Pamietaj ze zanim sekwencja przelaczy sie na lpg silnik musi osiagnac pewna temperature,

Tu akurat zależy od instalki.

Ja mam ustawioną na 2 C.

> 2ga generacja spokojnie daje rade, tylko musisz miec dobry sterownik i wszystko poustawiane na cacy.

Będzie działać ale weź pod uwagę że występuje w tym silniku delikatna przepływka. 1 wystrzał i po przepływce.

[mireq]

> na 100%

> Tu akurat zależy od instalki.

> Ja mam ustawioną na 2 C.

ustawiajac na 2 C dlugo raczej wtryski nie pociagna, a koszt wymiany niemaly.

> Będzie działać ale weź pod uwagę że występuje w tym silniku delikatna przepływka. 1 wystrzał i po

> przepływce.

jak bedzie porzadnie wyregulowana + sprawny uklad zaplonowy, to prawdopodobienstwo strzalu znikome.

[Kostrzo]

> ustawiajac na 2 C dlugo raczej wtryski nie pociagna, a koszt wymiany niemaly.

Tak od 150zl w górę

A tak z ciekawości czemu długo nie pochodzą?

> jak bedzie porzadnie wyregulowana + sprawny uklad zaplonowy, to prawdopodobienstwo strzalu znikome.

Ale zawsze jest jakieś ryzyko, a koszt wymiany niemały.

[mireq]

> Tak od 150zl w górę

matrixy kosztuja ok. 5 stowek. O tanich listwach bylo juz sporo watkow na forum, no ale kazdy wybiera co chce. I pytanie ile km zrobisz na takiej listwie.

> A tak z ciekawości czemu długo nie pochodzą?

przy niskich temperaturach silnik nie chodzi rowno. Dziwne ze u ciebie przy 2 C nie przerywa.. na pewno masz tyle ustawione?

[Kostrzo]

> przy niskich temperaturach silnik nie chodzi rowno. Dziwne ze u ciebie przy 2 C nie przerywa.. na

> pewno masz tyle ustawione?

Czyli co wtryski wytrzymają tyle że silnik sie telepie?

Jest coś takiego jak korekta względem temp. gazu. (niska temp.= mniejsza dawka gazu)

Mi tam silnik nie przerywa, pracuje tak samo jak na Pb.

[AxiT]

> na 100%

> Tu akurat zależy od instalki.

> Ja mam ustawioną na 2 C.

> Będzie działać ale weź pod uwagę że występuje w tym silniku delikatna przepływka. 1 wystrzał i po

> przepływce.

A czy sekwencje można przełączać obrotami powiedzmy przygazówka do 2000 rpm czy tylko temp, choc jak sie temp da ustawic w miare nisko to oki, a co do przepływówki to w 1,4 16V i 2,0 16V ona nie wystepuje???????????????

[erjotes]

> A czy sekwencje można przełączać obrotami powiedzmy przygazówka do 2000 rpm czy tylko temp, choc

> jak sie temp da ustawic w miare nisko to oki, a co do przepływówki to w 1,4 16V i 2,0 16V ona

> nie wystepuje???????????????

w sekwencji ustawiasz sobie temp przelanczania i prog obrotow

jak osiagnie zadana temp i zadane obr np 2000 to sie przelancza

co do krotkich odcinkow, instalacje II gen ustawia sie na cieplym silniku

fajnie wszystko dziala

ale jest zima, temp na zewnatrz np -5

wsiadasz do samochodu, wszystko ma -5, odpalasz przelanczasz na lpg i ladnie ci auto zalewa cieklym lpg ktore nie zdazylo odparowac

spalanie idzie masakrycznie w gore i oszczednosci ida w las

ale zalozmy ze odpalasz jedziesz kawalek i przelanczasz, zalozmy ze silnik ma wtedy 20* , reduktor ma te pare stopni mniej ale wciaz daleko mu do tep przy ktorej bylo ustawiane wszystko i nadal zalewa silnik i pali duzo

a teraz sekwencja, ustawiasz sobie tem przelanczania 20* wiec przelaczy ci sie po tym samym odcinku co na II gen , wlanczasz sobie podgrzwanie wtryskiwaczy zeby sie zagrzalyprzed przelaczeniem na lpg, kupujesz jakies sensowne wtryskiwacze i ustawiasz poprawne korekty po temp

efekt: auto przelancza ci sie tak szybko jakbys jechal na II gen i chcial zagrzac troche auto,

po przelaczeniu korekty obnizaja dawke wiec nie zalewa samochdu , spalasz mniej lpg

osiagi lepsze wiadomo

ale swiat nie jest idealny, nie dasz rade ustawic korekt w 100%, ale to i tak jest lepiej niz na II gen

no i potrzeba szybkich wtryskiwaczy o jak najbardziej liniowej charakterystyce

dodatkowy plus to ze odpalasz i jedziesz i tyle cie interesuje

obecnie mam ustawione 25" stopni, pogrzewanie wtryskiwaczy, korekty najlepsze jakie dalo sie dobrac do wtryskiwaczy jakie mam a one nie sa najlepsze na runku

przy temp 0" na zewnatrz przelacza mi sie po ok 700m od wyjechania, przelaczeniejest niezauwazalne (poza dzwiekiem elektrozaworu w butli) auto jedzie normalnie

w porownaniu do czasow kiedy bylo cieplo na polu da sie zauwazyc zwiekszone zuzycie PB bo droga do przelaczenia na lpg sie wydluzyla

uwaga.

powyzszy tekst opieram na wlasnych doswiadczeniach z autami ktore mialem na lpg II gen i sekwencji, nie jestem instalatorem,monterem, wrozka, moge sie mylic

[AxiT]

tak na szybko wiem i zgadzam sie z tym o zalewniu silnika itd.

W takim razie jaką

INSTALACJĘ SEKWENCYJNĄ

proponują tutejsi userzy? Marka model jakie graty?

[erjotes]

> tak na szybko wiem i zgadzam sie z tym o zalewniu silnika itd.

> W takim razie jaką

> INSTALACJĘ SEKWENCYJNĄ

> proponują tutejsi userzy? Marka model jakie graty?

ponownie ja

u siebie sprawdzilem i bylem zadowolony z

kompa agis mini jesli nie potrzebujesz obd a raczej nie bedziesz potrzebowal a tanio mozna kupic, lub jesli chcesz to agis obd/can

oraz stag plus

innych nie mialem okazji wiec nie pisze (no poza dt gas system - w 3 samochodach to mialem)

reduktor

zavoli zeta - szybko sie grzeje ,temp trzyma , 115 km ogarnia spokojnie 170 juz nie ale to normalne

magic III po poprawkach , tak samo jak wyzej tylko 170 km daje rade

mialem jeszcze silvera ale powyzsze 2 lepiej mi sie sprawowaly

wtryskiwacze - magic jet wiadomo ze sa tanie i srednie ale to minimum, u mnie jak narazie dzialaja ok

matrix cena wyzsza ale i lepsze , warto pewnie dolozyc

reszta to juz zabawa i poprawny montaz i ustawienie

[mireq]

> w sekwencji ustawiasz sobie temp przelanczania i prog obrotow

> jak osiagnie zadana temp i zadane obr np 2000 to sie przelancza

> co do krotkich odcinkow, instalacje II gen ustawia sie na cieplym silniku

> fajnie wszystko dziala

> ale jest zima, temp na zewnatrz np -5

> wsiadasz do samochodu, wszystko ma -5, odpalasz przelanczasz na lpg i ladnie ci auto zalewa cieklym

> lpg ktore nie zdazylo odparowac

w takim wypadku krokowiec sie przymyka i ten efekt jest minimalny. Ja przelaczam od razu jak wsiade przy nawet -20 i nie ma najmiejszego problemu. Jesli mialbym przy 2 gen ustawiac temp przelaczania na 20 C to rzeczywiscie nie ma to sensu. Jak jest instalka dobrze wyregulowana to temperature przelaczania mozna calkowicie wylaczyc i ustawic tylko na obroty. Dziala to bezblednie nawet na mrozach. Ja nie mam jakiegos cudownego sterownika, a sobie z tym radzi. Sekwencja jest oczywiscie lepsza ale na krotkich odcinkach (autor pisze ze 5 km) mija sie z celem jej montowanie. W zimie moze miec zuzycie 40/60 benzyny i gazu.

[kobraluk]

> w takim wypadku krokowiec sie przymyka i ten efekt jest minimalny. Ja przelaczam od razu jak wsiade

> przy nawet -20 i nie ma najmiejszego problemu. Jesli mialbym przy 2 gen ustawiac temp

> przelaczania na 20 C to rzeczywiscie nie ma to sensu. Jak jest instalka dobrze wyregulowana to

> temperature przelaczania mozna calkowicie wylaczyc i ustawic tylko na obroty. Dziala to

> bezblednie nawet na mrozach. Ja nie mam jakiegos cudownego sterownika, a sobie z tym radzi.

> Sekwencja jest oczywiscie lepsza ale na krotkich odcinkach (autor pisze ze 5 km) mija sie z

> celem jej montowanie. W zimie moze miec zuzycie 40/60 benzyny i gazu.

ale jeśli doliczysz ewentualny uszkodzony przepływomierz albo obudowe filtra powietrza to koszta idą na + sekwencji

[mireq]

> ale jeśli doliczysz ewentualny uszkodzony przepływomierz albo obudowe filtra powietrza to koszta

> idą na + sekwencji

na szczescie mnie omijaja te atrakcje, a gaz mam juz kilka lat w moim astrolocie i dosyc nikt nie pisal na forum zeby sie mu taka niespodzianka przytrafila..

[Gość]

> tak na szybko wiem i zgadzam sie z tym o zalewniu silnika itd.

> W takim razie jaką

> INSTALACJĘ SEKWENCYJNĄ

> proponują tutejsi userzy? Marka model jakie graty?

No i jak będziesz mógł (zależy to od silnika i auta) to montuj reduktor szeregowo, a nie równolegle ...

[noras]

> INSTALACJĘ SEKWENCYJNĄ

Nie baw się w taniość - BRC (nie light).

Ale nad dobrą II gen też bym się zastanowił.

[voytec]

Mam taki silnik i instalacje IIgen ze sterownikiem Voila+

Jak wszystko jest dobrze wyregulowane to działa ok. Oczywiście żeby nie generować dodatkowych kosztów (przepływka, kolektor dolotowy) trzeba co jakiś czas wymieniać kable i świece.

Początkowo wg zaleceń używałem świec jednoelektrodowych, ostatnie ok 25kkm zrobiłem na dwuelektrodowych świecach NGK kable również NGK. Sam również reguluję instalację. Jak robili to gazownicy to musiałem zmienić przepływkę :-)

Ważne jak przepływka to tylko orginalna z płytką (używana kosztowała mnie 100zł), zamiennik (z drucikiem) - nowy za ok 200zł poszedł przy pierwszym strzale. Mikser tylko z klapą antywybuchową jest szansa że ochroni przepływkę.

W przypadku IIgen nie bagatelizuj żadnego objawu nieprawidłowego działania bo po kilku strzałach pożegnasz się z koletorem dolotowym.