... no właśnie. Kolejny raz wczoraj udowodniłem sobie, że to nie fiat jest autem kiepskiej jakości, a producenci podzespołów/komponentów. Już mówię o co mi chodzi dokładnie.

Na motokąciku padają pytania o szyberdachy. Czytając takie wątki, bardzo często pojawiają się opinie, żeby zamontować szyber dobrej firmy, by później nie żałować. Z każdą taką opnią i szyberdachem za około 2kpln przewija się firma Webasto, jako jedna z najlepszych i godnych polecenia.

Wczoraj w końcu wymontował mój szyberdach i zamontowałem nową uszczelkę. Jakież było moje zdziwienie, gdy po wymontowaniu całego mechanizmu, zobaczyłem cechy Webasto. Już wcześniej widziałem je na silniczku, ale przez głowę by mi nie przeszło, że reszta wykonana jest przez tą firmę. Po zdjęciu uszczelki ukazała mi się rdza w kilku miejscach stelażu szyby i kilka innych duperelków. Ogólnie wyglądało to tak sobie, jak na auto mające 6 lat . Niestety mam porównanie z astrą I z 1995 roku i tamten szyberdach nie cieknie, nie koroduje, jest taki jak powinien być. Być może wykonało go też Webasto, a może nie. Pozostaje tylko pytanie, czy firma robiąca elementy dla producenta samochodów patrzy dla kogo je robi, i np. dla mercedesa wykona je lepiej? A może specjalnie robi się takie buble? Mój szyberdach cieknący to nie jednostkowy przypadek - to norma... w każdym bądź razie bravka złapała kolejne plusy, bo to nie jej wina, że jakiś partok z innej "dobrej" firmy coś spieprzył dziękuję za uwagę

W 10 letnim CC, mam oryginalny Fiatowski szyberdach /montowany fabrycznie/, i nie cieknie.

Nie sądzę żeby firmy dostarczające podzespoły dla różnych firm , różnie je traktowały pod katem jakości.

Tak czy owak zawsze obrywa twórca produktu finalnego w tym przypadku Fiat. I wcale bym Fiataq nie rozgrzeszał bo to on odpowiada wobec nabywcy za swoich kooperantów. Może zrezygnować z Boscha NGK czy Webasto i montować wyroby innych producentów mniej renomowanych a może lepszej jakości

W moim BBMie choć ma 9 lat nic nie cieknie, myśle że to zalerzy od przypadku tylko i wyłącznie

> Nie sądzę żeby firmy dostarczające podzespoły dla różnych firm ,

> różnie je traktowały pod katem jakości.

ale niestety tak jest .....

wykonuje sie podzespoły zgodnie ze specyfikacja klienta a te sa rozne

a co za tym idzie mozna roznie przymykac oko

i cena tego podzespołu jest inna dla kazdego klienta a rozni sie czasami znacznie

> ale niestety tak jest .....

> wykonuje sie podzespoły zgodnie ze specyfikacja klienta a te sa rozne

czyli Fiat określa co chce i określa warunki jakościowe zgodnie ze swoimi normami i wymogami co kontroluje poprzez swoje audity u kooperantów

> a co za tym idzie mozna roznie przymykac oko

to zależy już od solidności poszczególnych przcowników obu stron

> i cena tego podzespołu jest inna dla kazdego klienta a rozni sie

> czasami znacznie

a to są sprawy czysto marketingowe i handlowe

weź pod uwagę, że fiat niczego sam nie robi...

fiat to wszystko składa do kupy...

oczywiście on to projektuje... tyle...

specyfikacje producentów też są różne...

> czyli Fiat określa co chce i określa warunki jakościowe zgodnie ze

> swoimi normami i wymogami co kontroluje poprzez swoje audity u

> kooperantów

> to zależy już od solidności poszczególnych przcowników obu stron

nie koniecznie

Niestety, każdy samochód ma swoje lepsze i gorsze strony. Ja pisząc, że jest to często spotykana usterka oparłem się na doświadczeniach tego forum , gdzie nawet jest instrukcja demontażu szyberdachu, nomen omen z powodu cieknącego szyberdachu (Removing The Sunroof - If your car is gettig wet inside and all the other tips havent worked, this excellent write up from J Moore is the last resort.) - także wiem, że nie jestem odosobniony w mojej walce z cieknącym szyberdachem

A ja i tak uwazam, ze "Cartagine" nalezy zniszczyc :-)

Kto ma troche oleju w glowie - bedzie wiedzial co mam na mysli :-)

pzdr

Rostek

> ... no właśnie. Kolejny raz wczoraj udowodniłem sobie, że to nie fiat

> jest autem kiepskiej jakości, a producenci

> podzespołów/komponentów. Już mówię o co mi chodzi dokładnie.

> Na motokąciku padają pytania o szyberdachy. Czytając takie wątki,

> bardzo często pojawiają się opinie, żeby zamontować szyber

> dobrej firmy, by później nie żałować. Z każdą taką opnią i

> szyberdachem za około 2kpln przewija się firma Webasto, jako

> jedna z najlepszych i godnych polecenia.

> Wczoraj w końcu wymontował mój szyberdach i zamontowałem nową

> uszczelkę. Jakież było moje zdziwienie, gdy po wymontowaniu

> całego mechanizmu, zobaczyłem cechy Webasto. Już wcześniej

> widziałem je na silniczku, ale przez głowę by mi nie przeszło,

> że reszta wykonana jest przez tą firmę. Po zdjęciu uszczelki

> ukazała mi się rdza w kilku miejscach stelażu szyby i kilka

> innych duperelków. Ogólnie wyglądało to tak sobie, jak na auto

> mające 6 lat . Niestety mam porównanie z astrą I z 1995 roku i

> tamten szyberdach nie cieknie, nie koroduje, jest taki jak

> powinien być. Być może wykonało go też Webasto, a może nie.

> Pozostaje tylko pytanie, czy firma robiąca elementy dla

> producenta samochodów patrzy dla kogo je robi, i np. dla

> mercedesa wykona je lepiej? A może specjalnie robi się takie

> buble? Mój szyberdach cieknący to nie jednostkowy przypadek - to

> norma... w każdym bądź razie bravka złapała kolejne plusy, bo to

> nie jej wina, że jakiś partok z innej "dobrej" firmy coś

> spieprzył dziękuję za uwagę

> oczywiście on to projektuje... tyle...

> specyfikacje producentów też są różne...

tzn. że jak fiat potrzebuje pasek rozrządu i pójdzie z tym powiedzmy do Boscha/Dayco/itp. oczekuje tego samego. I nie ważne jak jest to "udziwnione". Wydawało mi się, że po Webasto można oczekiwać czegoś lepszego, tym bardziej, że w kwestii szybera mogą co nie co powiedzieć.

Wiem jak wygląda produkcja i wiem, co to znaczy dostawać podzespoły od innych producentów. Do nikogo nic nie mam, tylko po twojej awarii abs-u i kilku innych usterkach jakże wspaniałych producentów podzespołów, mam wrażenie, że dla fiata robi się jakieś gorsze podzespoły. Wytłumaczenia są dwa - dywersja , albo oszczędności, czyli wymagamy, ale płacimy tylko tyle, a nie tyle ile trzeba.

> i cena tego podzespołu jest inna dla kazdego klienta a rozni sie

> czasami znacznie

osobiście ku temu się skłaniam, choć pracowalem kiedyś w firmie, która wykonywała identyczne podzespoły dla kilku innych - różniły się tylko cechami. No i oczywiście ceną końcową - na rynek polski i z polską cechą, sprzedawane były około 30% taniej, podczas gdy do Niemca i dalej w świat od 30-50% więcej od ceny polskiej. Ale nadal była ta sama jakość i ten sam element.

> Wiem jak wygląda produkcja i wiem, co to znaczy dostawać podzespoły

> od innych producentów. Do nikogo nic nie mam, tylko po twojej

> awarii abs-u

nie przypominaj mi tego, bo znowu śmiać mi się chce

> producentów podzespołów, mam wrażenie, że dla fiata robi się

> jakieś gorsze podzespoły. Wytłumaczenia są dwa - dywersja , albo

> oszczędności, czyli wymagamy, ale płacimy tylko tyle, a nie tyle

> ile trzeba.

raczej z oszczędności...

ale sortowanie tez polega na jakości... te lepsze idą do tego kto więcej zapłaci...

> ale sortowanie tez polega na jakości... te lepsze idą do tego kto

> więcej zapłaci...

czyli smutny wniosek, że niestety fiat płaci nie dość, bo podzespoły ma dupniate - cieszę się, że mam focusa a nie stilo, a w tej samej cenie mogło być JTD , fiat to fiat i nic tego nie zmieni

> czyli smutny wniosek, że niestety fiat płaci nie dość, bo podzespoły

> ma dupniate - cieszę się, że mam focusa a nie stilo, a w tej

> samej cenie mogło być JTD , fiat to fiat i nic tego nie zmieni

aaaaaaaaleee

z drugiej strony producenci podzespołów mają swoje wewnętrzne normy jakości i niemożliwe jest, każde g*wno wyśle do fabryki...

kilka wtop i takiemu się dziękuje za współprace...

no ale lepiej wszystko zwalić na fiata... taka tradycja

> mam wrażenie, że dla fiata robi się jakieś gorsze podzespoły.

dobrze myslisz .....

Wytłumaczenia są dwa - dywersja , albo

> oszczędności, czyli wymagamy, ale płacimy tylko tyle, a nie tyle

> ile trzeba.

odpowiedz jest taka ....

fiat chce tak minimalna jakosc za niska cene ze producenci nie potrafia temu sprostac i sie nie oplaca produkowac

a ceny ciekawe skad sie biora takie w ASO ???

wiadomo kto i w jaki sposob robi pieniadz

> aaaaaaaaleee

> z drugiej strony producenci podzespołów mają swoje wewnętrzne normy

> jakości i niemożliwe jest, każde g*wno wyśle do fabryki...

wewnetrzne to moga byc tylko normy srodowiskowe

> kilka wtop i takiemu się dziękuje za współprace...

to nie takie proste jak myslisz

> no ale lepiej wszystko zwalić na fiata... taka tradycja

bo to jest wina fiata ze ma tak male wymagania w stosunku do poddostawcow czesci

> wewnetrzne to moga byc tylko normy srodowiskowe

nie jest to prawdą...

> to nie takie proste jak myslisz

jest... widziałem...

> nie jest to prawdą...

w moim przypadku jest ....

wszystko musi byc wykonane zgodnie z rysunkiem specyfikacja klienta i jego normami

> jest... widziałem...

chyba ze firma drucik

> no ale lepiej wszystko zwalić na fiata... taka tradycja

czy ja wiem, że tradycja... to mój 4 model fiata w mojej karierze, i szczerze mówiąc najlepszy. Poprzednie miały wyjątkowo upierdliwe usterki i wyjątkowo się one pokrywały. Coś w tym musi być.

A poza tym, skoro łatwiej pojechać po fiacie, to czemu jesteś takim zagorzałym "fanem" stilo? bo to stilo, czy fiat? ja się skłaniam ku drugiemu. I czekam na efekty miłości angoli do pand i nowego punto. Znowu na rynku wtórnym tańsze od swoich konkurentów, no może poza jednym - daewoo/chevrolet

> w moim przypadku jest ....

jaka firma taka norma...

> to nie takie proste jak myslisz

pamiętam jak chcieliśmy wykopać dostawcę elementu strategiczneggo dla pralki - przeciwwag - nie dało rady bo jedyny w okolicy, tzn. jedyny w okolicy w takiej cenie

> czy ja wiem, że tradycja... to mój 4 model fiata w mojej karierze, i

> szczerze mówiąc najlepszy. Poprzednie miały wyjątkowo upierdliwe

> usterki i wyjątkowo się one pokrywały. Coś w tym musi być.

nie wiem... mam dwa fiaty i w żadnym nie pokrywają się usterki... może dlatego, że cestina się nigdy nie zepsuła

kareta pod względem technologicznym jest trudniejsza w naprawie i trzeba mieć duże samozaparcie, zeby np filtr oleju zmienić

> A poza tym, skoro łatwiej pojechać po fiacie, to czemu jesteś takim

> zagorzałym "fanem" stilo? bo to stilo, czy fiat?

nie, bo to miałbyć następca bbm a okazał się kupą gnoju

> nie wiem... mam dwa fiaty i w żadnym nie pokrywają się usterki...

> może dlatego, że cestina się nigdy nie zepsuła

tak, ale to w zasadzie ten sam model, choć fakt, że cestina jest mniej "zaawansowana" technicznie od karety. Poza tym, ja nie zaliczam cieknącego szyberdachu do "zepsucia się" auta - jeździć się dało, na bezpieczeństwo to nie wpływało, a rano było całkiem fajnie, jak zaspany wsiadałeś do auta, pierwsze rondo i... zimna woda na pysk z podsufitki - sie od razu człowiek budzi

> kareta pod względem technologicznym jest trudniejsza w naprawie i

> trzeba mieć duże samozaparcie, zeby np filtr oleju zmienić

no panie, bo to kareta - to coś więcej niż tylko samochód

> nie, bo to miałbyć następca bbm a okazał się kupą gnoju

a ja myślę, że to bbm nie wyszedł fiatowi i mu się udał

> tak, ale to w zasadzie ten sam model, choć fakt, że cestina jest

> mniej "zaawansowana" technicznie od karety. Poza tym, ja nie

> zaliczam cieknącego szyberdachu do "zepsucia się" auta -

usterka jest usterką

> a ja myślę, że to bbm nie wyszedł fiatowi i mu się udał

nie rozumiem tego zdania

> usterka jest usterką

e tam, łatwo powiedzieć, że się koło w tjaktorze zepsuło, ale nikt nie zwraca uwagi że pozostałe trzy są dobre

- ja wyznaję zasadę, że zepsuło się, jak się mię kóntrolki świecą po oczach i auto nie chce jechać dalej - wszystko inne to drobne usterki, tyle, że w fiacie jakoś ich mnogo

> nie rozumiem tego zdania

- przez przypadek udało im się zrobić dobre auto

> - przez przypadek udało im się zrobić dobre auto

że stilo jest dobre?