DeVasto Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 Panowie mam problem ni zwiazany z CAR Audio, ale moze pomozecie. Potrzebuje sprawdzic ile akumulatorow 200Ah 12V potrzeba na zaspokojenie zapotrzebowania domku jednorodzinnego przez okres 24H. Narazie w rozwazaniach pomijam wszytkie straty i tego typu rzeczy. Z rachunku za prad wynika ze dom zuzywa dziennie 2kWh. Wiecej ino ni mam i nie sadze zeby dalo si wiecej uzyskac. Za wszelka pomoc z gory wielkie THX P.S. Czy wzory na moc dla pradu zmiennego i stalego sa takie same P=U*I ???? Bo juz ni pamietam. Elektryke w szkole mialem jakis czas temu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nakamichi Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Panowie mam problem ni zwiazany z CAR Audio, ale moze pomozecie. > Potrzebuje sprawdzic ile akumulatorow 200Ah 12V potrzeba na > zaspokojenie zapotrzebowania domku jednorodzinnego przez okres > 24H. Narazie w rozwazaniach pomijam wszytkie straty i tego typu > rzeczy. Z rachunku za prad wynika ze dom zuzywa dziennie 2kWh. > Wiecej ino ni mam i nie sadze zeby dalo si wiecej uzyskac. > Za wszelka pomoc z gory wielkie THX > P.S. > Czy wzory na moc dla pradu zmiennego i stalego sa takie same P=U*I > ???? Bo juz ni pamietam. Elektryke w szkole mialem jakis czas > temu Czyli ilosc energii zmagazynowanej w akumulatorze o takiej pojemności powinna pokryć dobowe zapotrzebowanie na energie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DeVasto Napisano 23 Marca 2005 Autor Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Czyli ilosc energii zmagazynowanej w akumulatorze o takiej pojemności > powinna pokryć dobowe zapotrzebowanie na energie. Teoretycznie tak mi wychodzi ale cosik mi sie wydae ze to duzo za malo. I stad to moje pytanie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nakamichi Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Teoretycznie tak mi wychodzi ale cosik mi sie wydae ze to duzo za > malo. I stad to moje pytanie Nie znam wzoru na "wydaje mi sie " Pytanie czy potrafisz bezstratnie ( z jaka sprawnoscia ) przetworzyc energie prądu stałego na prąd zmienny o napieciu 220V, bo rozumiem ze pozostaniesz przy takim sposobie dystrybucji energii. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DeVasto Napisano 23 Marca 2005 Autor Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Nie znam wzoru na "wydaje mi sie " > Pytanie czy potrafisz bezstratnie ( z jaka sprawnoscia ) przetworzyc > energie prądu stałego na prąd zmienny o napieciu 220V, bo > rozumiem ze pozostaniesz przy takim sposobie dystrybucji > energii. Generalnie wiem ze starty beda. Ale jesli bede mial dolozyc nawet drugi akumulator 200Ah to nc sie nie stanie. Ale jesli moj tok rozumowania jest bledny i powiedzmy potrzeba 20 takich akumulatorow + pare na pokrycie strat to juz jest roznica Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nakamichi Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Generalnie wiem ze starty beda. Ale jesli bede mial dolozyc nawet > drugi akumulator 200Ah to nc sie nie stanie. Ale jesli moj tok > rozumowania jest bledny i powiedzmy potrzeba 20 takich > akumulatorow + pare na pokrycie strat to juz jest roznica Mysle ze dwa akumulatory wystarcza dla pokrycia strat zwiazanych ze sprawnościa przetwarzania energii ( szacunkowo 80 do 90 % dla nominalnego obciażenia) i pokrycia ew zwiekszonego dobowego zapotrzebowania , bo te 2kWh to rozumiem wynik usredniony. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mugen Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 Wiadomość skasowana przez mugen Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DeVasto Napisano 23 Marca 2005 Autor Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > mi tez wychodzi w granicach 20 akumulatorow sprawnosc przetwornicy w > granicach 70-80% czyli jakies 24 akumulatory A moge prosic ojakies wzrorki ktorymi sie posluzyles aby to obliczyc???? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nakamichi Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > A moge prosic ojakies wzrorki ktorymi sie posluzyles aby to > obliczyc???? Mowimy o kWh na dobe a nie obciazeniu dwoch kW przez 24h Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mugen Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 ok poprawiam sie jedno zero za duzo 2 powinny wystarczyc Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DeVasto Napisano 23 Marca 2005 Autor Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Mowimy o kWh na dobe a nie obciazeniu dwoch kW przez 24h Tak mi wychodzi z rachunku 327kWh przez 6 miesiecy to daje ok 55kWh miesiecznie a to daje ok 2kWh dziennie. i niestety wiecej info sie nie da uzyskac. Ale akumulator jest przystosowany do oddawania duzego pradu w krotkiej chwili. Reszta zalezy od prawidlowego doboru przetwornicy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DeVasto Napisano 23 Marca 2005 Autor Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > ok poprawiam sie jedno zero za duzo 2 powinny wystarczyc kurna ale az uwierzyc nie moge ze dwa akumulatory 200Ah sa w stanie pociagnac dom przez 24H skoro moj w samochodzie 45Ah pada przy radiu po godzince Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nakamichi Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Tak mi wychodzi z rachunku > 327kWh przez 6 miesiecy to daje ok 55kWh miesiecznie a to daje ok > 2kWh dziennie. > i niestety wiecej info sie nie da uzyskac. Ale akumulator jest > przystosowany do oddawania duzego pradu w krotkiej chwili. > Reszta zalezy od prawidlowego doboru przetwornicy Widzisz napisalem wcześniej że ta sprawnosc dotyczy max. poboru zbliżonego do pełnej wydajności przetwornicy. Bedzie ona tez pobierac energię wtedy gdy obciążenie bedzie nieznaczne i wtedy sprawnośc moze drastycznie sie obnizyć. Dlatego do prawidłowego bilsansu mocy nalezy uwzglednic pobór stały energi przez przetwornice nawet w przypadku gdy obciążenie w sieci wynosi 0. To tak jak aktywny wzmacniacz w samochodzie ale poziom dzwieku wynosi zero. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DeVasto Napisano 23 Marca 2005 Autor Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Widzisz napisalem wcześniej że ta sprawnosc dotyczy max. poboru > zbliżonego do pełnej wydajności przetwornicy. Bedzie ona tez > pobierac energię wtedy gdy obciążenie bedzie nieznaczne i wtedy > sprawnośc moze drastycznie sie obnizyć. Dlatego do prawidłowego > bilsansu mocy nalezy uwzglednic pobór stały energi przez > przetwornice nawet w przypadku gdy obciążenie w sieci wynosi 0. > To tak jak aktywny wzmacniacz w samochodzie ale poziom dzwieku wynosi > zero. Ta strate da sie rekompensowac ddatkowym akumulatorem. Mi najbardziej zalezy na liczbie akumulatorow. Czy to bedzie granica 2 moze trzech czy 20-30. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nakamichi Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Ta strate da sie rekompensowac ddatkowym akumulatorem. Mi najbardziej > zalezy na liczbie akumulatorow. Czy to bedzie granica 2 moze > trzech czy 20-30. Czy wystarcza dwa trzeba wiedziec jak często bedziesz je ładował i czy napiecie w sieci bedzie potrzebne cały czas pomiedzy cyklami ładowania. Jeżeli przyjedziesz z dwoma naładowanymi akumulatorami i bedziesz z nich korzystał przez dobe to wystarczą dwa. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DeVasto Napisano 23 Marca 2005 Autor Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 > Czy wystarcza dwa trzeba wiedziec jak często bedziesz je ładował i > czy napiecie w sieci bedzie potrzebne cały czas pomiedzy cyklami > ładowania. > Jeżeli przyjedziesz z dwoma naładowanymi akumulatorami i bedziesz z > nich korzystał przez dobe to wystarczą dwa. Generalnie beda ladowane cyklicznie. Nigdy nie beda rozladowane do konca (chyba ze cos sie stanie). Sa one potrzebne jako magazyn energii przy przydomowej elektrowni. Wiec jak w samochodzie beda nabierzaco doladowywane i w razie potrzeby musza oddac zmagazynowana energie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kyniu Napisano 23 Marca 2005 Udostępnij Napisano 23 Marca 2005 Policzmy tak najprościej - akumulator o wydajnosci 200Ah na napiecie 12V jest w stanie oddawac 200 A przez 1h czyli 2400W przez jedną godzinę. Jeżeli przyjmiemy zapotrzebowanie domku 2 kW to znaczy że energii z akumulatra starczy nam na 1h 12 minut. Jeśli odjąć te 20% na przetwornice to daje nam to godzine pracy i upraszcza obliczenie bo wniosek prosty - potrzeba jeden aku na każdą godzinę czyli 24 akumulatory. Tyle że np. oświetlenie można zrobić na 12V (większość świateł u mnie to właśnie halogeniki 12V) i pominąć straty na przetwornicy. Wiadomo też że w czasie korzystania z aku raczej nie będzie się włączać urządzeń bardzo pazernych typu pralka, piekarnik elektryczny, etc. Czajnik elektryczny mimo dużego poboru potrzebuje kilku minut. Żelazko to krótkie cykle załączania grzałki. No i w nocy, gdy wszyscy śpią zapotrzebowanie też będzie niewielkie. Więc można zacząć od 10 i ewentualnie dokładać. Bardziej by mnie martwiła przetwornica o tak dużej obciążalności, konieczność wygospodarowania specjalnego pomieszczenia, odprowadzenia oparów z akumulatorów, etc. - popatrz na takie profesjonalne systemy jak są wykonywane - specjalne perforowane korki ceramiczne, pojedyncze cele, .... Kyniu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nakamichi Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > Policzmy tak najprościej - akumulator o wydajnosci 200Ah na napiecie > 12V jest w stanie oddawac 200 A przez 1h czyli 2400W przez jedną > godzinę. Jeżeli przyjmiemy zapotrzebowanie domku 2 kW to znaczy > że energii z akumulatra starczy nam na 1h 12 minut. Jeśli odjąć > te 20% na przetwornice to daje nam to godzine pracy i upraszcza > obliczenie bo wniosek prosty - potrzeba jeden aku na każdą > godzinę czyli 24 akumulatory. Tyle że np. oświetlenie można > zrobić na 12V (większość świateł u mnie to właśnie halogeniki > 12V) i pominąć straty na przetwornicy. Wiadomo też że w czasie > korzystania z aku raczej nie będzie się włączać urządzeń bardzo > pazernych typu pralka, piekarnik elektryczny, etc. Czajnik > elektryczny mimo dużego poboru potrzebuje kilku minut. Żelazko > to krótkie cykle załączania grzałki. No i w nocy, gdy wszyscy > śpią zapotrzebowanie też będzie niewielkie. Więc można zacząć od > 10 i ewentualnie dokładać. Bardziej by mnie martwiła > przetwornica o tak dużej obciążalności, konieczność > wygospodarowania specjalnego pomieszczenia, odprowadzenia oparów > z akumulatorów, etc. - popatrz na takie profesjonalne systemy > jak są wykonywane - specjalne perforowane korki ceramiczne, > pojedyncze cele, .... > Kyniu Jednostką rozliczeniowa zuzycia energii jest kWh ale zuzycie na dobe 2 kWh oznacza chyba że w ciągu doby zużyta została energia równa godzinnemu obciązeniu 2 kW , czli średnie obciązenie to 80 do 90 W na kazda godzinę tej doby. Gdyby zuzycie godzinowe wynosiło 2kWh to zuzycie dobowe energii wynosic powino wynosic 48 kWh. >samuel Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kyniu Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > Jednostką rozliczeniowa zuzycia energii jest kWh ale zuzycie na dobe > 2 kWh oznacza chyba że w ciągu doby zużyta została energia > równa godzinnemu obciązeniu 2 kW , czli średnie obciązenie to 80 > do 90 W na kazda godzinę tej doby. Dobrze kombinujesz ale takie zużycie 80 - 90 W na każdą godzine jest nierealne bo 100W to ma żarówka. Sama elektronika jak TV, magnetowid, CD, ..... w trybie standby zje te 80W. Licz 200-250W komputer, osobno dolicz monitor, światło, lodówka której raczej nie wyłączysz, itd. Kyniu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paszczak Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > Kyniu Qrde, co to za pisanie na forum w godzinach pracy? Chcesz, żeby Cię wylali? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mugen Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > Policzmy tak najprościej - akumulator o wydajnosci 200Ah na napiecie > 12V jest w stanie oddawac 200 A przez 1h czyli 2400W przez jedną > godzinę. Jeżeli przyjmiemy zapotrzebowanie domku 2 kW to znaczy > że energii z akumulatra starczy nam na 1h 12 minut. Jeśli odjąć > te 20% na przetwornice to daje nam to godzine pracy i upraszcza > obliczenie bo wniosek prosty - potrzeba jeden aku na każdą > godzinę czyli 24 akumulatory. tez mi tak wychodzilo jednak to jest prawda kiedy dobowe zuzycie wynosi 48KWh Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mugen Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > Dobrze kombinujesz ale takie zużycie 80 - 90 W na każdą godzine jest > nierealne bo 100W to ma żarówka. Sama elektronika jak TV, > magnetowid, CD, ..... w trybie standby zje te 80W. Licz 200-250W > komputer, osobno dolicz monitor, światło, lodówka której raczej > nie wyłączysz, itd. > Kyniu zauwaz ze nie wszystkie te urzadzenia sa wlaczone naraz pozatym nie dzialaja one cala dobe Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Passat_EQ Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 napisze coś od siebie. rozumiem ze kolega chce mieć zapas 2kWh prądu do domu. Aku który ma 200Ah jak pomnozymy to razy napięcie aku to mamy Wh. 200Ah x 12V = 2400Wh = 2.4kWh Kolega potrzebuje 2kWh wiec mamy zapas. Jak pomnozymy to przez sprawność przetwy (pewnie jakieś 70%-85%) to powinien jeden staryczyć na jeden dzień. Nie wiem po co tyle filozofii skoro to chyba tak sie liczy. Nie wazne czy ma pod to podpiętą spawarke czy lampke neonową. Zuzywa 2kWh na dzień to ten aku mu da te 2kWh. Od mocy odbiorników jedynie uzalezniona jest sama przetwa bo musi im podołać i tyle. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Passat_EQ Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > Policzmy tak najprościej - akumulator o wydajnosci 200Ah na napiecie > 12V jest w stanie oddawac 200 A przez 1h czyli 2400W przez jedną > godzinę. Jeżeli przyjmiemy zapotrzebowanie domku 2 kW to znaczy zapotrzebowanie domku to 2kWh a nie 2kW. Czyli 2000W/24h = 90W srednio (zawyzone) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mugen Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > zapotrzebowanie domku to 2kWh a nie 2kW. Czyli 2000W/24h = 90W > srednio (zawyzone) dobrze kombinujesz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Passat_EQ Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > dobrze kombinujesz jednak zle bo doczepiłem sie do literki "h" następnie sam jej nie dodałem edit: 2000Wh/24h = te 90 wacików. A ze raz to bedzie 300 wacików bo wieze włączy a pozniej przez 2h nic nie działa to wychodzi ze 2 aku i masz 100% ze nie zjesz tego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kyniu Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > zapotrzebowanie domku to 2kWh a nie 2kW. Czyli 2000W/24h = 90W > srednio (zawyzone) A ja pisze że to mało realne i uzasadniam czemu. Chyba że to buda dla psa z jedną żarówką a nie dom. Kyniu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kyniu Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > Qrde, co to za pisanie na forum w godzinach pracy? > Chcesz, żeby Cię wylali? Jak by nie było to ja kontroluje co kto robi w sieci ;-) Sam na siebie do prezesa przecież nie będę donosił. Kyniu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nakamichi Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 Jedyne dane do obliczeń to średnie dobowe zużycie energii. Wynika z niego że pojemność jednego akumulatora powinna wystarczyć do zapewnienia tej ilości gdyby nie sprawnośc przetwarzania. Sygnalizowałem wcześniej że jest to krytyczny punkt . Srednie zapotrzebowanie określa jedynie ile energii zuzyjemy w jakims odcinku czasu. zapotrzebowanie chwilowe może wytnosić te 2 kW i o takiej wydajności nalęzy zastosować przetwornicę. Jednak pobór jałowy tak dużej przetwornicy może wnieśc spory błąd do wcześniejszych szacunków dlatego rezerwowy drugi aku. Należy rozważyć stosowanie dwóch przetwornic o różnych wydajnościach i ich sekwencyjne sterowanie lub inny alternatywny sposób . Ale to już inny temat Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paszczak Napisano 24 Marca 2005 Udostępnij Napisano 24 Marca 2005 > Jak by nie było to ja kontroluje co kto robi w sieci ;-) Sam na > siebie do prezesa przecież nie będę donosił. > Kyniu Niby tak, gorzej jak ktoś życzliwy Ci zajrzy przez ramię i opowie komu trzeba Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.