Witam,

w akcje desperacji postanowiłem zajrzeć głebiej do mojej Bravki, kolejny krok w poszukiwaniu powodów nierównej pracy i braku mocy na PB. Jako, że jestem początkujacym mechaniorem , prosze o wyrozumiałośc i serdecznie dziękuje za odpowiedzi (może niektóre pytania wydają nawet śmieszne) . Bazując na artykule "Naprawa wtryskiwaczy" poniżej co mnie ciekawi:

1) uszczelki , na temat oringów pod wtryski nie ma co dyskutować muszą być nowe, natomiast co z pozostałymi tj. na górnej części kolektora ( 4 gumowe jak dobrze widziałem ) oraz ta pod spotem kolektora chyba metalowa. Trzeba je również wymienić

2) Moja listwa ma doprowadzenia na dwa węże. Nie doszukałem się odpowietrznika na jej końcu. Czy ten dodatkowy wąż to właśnie odpowietrzenie.

Czy w tym przypadku trzeba odpowietrzać układ?

3) jak długo prowadzić przedmuch wtrysków (kompresor + super drink), kiedy widzimy że mają dość.

4) co to za benzynka do przedmuchu ( ekstrakcyjna czy noPb), sądzę że nie ma znaczenia ,a może.

5) Sprawdzenie szczelności montażu w listwie- wystarczy tylko włączyć zapłon ( pompka ustali ciśnienie w układzie) czy dodatkowo kręcić rozrusznikiem

Thanks Patre

nie jestm padre ale co moge to napisze

oringi do wtryskiwaczy kup sobie nowe, uszczelke kolektra tez. te 4 gumowe uszczelki o ktorych piszesz mozesz przesmarowac silikonem i zalozyc ponownie (przy rozkrecaniu nie porozrywaj ich bo sa ciezko dostepne i kazda kosztuje ok 15zl). benzol eX bo to jest benzyna nieetylizowana a nie bezolowiona rozkrec i dmuchaj poskladasz spowrotem i gitara

> nie jestm padre ale co moge to napisze

> oringi do wtryskiwaczy kup sobie nowe, uszczelke kolektra tez. te 4

> gumowe uszczelki o ktorych piszesz mozesz przesmarowac silikonem

> i zalozyc ponownie (przy rozkrecaniu nie porozrywaj ich bo sa

> ciezko dostepne i kazda kosztuje ok 15zl). benzol eX bo to jest

> benzyna nieetylizowana a nie bezolowiona rozkrec i dmuchaj

> poskladasz spowrotem i gitara

serdeczne dzięki za wyjaśnienia i tak już szykuje kompresorek, wszelakie ciecze udrażniające i jade po uszczelki. Mam troche jeszcze wolnego więć trzeba czas dobrze spożytkować :-)

> 1) uszczelki , na temat oringów pod wtryski nie ma co dyskutować

> muszą być nowe, natomiast co z pozostałymi tj. na górnej części

> kolektora ( 4 gumowe jak dobrze widziałem ) oraz ta pod spotem

> kolektora chyba metalowa. Trzeba je również wymienić

Oringi są drogie ale muszisz kupić na oba konce...

kup nową uszczelke miedzy kolektorem a korpusem silnika... bodajże 15 złotych...

te cztery uszczelki międzu kolektorami zostaw w spokoju

> 2) Moja listwa ma doprowadzenia na dwa węże. Nie doszukałem się

> odpowietrznika na jej końcu. Czy ten dodatkowy wąż to właśnie

> odpowietrzenie.

wąż powrotny, wiec układ sam sie odpowietrzy...

> 3) jak długo prowadzić przedmuch wtrysków (kompresor + super drink),

> kiedy widzimy że mają dość.

daj w palnik i sam zobaczysz jak czy równo obie dysze dają...

> 4) co to za benzynka do przedmuchu ( ekstrakcyjna czy noPb), sądzę że

> nie ma znaczenia ,a może.

zwykła ekstrakcujna plus chemia samochodowa...

> 5) Sprawdzenie szczelności montażu w listwie- wystarczy tylko włączyć

> zapłon ( pompka ustali ciśnienie w układzie) czy dodatkowo

> kręcić rozrusznikiem

pompa sama dobije

> Oringi są drogie ale muszisz kupić na oba konce...

> kup nową uszczelke miedzy kolektorem a korpusem silnika... bodajże 15

> złotych...

> te cztery uszczelki międzu kolektorami zostaw w spokoju

> wąż powrotny, wiec układ sam sie odpowietrzy...

> daj w palnik i sam zobaczysz jak czy równo obie dysze dają...

> zwykła ekstrakcujna plus chemia samochodowa...

> pompa sama dobije

Dzięki Patre za cenne wskazówki.

I tak już zamówiłem komplet oringów ( tylko 8 zł od sztuki :-) + uszczelkę.

Te gumowe chodzą po 25 zł/ szt, zapinka ok 21zł/sztuka - pominąłem to. Zapytałem sprzedawcę _ Skąd takie ceny proszę pana_ , no więc produkuję się to u nas , potem idzie do słonecznej Itali i ponownie jest sprzedawany na naszym rynku. Niech nikt nie myśli że części pakowane w ładne folijki z logiem lancia i fiat to super oryginalne włoski części. To się nazywa biznes.

Sądzę że w przyszłym tygodniu ruszę z robotą

Pozdrawiam

> I tak już zamówiłem komplet oringów ( tylko 8 zł od sztuki :-)

te oringi mozna pomiezyc i isc do sklepu z uszczelkami i za 5gr kupic nawet z lepszej gumy odpornej na temp bez problemu da sie dobrac i nie ma co przeplacac ale jak juz sie pospieszyles to trudno beda loryginalne

Witam kolegow z sasiedniego kacika...

Nie chce zaczynac nowego watku wiec podepne sie z problemem...

Walcze ostatnio z silnikiem 1,6 w Bravie mojego ojca - na wolnych obrotach silnik "przyszarpuje" i slychac "wypadajace" zaplony w ukladzie wydechowym. Brava jest z poczatku produkcji (1995 rok) i ma przejechane (uwaga!) 70 000 km. Stoi wiec w garazu jako ktores autk ow rodzinie i czasem tylko wyjezdza podladowac sobie aku. Autko po 60 000 pojechalo na wymiane rozrzadu i... zaczely sie jaja. Mechanik stwierdzil, ze pasek byl jeden zab przesuniety w stosunku do znakow (silnik chodzil perfekt) i zakladajac tak samo stary chyba lekko doszlo do kolizji zaworow z tlokiem. Po naprawie glowicy i regeneracji prowadnic zaworow (ponoc zapiekaly sie juz) zalozyl nowy pasek wedlug znakow. Silnik niestety zaczal sie buntowac i szarpac na wolnych obrotach na zimnym i na cieplym. Pare razy Examiner i nic sie nie poprawilo. Wymieniona sonda lambda - ponoc reagowala leniwie. Przegladajac Wasz kacik podejrzenie padlo na wtryskiwacze. Moze tak sporadyczna praca silnika spowodowala wlasnie zapieczenie? Rozkrecilem wedlug instrukcji kolektor i wyjalem wtryskiwacze. W zwiazku z tym 2 pytania mam do Znawcow:

1. Czy faktycznie ZAWSZE wymieniac oringi? Moje sa w stenie idealnym wrecz...

2. W zwiazku z tym, ze rezystancja wtryskiwaczy sugeruje przeplyw pradu rzedu 1 ampera impulsujecie recznie wtrysk? Mam obawy, ze usmaze wtryskiwacz przy probach...

Musze cos wymyslec z tymi obrotami, bo mam wrazenie, ze moja C15 mniej rzuca kierownica na WO.

> z tlokiem. Po naprawie glowicy i regeneracji prowadnic zaworow

> (ponoc zapiekaly sie juz) zalozyl nowy pasek wedlug znakow.

tam nie ma żadnych znaków... wałki blokuje sie specjalnymi kluczami...

> 1. Czy faktycznie ZAWSZE wymieniac oringi? Moje sa w stenie idealnym

> wrecz...

może nie wymieniać, ale co to za robota?

> 2. W zwiazku z tym, ze rezystancja wtryskiwaczy sugeruje przeplyw

> pradu rzedu 1 ampera impulsujecie recznie wtrysk? Mam obawy, ze

> usmaze wtryskiwacz przy probach...

jak podłączych go pod 230 to na pewno...

> Witam kolegow z sasiedniego kacika...

> Nie chce zaczynac nowego watku wiec podepne sie z problemem...

> Walcze ostatnio z silnikiem 1,6 w Bravie mojego ojca - na wolnych

> obrotach silnik "przyszarpuje" i slychac "wypadajace" zaplony w

> ukladzie wydechowym. Brava jest z poczatku produkcji (1995 rok)

> i ma przejechane (uwaga!) 70 000 km. Stoi wiec w garazu jako

> ktores autk ow rodzinie i czasem tylko wyjezdza podladowac sobie

> aku. Autko po 60 000 pojechalo na wymiane rozrzadu i... zaczely

> sie jaja. Mechanik stwierdzil, ze pasek byl jeden zab

> przesuniety w stosunku do znakow (silnik chodzil perfekt) i

> zakladajac tak samo stary chyba lekko doszlo do kolizji zaworow

> z tlokiem. Po naprawie glowicy i regeneracji prowadnic zaworow

> (ponoc zapiekaly sie juz) zalozyl nowy pasek wedlug znakow.

> Silnik niestety zaczal sie buntowac i szarpac na wolnych

> obrotach na zimnym i na cieplym. Pare razy Examiner i nic sie

> nie poprawilo. Wymieniona sonda lambda - ponoc reagowala

> leniwie. Przegladajac Wasz kacik podejrzenie padlo na

> wtryskiwacze. Moze tak sporadyczna praca silnika spowodowala

> wlasnie zapieczenie? Rozkrecilem wedlug instrukcji kolektor i

> wyjalem wtryskiwacze. W zwiazku z tym 2 pytania mam do Znawcow:

> 1. Czy faktycznie ZAWSZE wymieniac oringi? Moje sa w stenie idealnym

> wrecz...

> 2. W zwiazku z tym, ze rezystancja wtryskiwaczy sugeruje przeplyw

> pradu rzedu 1 ampera impulsujecie recznie wtrysk? Mam obawy, ze

> usmaze wtryskiwacz przy probach...

> Musze cos wymyslec z tymi obrotami, bo mam wrazenie, ze moja C15

> mniej rzuca kierownica na WO.

A czy autko ma włożony gaz .

Jeśłi tak, to jak instalka .

> (ponoc zapiekaly sie juz) zalozyl nowy pasek wedlug znakow.

A i są. Oto moja historia. Zanim zmieniłem rozrząd pojechałem do jednego mechaniora , z drogi napis Mechanila Pojazdowa. Czy podejmie się pan wymiany , " tak da rade" , a czy pan ma blokady na wałki "nie mam" a jak to pan wymienia , tu koleś oburzony że zapytałem, powiało zgrozą - " to prosty model silnika wystarczy że narysuje kredą znaki na kołach" - tu dolaem oliwy do ognia pytając czy zapłon się nie przestawi - "to jest wrsztat a nie kuźnia co myśłisz że gdzie przyjechałęś" zabulgotał i tu moje ostatnie pytanie koszt usługi , usłyszałem 200 PLN i powiedziałem dziękuje. W ASO zmieniłi za 160 i dali gwarancję ma robociznę. Więć z tąd chyba te znaki.

> jak podłączych go pod 230 to na pewno...

Chodzi o czas podania napiecia (13,8V) na wtryskiwacz. Myslalem, ze sie domyslisz...

> Chodzi o czas podania napiecia (13,8V) na wtryskiwacz. Myslalem, ze

> sie domyslisz...

zwykła cewka to jest wiec co masz zamiar w niej zepsuc?

> A i są. Oto moja historia. Zanim zmieniłem rozrząd pojechałem do

> jednego mechaniora , z drogi napis Mechanila Pojazdowa. Czy

> podejmie się pan wymiany , " tak da rade" , a czy pan ma blokady

> na wałki "nie mam" a jak to pan wymienia , tu koleś oburzony że

> zapytałem, powiało zgrozą - " to prosty model silnika wystarczy

> że narysuje kredą znaki na kołach" - tu dolaem oliwy do ognia

> pytając czy zapłon się nie przestawi - "to jest wrsztat a nie

> kuźnia co myśłisz że gdzie przyjechałęś" zabulgotał i tu moje

> ostatnie pytanie koszt usługi , usłyszałem 200 PLN i

> powiedziałem dziękuje. W ASO zmieniłi za 160 i dali gwarancję ma

> robociznę. Więć z tąd chyba te znaki.

Nie wnikalem w szczegoly - mozliwe, ze mowil mi o blokadach. W kazdym razie to warsztat dzialajacy dlugo i specjalizujacy sie w Fiatach. Dziwna sprawa z rzekomym zapiekaniem sie prowadnic zaworow. Auto nie ma gazu i na pewno go miec nie bedzie. Czy faktycznie ciezko dojsc do sedna problemu? Przegladajac posty widze ,ze to praktycznie po czasie najbardziej typowa przypadlosc silnikow 1,6.

> zwykła cewka to jest wiec co masz zamiar w niej zepsuc?

W sumie przeplywajace paliwo powinno chlodzic wtryskiwacz. Zdaje sie sprawdze wtryskiwacze i w razie niepowodzenia rozkrece caly dolot. Czy Twoim zdaniem walki moga byc uszkodzone (krzywki) przy takim przebiegu? W sumie wypadanie zaplonow zawsze z rozrzadem wiazalem - ewentualnie z katem wyprzedzenia zaplonu. Silnik poza tymi szarpaniami wchodzi bardzo dobrze na obroty- jest zwawy, wszystko ladnie pieknie... Spala tez chyba w normie. Wtryski sa z cyframi 001.

> W sumie przeplywajace paliwo powinno chlodzic wtryskiwacz.

ty weź sie zastanow nad warunkami pracy takiego elektrozaworu a potem zacznij filozofować...

> ty weź sie zastanow nad warunkami pracy takiego elektrozaworu a potem

> zacznij filozofować...

Mistrzu Patre - jak w topicu... jakies wskazowki?

> Mistrzu Patre - jak w topicu... jakies wskazowki?

w moim dziele są zawarte wszystkie

> w moim dziele są zawarte wszystkie

Widzisz Patre wyczyscilem, zlozylem to wszystko do kupy i silnik chodzi mniej wiecej tak samo jak przedtem, czyli przyszarpuje na wolnych. Wchodzi ladnie na obroty, ale telepie nim jak sie rozgrzeje. Wymienilem kable przy okazji na Boscha (stare mialy 10 lat i klopot byl z nimi w wilgotne dni). Nie mam pojecia co dalej sprawdzac...

wyjąłeś listwe i odpaliłeś na sucho?

> wyjąłeś listwe i odpaliłeś na sucho?

Tia. Ladnie siusiaja mgielka (wczesniej czyscilem pod cisnieniem - mam stara sprawna pompe paliwa). Ladnie zapalil - dalem mu spokoj do wlaczenia wentylatora - potem engine off. W sumie lekko przyszarpuje, ale to wk...wia czlowieka. Widac ,ze nie byly to wtryski. Cosik mam przeczucie, ze to cos w rozrzadzie. Nie przygasa, nie faluje tylko drzy nieregularnie bydle. Jakies sugestie dalsze?...

> Tia. Ladnie siusiaja mgielka (wczesniej czyscilem pod cisnieniem -

> mam stara sprawna pompe paliwa). Ladnie zapalil - dalem mu

> spokoj do wlaczenia wentylatora - potem engine off. W sumie

> lekko przyszarpuje, ale to wk...wia czlowieka. Widac ,ze nie

> byly to wtryski. Cosik mam przeczucie, ze to cos w rozrzadzie.

> Nie przygasa, nie faluje tylko drzy nieregularnie bydle. Jakies

> sugestie dalsze?...

No to kolega mnie lekko podłamał. To ja już sprzęt skompletowałem i do robaty a tu taka historia.

Prawdopodobnie u mnie też będzie lipa ale cóz trzeba sprobować.

Jak tak dalej bedzie to napisze do tego co skonstruował ten silnik, może wtedy się wyjaśni. Tylko że najpierw trzeba go odnaleźć.

> Jakies

> sugestie dalsze?...

Ja mam sugestię -

ten typ tak ma

wałkowałem ten temat w 1.4 już kilka razy

mam tylko jeden wtrysk ale nawet nie chce mi sie go czyścić

( pomijając ze nie wiem jak ) bo to nic nie da. Przestanie szerpać i telepac jak go przerobią na żyletki.

PS. Kable Boscha to shit. Wszystko boscha to shit poczynając od akumulatorów, przez wiertarki a koncząc na blaupunkcie:)

> Ja mam sugestię -

> ten typ tak ma

> wałkowałem ten temat w 1.4 już kilka razy

> mam tylko jeden wtrysk ale nawet nie chce mi sie go czyścić

> ( pomijając ze nie wiem jak ) bo to nic nie da. Przestanie szerpać i

> telepac jak go przerobią na żyletki.

> PS. Kable Boscha to shit. Wszystko boscha to shit poczynając od

> akumulatorów, przez wiertarki a koncząc na blaupunkcie:)

klocki hamulcowe bosha sa montowane fabrycznie w peugocie 307...

co ty na to?

> klocki hamulcowe bosha sa montowane fabrycznie w peugocie 307...

> co ty na to?

to ma być ich atut?

jak widac predzej kupie włoskie auto niż francuskie

ja ( i nie tylko ) mam z boshem same złe wspomnienia

> klocki hamulcowe bosha sa montowane fabrycznie w peugocie 307...

> co ty na to?

Ja mam tylne zaciski hamulcowe w AII boschowskie.... ale nie o tym ten watek...

> klocki hamulcowe bosha sa montowane fabrycznie w peugocie 307...

> co ty na to?

odpowiedz moze byc tylko jedna

peugeot to tez shit

> to ma być ich atut?

> jak widac predzej kupie włoskie auto niż francuskie

> ja ( i nie tylko ) mam z boshem same złe wspomnienia

nie atut ale rzeczywistość-bosh jest wszędzie...

> odpowiedz moze byc tylko jedna

> peugeot to tez shit

jak peugot307 to shit to ja nie wiem jakie autko Cię zadowoli?

oj davson to bylo tak z " "

> Ja mam tylne zaciski hamulcowe w AII boschowskie.... ale nie o tym

> ten watek...

własnie

wiec moze idąc za bosch-ciosem sprawdz na egzaminerze stopnie sprezania, czasy wtrysku i takie tam. Moze mapa zapłonów się pomięszała. A moze, choć to rzadkie w Twoim silniku, wałek się przytarł, jakiś zawór sie nie domyka lub nie otwiera.

>A moze, choć to rzadkie w Twoim silniku, wałek się

> przytarł, jakiś zawór sie nie domyka lub nie otwiera.

W sumie wypadajace zaplony sugeruja wlasnie rozrzad... Wczesniej jednak trzeba przetestowac na egzaminerze - masz racje... Znaja koledzy jakis zaufany egzaminer w okolicah Gliwic?... Bo ja prawde mowiac GM'owski jestem i na egzaminerach sie nie znam... Co innego Tech np

> jednak trzeba przetestowac na egzaminerze - masz racje...

To powinna być pierwsza czynnosć przed czysczeniem czegokolwiek. No ale czyszczenie mu nie zaszkodzi na pewno:)

> Znaja koledzy jakis zaufany egzaminer w okolicah Gliwic?... Bo ja

> prawde mowiac GM'owski jestem i na egzaminerach sie nie znam...

Za 50 zł masz zaufany egzaminer w kazdym serwisie fiata

jesli chodzi o niedomagania układu wtryskowo-zapłonowego możesz sie też udać do Bosh Service ( w kazdym wiekszym miescie jest ). są tansi od fiata a mogą dużo pomoc w tym wąskim zakresie i też pewnie mają jakieś swoje egazm-instrumenty. Co nie znaczy że mają Examiner!