Pytanie jest takie:

kierowca mający pełne uprawnienia (zakres od A do zet)

prowadzi busa o DMC 3,5 t. Ciągnie przyczepkę o DMC 0,75 t. Czyli całość zestawu ma 4, 25 t.

Czy musi mieć tacho?

p.s.

Oryginalnie, bus nie ma założonego tachografu.

Dwa pytania powinny paść przed podaniem odpowiedzi . Jak jest zarejestrowany bus ? Jako ciężarowy czy jako osobowy ? I drugie czy ten zestaw wiezie cos co jest własnościa właściciela pojazdu czy świadczy usługe przewozową Bo jeżeli jako ciężarowy i swiadczy sie nim usługe przewozu to stosownie do przepisów w tym zaresie obowiązujacych tachograf musi byc zainstalowany gdy pojazd lub zespół pojazdów ma DMC powyzej 3,5 T (i nie ma tu znaczenia czy przyczepa jest do 750 kg czy powyżej). Dodatkowo jezeli kierowca takiego zespołu czy pojazdu (pow. 3,5 T) świadczy usługę transportową musi posiadac św. kwalifikacji lub (po nowemu) stosowne zaswiadczenia a właściciel pojazdu (zestawu) licencję na wykonywanie tego typu usług lub zaświadczenie od starosty na transport na potrzeby własne. Jeżeli auto jest tego kto nim kieruje ,towar na aucie tez należy do niego a osoba nie jest przedsiebiorcą (nie prowadzi dział. gosp.) jest to przewóz który nie "podpada" pod ustawe o transporcie i pojazd nie musi byc wyposażony w "tacho" Specyficznym wyjątkiem jest bus "osobowy" który pomimo tego , że z przyczepą przekracza 3,5 T nie musi być wyposażony w tachograf gdyz przepis ten dotyczy pojazdów przystosowanych do przewozu towarów .Choc to nie zwalnia właściciela (kierowcy) w przypadku świadczenia usług transportowych od posiadania stosownej licencji (zezwolenia) i swiadectwa kwalifikacji (zaświadczenia).

Dzięki serdeczne

> zarejestrowany bus ? Jako ciężarowy czy jako osobowy ? I drugie

Ciężarowy

> czy ten zestaw wiezie cos co jest własnościa właściciela pojazdu

> czy świadczy usługe przewozową

właścicielem jest "leasing", użytkownikiem firma prywatna, przewozi towar tylko dla siebie

> Jeżeli auto jest tego kto nim kieruje ,towar na aucie tez należy

> do niego a osoba nie jest przedsiebiorcą (nie prowadzi dział.

> gosp.) jest to przewóz który nie "podpada" pod ustawe o

> transporcie i pojazd nie musi byc wyposażony w "tacho"

a jezeli auto prowadzi pracownik "użytkownika" ?

To juz własciwie wiem chyba wszystko. Czyli spokojnie może jechać po kraju.

A jak sytuacja miałby się w przypadku przewożenia zakupionego towaru ze strefy celnej w kraju unii do Polski? (Towar musi być oclony). Teoretycznie jest to przewóz dla własnych potrzeb. Trzeba wtedy mieć "tacho" ?

Z tego co napisałeś wyglada mi na to ,że właścicielem jest osoba prowadzaca działalność gospodarcza a bus uzywany jest do potrzeb własnych a na dodatek kierowany jest przez pracownika (przynajmniej od czasu do czasu) .W takim przypadku (jeżeli z ta przyczepką bedzie jeżdził często) powinniscie wystapić do starosty o zaswiadczenia używania samochodu do transportu na potrzeby własne (w zasadzie formalność choc troszke kosztuje) i nietety tacho zamontowac.Jeszcze raz powtarzam : tylko wyjazdy czysto prywatne sa z tego zwolnione. Z tego co piszesz to auto nie jest własnościa kierowcy a dodatkowo wozi towar firmowy .

> Czy musi mieć tacho?

Nie, bo to nie ciężarówka. P.J. kat B daje opcję jazdy autem o DMC 3,5 t + przyczepa lekka czyli max 0,75 t wspomniane przez Ciebie, czyli jakby nie patrzeć nie jest to ciężarówka czyli tachograf jest zbędny.

Aczkolwiek np w autobusie o DMC 3,5 t (ale takim na AFAIR 10+ osób) już jest tachograf obowiązkowy.

Ale tu to mogę się mylić.

> Z tego co napisałeś wyglada mi na to ,że właścicielem jest osoba

> prowadzaca działalność gospodarcza a bus uzywany jest do potrzeb

> własnych a na dodatek kierowany jest przez pracownika

> (przynajmniej od czasu do czasu) .W takim przypadku (jeżeli z ta

> przyczepką bedzie jeżdził często) powinniscie wystapić do

> starosty o zaswiadczenia używania samochodu do transportu na

> potrzeby własne (w zasadzie formalność choc troszke kosztuje) i

> nietety tacho zamontowac.Jeszcze raz powtarzam : tylko wyjazdy

> czysto prywatne sa z tego zwolnione. Z tego co piszesz to auto

> nie jest własnościa kierowcy a dodatkowo wozi towar firmowy .

moze byc firmowy moze wozic towar firmy

i moze byc to pracownik ale nie moze swiadczyc transportu a jedynie wozic na potrzeby dzialalnosci firmy

np. tak jak jest u mnie-woze towar i sprzet na budowe

Najbardziej mnie wkurza kiedy ktos z takim przekonaniem o swojej racji podaje ludziom złe informacje. Przepraszam za ton ale w takich sytuacjach troche nie panuje nad sobą.Nie masz kompletnie pojecia o obowiazujacych w tym zakresie przepisach a wypowiadasz sie z takim przekonaniem.Zapraszam do lektury ustawy o transporcie drogowym a potem do udzielania takich porad jak ta !

Poniżej esensja z całego gaszcza przepisów dotyczacych przewozów wykonywanych w firma ch na tzw. przewozy własne.I prosze zwrócic uwage na ostatnie punkty ustawy o czasie pracy kierowców (rejestrowanych przez własnie tachograf !) są z tego zwolnione pojazdy lub zespoły pojazdów o DMC poniżej 3,5 T .Zestaw samochód 3,5 T DMC + p-pa lekka (przymiotnik lekka ma znaczenia w odniesieniu do uprawnien wynikających z prawa jazdy a nie ma znaczenia w odniesieniu do tresci ustawy o TD) 750 kg to 4,25 T a więc bezwglednie tachograf. Jest to w ustawie wyraznie powiedziane : tylko pojazdy lub zespoły PONIŻEJ 3,5 T DMC są zwolnione z wyposazania w urzadzenie rejestrujace czas pracy kierowcy (tachograf) I nie ma tu wyjatków ! Chyba ,ze jest to przewóz całkowicie prywatny a praca w firmie czyms takim nie jest !

4) niezarobkowy przewóz drogowy - przewóz na potrzeby własne - każdy przejazd pojazdu po drogach publicznych z pasażerami lub bez, załadowanego lub bez ładunku, przeznaczonego do nieodpłatnego krajowego i międzynarodowego przewozu drogowego osób lub rzeczy, wykonywany przez przedsiębiorcę pomocniczo w stosunku do jego podstawowej iałalności gospodarczej,spełniający łącznie następujące warunki:

a) pojazdy samochodowe używane do przewozu są prowadzone przez przedsiębiorcę lub jego pracowników,

b) przedsiębiorca legitymuje się tytułem prawnym do dysponowania pojazdami samochodowymi,

c) w przypadku przejazdu pojazdu załadowanego - rzeczy przewożone są własnością przedsiębiorcy lub zostały przez niego sprzedane, kupione, wynajęte, wydzierżawione, wyprodukowane, wydobyte, przetworzone lub naprawione albo celem przejazdu jest przewóz osób lub rzeczy z przedsiębiorstwa lub do przedsiębiorstwa na jego własne potrzeby, a także przewóz pracowników i ich rodzin,

d) nie jest przewozem w ramach prowadzonej działalności gospodarczej w zakresie usług turystycznych,

5) niezarobkowy krajowy przewóz drogowy - przewóz na potrzeby własne wykonywany na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

18) zezwolenie - decyzja administracyjna wydana przez ministra właściwego do spraw transportu lub określony w ustawie organ samorządu terytorialnego, uprawniająca przewoźnika drogowego do wykonywania określonego rodzaju transportu drogowego,

Rozdział 5

Przewozy na potrzeby własne

Art. 33. 1. Przewozy drogowe na potrzeby własne mogą być wykonywane po uzyskaniu zaświadczenia stwierdzającego zgłoszenie przez przedsiębiorcę prowadzenia przewozów drogowych jako działalności pomocniczej w stosunku do jego podstawowej działalności gospodarczej.

2. Obowiązek uzyskania zaświadczenia, o którym mowa w ust. 1, nie dotyczy przewozów drogowych wykonywanych:

1) w ramach powszechnych usług pocztowych,

2) przez podmioty nie będące przedsiębiorcami, o których mowa w art. 3 ust. 2 pkt 3, z tym że w przypadku działalności wytwórczej w rolnictwie dotyczącej upraw rolnych oraz chowu i hodowli zwierząt, ogrodnictwa, warzywnictwa, leśnictwa i rybactwa śródlądowego obowiązek uzyskania zaświadczenia nie dotyczy rolnika w rozumieniu przepisów ustawy z 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników (DzU z 1998 r. nr 7, poz. 25, nr 106, poz. 668 i nr 117, poz. 756, z 1999 r. nr 60, poz. 636, z 2000 r. nr 45, poz. 531, z 2001 r. nr 73, poz. 764, z 2002 r. nr 113, poz. 984 oraz z 2003 r. nr 45, poz. 391),

3) przez przedsiębiorców posiadających uprawnienia do wykonywania transportu drogowego.

3. Zaświadczenie, o którym mowa w ust. 1, powinno zawierać: oznaczenie przedsiębiorcy, jego siedzibę (miejsce zamieszkania) i adres, numer w rejestrze przedsiębiorców albo w ewidencji działalności gospodarczej, rodzaj i zakres wykonywania przewozów drogowych na potrzeby własne oraz rodzaj i liczbę pojazdów samochodowych.

3a. Zaświadczenie na krajowy niezarobkowy przewóz drogowy uprawnia do wykonywania przewozów wyłącznie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

3b. Zaświadczenie na międzynarodowy niezarobkowy przewóz drogowy uprawnia do wykonywania przewozów z przekroczeniem granicy Rzeczypospolitej Polskiej. Zaświadczenie to uprawnia również do wykonywania niezarobkowego przewozu drogowego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej zgodnie z rodzajem przewozów w nim określonych.

4. Wniosek o wydanie zaświadczenia, o którym mowa w ust. 1, powinien zawierać informacje i dokumenty określone w art. 8 ust. 2 pkt 1- 4 i ust. 3 pkt 1- 3, 7 pkt 8.

4a. Przepis art. 14 ust. 1 stosuje się odpowiednio.

5. Zaświadczenie oraz wypis lub wypisy z zaświadczenia wydaje właściwy dla siedziby przedsiębiorcy starosta na okres do 5 lat.

6. W przypadku wykonywania przewozów, o których mowa w ust. 1, niezgodnie z wydanym zaświadczeniem, właściwy organ odmawia wydania nowego zaświadczenia przez okres 3 lat od dnia upływu ważności posiadanego zaświadczenia.

7. Minister właściwy do spraw transportu określi, w drodze rozporządzenia, wzór zaświadczenia, o którym mowa w ust. 1, oraz wypisu z tego zaświadczenia.

C z ę ś ć : 3

Rozdział 7a

Kierowcy wykonujący transport drogowy lub przewozy na potrzeby własne

Art. 39a. 1. Przewoźnik drogowy może zatrudnić kierowcę, jeżeli osoba ta:

1) ukończyła 21 lat z zastrzeżeniem ust. 2,

2) posiada odpowiednie uprawnienie do kierowania pojazdem samochodowym określone w ustawie z 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym,

3) ukończyła odpowiedni kurs dokształcający kierowców, o którym mowa w art. 39b ust. 1,

4) nie ma przeciwwskazań zdrowotnych do pracy na stanowisku kierowcy,

5) nie ma przeciwwskazań psychologicznych do pracy na stanowisku kierowcy.

2. Wymaganie, o którym mowa w ust. 1 pkt 1, nie dotyczy kierowcy wykonującego transport drogowy rzeczy pojazdem samochodowym lub zespołem pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej od 3,5 t do 7,5 t.

Rozdział 2

Normy dotyczące okresów prowadzenia pojazdów, obowiązkowych przerw w prowadzeniu i gwarantowanych okresów odpoczynku kierowców

Art. 4.

Przepisy niniejszego rozdziału mają zastosowanie do kierowców zatrudnionych w ramach stosunku pracy oraz innych kierowców wykonujących przewozy drogowe, z zastrzeżeniem art. 5.

Art. 5.

Przepisy niniejszego rozdziału nie mają zastosowania do przewozów drogowych wykonywanych pojazdami:

1) przeznaczonymi do przewozu rzeczy, których dopuszczalna masa całkowita włączając przyczepy lub naczepy nie przekracza 3,5 tony,

2) przeznaczonymi do przewozu osób i które ze względu na typ konstrukcyjny oraz wyposażenie nadają się do przewozu najwyżej dziewięciu osób łącznie z kierowcą,

ale autem lub zespołem o DMC ponizej 3,5 T , czy tak ?

> Nie, bo to nie ciężarówka. P.J. kat B daje opcję jazdy autem o DMC

> 3,5 t + przyczepa lekka czyli max 0,75 t wspomniane przez

> Ciebie, czyli jakby nie patrzeć nie jest to ciężarówka czyli

> tachograf jest zbędny.

> Aczkolwiek np w autobusie o DMC 3,5 t (ale takim na AFAIR 10+ osób)

> już jest tachograf obowiązkowy.

> Ale tu to mogę się mylić.

Mylisz sie w obu przypadkach !

Co do pierwszego to wyjasnienie nizej a co do drugiego to w przypadku samochodu o liczbie miejsc powyzej 9 (łacznie z kierowcą) czyli w swietle PRD autobusu nie ma znaczenia masa całkowita tylko rodzaj pojazdu (autobus)

> Mylisz sie w obu przypadkach !

> Co do pierwszego to wyjasnienie nizej a co do drugiego to w przypadku

> samochodu o liczbie miejsc powyzej 9 (łacznie z kierowcą) czyli

> w swietle PRD autobusu nie ma znaczenia masa całkowita tylko

> rodzaj pojazdu (autobus)

No to też dokładnie to miałem na myśli, czyli nawet jeśli DMC autobusu jest mniejsze niż 3,5t, to wówczas obowiązkowo musi być tacho. Zastanawia mnie tylko jedna sprawa - co w przypadku "starych" sprzętów, które w momencie rejestracji nie musiały mieć tacho...

> Najbardziej mnie wkurza kiedy ktos z takim przekonaniem o swojej

> racji podaje ludziom złe informacje. Przepraszam za ton ale w

> takich sytuacjach troche nie panuje nad sobą.

Spoko spoko, wziąłem "na logikę" przepis tu opisany w rozdz. 5 art 2, stąd to niedogadanie ;-)

Dzięki za rozjaśnienie.

Natomiast ciekawi mnie jedna rzecz - załóżmy, że samochód OSOBOWY ciąga "zarobkowo" ciężką przyczepę, np lawetę (zestaw np terenówka + laweta - często zdarza się u laweciarzy. Czy wtedy tacho też jest wymagane ? I jak w takim przypadku to w ogóle zainstalować ???

W przypadku sam. osobowego (przy zachowaniu proporcji wagowych cięzar sam. holujacego - przyczepa) ten przepis nie ma zastosowania gdyż ustawa o czasie pracy kierowców mówi o pojazdach przystosowanych do przewozu towarów .Tak więc rodzaj pojazdu decyduje o konieczności zainstalowania tachografu . Jeżeli jest to samochód osobowy (chodzi o wpis w DR) mimo ,ze wraz przyczepa przekracza 3,5 T nie musi posiadac tachografu . Ale pomimo to jezeli świadczone sa nim usługi transportowe lub jest używany w firmie na potrzeby własne , to właściciel pojazdu (firma)musi posiadać zaświadczenie od starosty (potrzeby własne) lub licencje (usługi transportowe) bo po pierwsze ustawa o Transp. Drog. nie mówi o rodzaju pojazdu a jedynie o jego DMC a po drugie zarobkowy przewóz osób (w koncu mówimy o sam. osobowym) w każdym przypadku jest licencjonowany (niezaleznie od liczby miejsc w samochodzie) a kierowca jest zobowiazany do posiadania świadectwa kwalifikacji w zakresie przewozu osób lub towarów lub stosownych zaswiadczeń.