Dzisiaj mnie coś takiego spotkało.

Jak to zwykle rano przed 6-ta ,wsiadłem do autka, odpaliłem (zapalił od razu) , obrotu miał prawidłowe jakieś 1300 obr (czyli krokowiec się wysunął) , wszystko fajnie - ale włączyłem światła a tu obroty spadły do może 500 obr lub 400 obr. sądziłem ze zgaśnie ale nie , jednak sobie zaraz podniósł obroty i pojechałem.

Jednak kiedy jechałem to przez jakieś 2 minuty jazdy nie miał w ogóle przyśpieszania , tzn. ja mu w gaz a on czkawka lekka i pozniej powoli przyśpieszał. po dwóch minutach wszystko wróciło do normy. Oczywiście jak już silnik był cieplejszy to na wolnych obrotach miał 850 obr .

Ale coś się zaczyna dziać złego.

Powiem ,że zaczęło mi się to dziać jak wlałem paliwa 98 ze stacji JET, zawsze tankowałem na schellu - chociaż nie chce mi sie wierzyć ze to wina paliwa.

Co sądzicie co to może być ? spotkał się ktoś z takimi objawami ?

PS. Mój akumulator na pewno nie jest za mocny, bo zawsze jak samochód z rana odpalam to zawsze radio się wyłączy , jednak to już się działo jak alternator działał. Dzisiaj po pracy posprawdzam wszystko i dam znać co było przyczyną ale może ktoś z was miał taki właśnie problem ?

> Powiem ,że zaczęło mi się to dziać jak wlałem paliwa 98 ze stacji

> JET, zawsze tankowałem na schellu - chociaż nie chce mi sie

> wierzyć ze to wina paliwa.

Niestety tak może być, w zalezności od tankowania- Efekt jaki opisywałeś raz znikał raz powracał.

> Niestety tak może być, w zalezności od tankowania- Efekt jaki

> opisywałeś raz znikał raz powracał.

Ja tankuję na odpałki V-power95 shella, a teraz raz zatankowałem zwykłą 95 też shella, i wydaje mi się że obroty są przez chwilę niższe niż jak było na powerce no i inny zapach, suchy a V-powerka miała zapach taki tłusty. Paliwko - paliwom nie równe...

> Ja tankuję na odpałki V-power95 shella, a teraz raz zatankowałem

> zwykłą 95 też shella, i wydaje mi się że obroty są przez chwilę

> niższe niż jak było na powerce no i inny zapach, suchy a

> V-powerka miała zapach taki tłusty. Paliwko - paliwom nie

> równe...

no tak ,ale u mnie problem wystapil jak byl silnik zimny , auto stalo 6 godzin, i tylko wtedy kiedy wlaczylem światła.

I jeszcze przez około 2 minuty , kiedy wcisnalem gaz to samochod nie przyspieszał , dopiero po paru sekundach zaczął przyśpieszać.

Po tych dwóch minutach , już problemów nie było ,a silnik napewno nie zdążył się rozgrzać. Także chyba temp. silnika nie ma wpływu na to.

Spalanie mam dobre 6.9 litra na 100 km w cyklu miejskim.

Mnie zastanawia dlaczego dodanie dodatkowego obciążenia , jakim są światła spowodowało spadek obrotów.

Czyżby moje napięcie spadło poniżej 12 V.

Dzisiaj posprawdzam wszystko dokładnie po kolei i zobaczę gdzie jest przyczyna, ale powiem ,że tak na szybko nic mi do głowy nie przychodzi co może być przyczyną.

To, ze po wlaczeniu duzego odbiorniku pradu obroty na chwile spadly, to normalne. Wiekszy pobor pradu, to wieksze obciazenie alternatora, a to oznacza wieksze obciazenie dla silnika. Sterownik musi miec chwile, by odpowiednio zareagowac.

> To, ze po wlaczeniu duzego odbiorniku pradu obroty na chwile spadly,

> to normalne. Wiekszy pobor pradu, to wieksze obciazenie

> alternatora, a to oznacza wieksze obciazenie dla silnika.

> Sterownik musi miec chwile, by odpowiednio zareagowac.

zgadzam się.

Ale zimą gdzie temp. była -20 stopni takie przypadki mi się nie zdarzały.

A obroty spadają teraz prawie ,że auto gaśnie, wiec to nie jest normalne.

Sprawdz filtr paliwa - malo benzynki przechodzi, a silnik zimny i wiecej paliwa potrzebuje niz normalnie - a ty go jeszcze obciazasz swiatlami. Albo na tej stacji maja takie niskooktanowe paliwo albo ze smieciami lub woda.

> zgadzam się.

> Ale zimą gdzie temp. była -20 stopni takie przypadki mi się nie

> zdarzały.

Nie jestem pewny, ale moze to dlatego, ze przy ujemnych temperaturach (i zimnym silniku) mieszanka jest bardziej wzbogacona i dlatego nie zauwazyles takiego skoku obrotow.

> A obroty spadają teraz prawie ,że auto gaśnie, wiec to nie jest

> normalne.

Mozliwe, ze krokowiec juz jest zabrudzony i dlatego wolniej reaguje.

> no tak ,ale u mnie problem wystapil jak byl silnik zimny , auto stalo

> 6 godzin, i tylko wtedy kiedy wlaczylem światła.

> I jeszcze przez około 2 minuty , kiedy wcisnalem gaz to samochod nie

> przyspieszał , dopiero po paru sekundach zaczął przyśpieszać.

> Po tych dwóch minutach , już problemów nie było ,a silnik napewno

> nie zdążył się rozgrzać. Także chyba temp. silnika nie ma wpływu

> na to.

> Spalanie mam dobre 6.9 litra na 100 km w cyklu miejskim.

> Mnie zastanawia dlaczego dodanie dodatkowego obciążenia , jakim są

> światła spowodowało spadek obrotów.

> Czyżby moje napięcie spadło poniżej 12 V.

> Dzisiaj posprawdzam wszystko dokładnie po kolei i zobaczę gdzie jest

> przyczyna, ale powiem ,że tak na szybko nic mi do głowy nie

> przychodzi co może być przyczyną.

Popatrz mimo wszystko jeszcze na swoje kable WN w ciemności,

kiedy ostatnio oglądałeś świece?

może cewka cos nie teges, spadek napięcia i kiepskie działanie?

albo komp chodzi tobie na domyślnych (wirtualnych) ustawieniach po padzie któregoś z czujników?

> Popatrz mimo wszystko jeszcze na swoje kable WN w ciemności,

> kiedy ostatnio oglądałeś świece?

> może cewka cos nie teges, spadek napięcia i kiepskie działanie?

> albo komp chodzi tobie na domyślnych (wirtualnych) ustawieniach po

> padzie któregoś z czujników?

ładna pogoda to popatrze.

Świece NGK nowe , kable nowe, sonda lambda nowa.

zaraz sprawdze tez czujniki ,ale obawiam sie ze sa dobre.

najbardziej podejrzewam krokowca , cewka - tu mozesz miec racje ,

i cos alternator - no ale juz podumalem , schodze przed klatke i ide robic posmiewisko przed blokiem, sasiedzi wscipscy jak zwykle beda lukac - a coz on tam robi

> sasiedzi wscipscy jak zwykle

> beda lukac - a coz on tam robi

obstawiam raczej podejście sasiadów, o taki rzęch ( w domysle stary samochód - UNO) znowu sie cos zepsuło

A czy czasem nie resetujesz sobie komputera zawsze rano jak odpalasz. Skoro resetuje Ci sie radio tzn ze rozrusznik pobiera caly dostepny prad. Komp sie restartuje i pozniej sie probuje ustawic. NIestety po wlaczeniu swiatla on glupieje.

Oczywiscie prosze mnie sprostowac bo mozliwe ze spadek napiecia na 1-3 sekundy nie resetuje kompa-mam taka nadzieje.....

PS

Piszesz ze obroty prawidlowe 1300(zimny silnik) Krokowiec sie wysunal.Czy to znaczy ze krokowiec zamyka ten dodatkowy obieg powietrza jak silnik jest zimny? Jesli tak to moze dlatego mi auto za szybko pracuje zanwet na cieplym silniku. Widac krokowiec sie nie cofa. Jak go wyjalem do przeczyszczenia to mi sie wysunal i wypadl caly ten krusiec. Pozniej wlozylem ale nie wiem czy teraz to prawidlowo pracuje...

> obstawiam raczej podejście sasiadów, o taki rzęch ( w domysle stary

> samochód - UNO) znowu sie cos zepsuło

Problem rozwiązany.

Sprawdziłem wszystko po kolei.

Czujnik temper. powietrza , czujnik w kolektorze dolotowym, rezystancje cewki wtryskiwacza, styki normalnie zwarte w silniku krokowym, krokowy wysuwa się bez oporów i problemów (nawet przeczyściłem wszystko w środku dla pewności), kopułka i palec też oki, potencjometr przepustnicy, rezystancje pierwotne i wtórne cewki , akumulator ma napięcie 12,5 V, na wolnych obrotach alternator ładuje nap. 14,5 V - wszystko dobrze a jednak nie i wtedy spojrzałem na coś , poniżej zdjęcie przyczyny usterki :

a poniżej widać jak pęknięta jest membrana :

Kupiłem nowy podciśnieniowy regulator zapłonu i auto dostało mocy , całkiem inaczej zaczęło pracować.

> A czy czasem nie resetujesz sobie komputera zawsze rano jak odpalasz.

> Skoro resetuje Ci sie radio tzn ze rozrusznik pobiera caly

> dostepny prad. Komp sie restartuje i pozniej sie probuje

> ustawic. NIestety po wlaczeniu swiatla on glupieje.

> Oczywiscie prosze mnie sprostowac bo mozliwe ze spadek napiecia na

> 1-3 sekundy nie resetuje kompa-mam taka nadzieje.....

> PS

> Piszesz ze obroty prawidlowe 1300(zimny silnik) Krokowiec sie

> wysunal.Czy to znaczy ze krokowiec zamyka ten dodatkowy obieg

> powietrza jak silnik jest zimny? Jesli tak to moze dlatego mi

> auto za szybko pracuje zanwet na cieplym silniku. Widac

> krokowiec sie nie cofa. Jak go wyjalem do przeczyszczenia to mi

> sie wysunal i wypadl caly ten krusiec. Pozniej wlozylem ale nie

> wiem czy teraz to prawidlowo pracuje...

Nie nie ,aż takiego zaniku napięcia to nie było, aby komputer się wyłączał.

O jakim dodatkowym obiegu powietrze piszesz ?

U mnie w 1.0 fire 97r. krokowy tylko otwiera przepustnicę (tak jakby sam sobie gazu dodawał).

Dodatkowo w krokowym są styki normalnie zwarte ,które zamknięte są jeśli nie trzymasz nogi na gazie - to też sygnał dla komputera ,że aha auto musi pracować na biegu jałowym , komputer sprawdza temperaturę z czujnika i widzi : ooo zimno to wysuwamy trzpien z krokowca , obroty rosną nie ma spadku obrotów , obroty się ustabilizowały , komputer wtedy aa już jest oki zostawimy tak.

Natomiast kiedy wcisniesz nogą gaz , to komputer : aha czlowiek sam se gazuje ,to krokowiec come back , teraz krokowca nie potrzbujemy - cofamy go spowrotem. itd.

> Nie nie ,aż takiego zaniku napięcia to nie było, aby komputer się

> wyłączał.

> O jakim dodatkowym obiegu powietrze piszesz ?

> U mnie w 1.0 fire 97r. krokowy tylko otwiera przepustnicę (tak jakby

> sam sobie gazu dodawał).

> Dodatkowo w krokowym są styki normalnie zwarte ,które zamknięte są

> jeśli nie trzymasz nogi na gazie - to też sygnał dla komputera

> ,że aha auto musi pracować na biegu jałowym , komputer sprawdza

> temperaturę z czujnika i widzi : ooo zimno to wysuwamy trzpien z

> krokowca , obroty rosną nie ma spadku obrotów , obroty się

> ustabilizowały , komputer wtedy aa już jest oki zostawimy tak.

> Natomiast kiedy wcisniesz nogą gaz , to komputer : aha czlowiek sam

> se gazuje ,to krokowiec come back , teraz krokowca nie

> potrzbujemy - cofamy go spowrotem. itd.

Fajnie ze rozwiazales problem

Ja mam wrtysk Magnetii z weberem i tak krokowiec juz jest w srodku i reguluje jakby bypass powietrzna. Ty masz Boscha to rzeczaywiscie kojarze ze tam krokowy jakby dodaje gazu:)

Pozdro!

> Fajnie ze rozwiazales problem

> Ja mam wrtysk Magnetii z weberem i tak krokowiec juz jest w srodku i

> reguluje jakby bypass powietrzna. Ty masz Boscha to

> rzeczaywiscie kojarze ze tam krokowy jakby dodaje gazu:)

> Pozdro!

weber to gaźnik a nie wtrysk

> weber to gaźnik a nie wtrysk

Nie nie

To jest monowtrysk, ale z komputerem Magnetti a wtrysk zrobil Weber - nie wiem czy wtrysk boscha jest tez ich czy ktos im zrobil. Punto 1.2 tez ma wtrysk ze znaczkiem webera:)

PS

A mi najpierw trzymal za wysokie obroty a teraz zaczynaj falowac jak odpale silnik - tak ze 3-5 razy az sie ustatkuje. I teraz nie wiem czy on sie ustatkowuje czy poprostu komputer nie umie go ustawic i wylacza go wogole z ukladu:(

> Nie nie

> To jest monowtrysk, ale z komputerem Magnetti a wtrysk zrobil Weber -

> nie wiem czy wtrysk boscha jest tez ich czy ktos im zrobil.

> Punto 1.2 tez ma wtrysk ze znaczkiem webera:)

> PS

> A mi najpierw trzymal za wysokie obroty a teraz zaczynaj falowac jak

> odpale silnik - tak ze 3-5 razy az sie ustatkuje. I teraz nie

> wiem czy on sie ustatkowuje czy poprostu komputer nie umie go

> ustawic i wylacza go wogole z ukladu:(

sprawdz go :

wyciągnij go i podłącz pod 12 V - będzie się wysuwał ,jak zmienisz polaryzację(czyli odwrotnie plus i minus) to powinien się cofać.

Jak to będzie działać to krokowy jest oki.

Wtyczka ma też 4 piny ? a może więcej ?

Jeśli tak to może również posiada on styki normalnie zwartę - nie wiem gdyż nie znam tego krokowca.

czujniki temperatury sprawdzałeś ?

a czym on w ogóle steruje ten krokowiec ?

u mnie np. otwiera bardziej lub mniej przepustnice , co komputer odczytuje z potencjometru(zmieniają się rezystancję ) przepustnicy.

A u ciebie , jak to wygląda ?

No niestety nie znam tego monowtrysku za dobrze jednak jakbym to zobaczył to na pewno byśmy rozwiązali problem

tylko potrzebne byłyby jeszcze schematy do tego,

> sprawdz go :

> wyciągnij go i podłącz pod 12 V - będzie się wysuwał ,jak zmienisz

> polaryzację(czyli odwrotnie plus i minus) to powinien się cofać.

> Jak to będzie działać to krokowy jest oki.

> Wtyczka ma też 4 piny ? a może więcej ?

> Jeśli tak to może również posiada on styki normalnie zwartę - nie

> wiem gdyż nie znam tego krokowca.

> czujniki temperatury sprawdzałeś ?

> a czym on w ogóle steruje ten krokowiec ?

> u mnie np. otwiera bardziej lub mniej przepustnice , co komputer

> odczytuje z potencjometru(zmieniają się rezystancję )

> przepustnicy.

> A u ciebie , jak to wygląda ?

> No niestety nie znam tego monowtrysku za dobrze jednak jakbym to

> zobaczył to na pewno byśmy rozwiązali problem

> tylko potrzebne byłyby jeszcze schematy do tego,

Krokowiec ma 4 piny. Wiesz ktore sa od zasilania?Ja myslalem ze musze byc ze zmienna polaryzacja zeby krecil w obie strony.

On sie krecil jak wyjalem z wtrysku i wlaczalem/wylaczalem zaplon. niestety wtedy wypadl ten krusiec.

Krokowiec wyglada tak : (patrz obrazek/zalacznik)

Krokowiec najprawdopobnie puszcza wiecej lub mniej powietrza. kanal ktory reguluje jakby jest bypasem przepustnicy. Zasada ponobna jak u ciebie, tylko tu nie rusze przepustnicy tylko otwiera kanal powietrza.

Czujnika temperatury nie sprawdzalem-nie wiem jak. U mnie jest to chyba ten czujnik w kolektorze dolotowym(z niebieska zlaczka)

Tu jest moj watek o tym silniczku krokowym

http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=278911008&an=0&page=1#Post278911008

PS Teraz obroty sa wciaz za wysokie, i czasem faluja po odpaleniu. Nie wiem co jeszcze ma wplyw na sterowanie krokowcem. Moze czujnik polozenia przepusnicy cos sie uszkodzil?

Teraz jeszcze zmienie lambde bo i mam juz kupiona,ale najpierw wymienie swiece,zeby miec pewnosc ze dobrze gary pala...

Dzieki za wszelkie info

> Dzisiaj mnie coś takiego spotkało.

> Jak to zwykle rano przed 6-ta ,wsiadłem do autka, odpaliłem (zapalił

> od razu) , obrotu miał prawidłowe jakieś 1300 obr (czyli

> krokowiec się wysunął) , wszystko fajnie - ale włączyłem światła

> a tu obroty spadły do może 500 obr lub 400 obr. sądziłem ze

> zgaśnie ale nie , jednak sobie zaraz podniósł obroty i

> pojechałem.

> Jednak kiedy jechałem to przez jakieś 2 minuty jazdy nie miał w ogóle

> przyśpieszania , tzn. ja mu w gaz a on czkawka lekka i pozniej

> powoli przyśpieszał. po dwóch minutach wszystko wróciło do

> normy. Oczywiście jak już silnik był cieplejszy to na wolnych

> obrotach miał 850 obr .

> Ale coś się zaczyna dziać złego.

> Powiem ,że zaczęło mi się to dziać jak wlałem paliwa 98 ze stacji

> JET, zawsze tankowałem na schellu - chociaż nie chce mi sie

> wierzyć ze to wina paliwa.

> Co sądzicie co to może być ? spotkał się ktoś z takimi objawami ?

> PS. Mój akumulator na pewno nie jest za mocny, bo zawsze jak samochód

> z rana odpalam to zawsze radio się wyłączy , jednak to już się

> działo jak alternator działał. Dzisiaj po pracy posprawdzam

> wszystko i dam znać co było przyczyną ale może ktoś z was miał

> taki właśnie problem ?

a próbowałes prostego zabiegu tj. wyczyszczenia klem z aku (dokładne)?

> a próbowałes prostego zabiegu tj. wyczyszczenia klem z aku

> (dokładne)?

A Ty, czy próbowałeś przyciąć cytat?

> a próbowałes prostego zabiegu tj. wyczyszczenia klem z aku

> (dokładne)?

Problem został już rozwiązany wcześniej. Winny okazał się podciśnieniowy regulator zapłonu.

Autko już jest sprawne.

Ale dzięki za zainteresowanie.

> ładna pogoda to popatrze.

> Świece NGK nowe , kable nowe, sonda lambda nowa.

> zaraz sprawdze tez czujniki ,ale obawiam sie ze sa dobre.

> najbardziej podejrzewam krokowca , cewka - tu mozesz miec racje ,

> i cos alternator - no ale juz podumalem , schodze przed klatke i ide

> robic posmiewisko przed blokiem, sasiedzi wscipscy jak zwykle

> beda lukac - a coz on tam robi

Myślę że problemy z wolnymi obrotami i nieregularną pracą silnika biorą się po zmianie paliwa.Kiedyś też zatankowałem ES98 a zawsze brałem ES95 i makabra....obroty skakały od600 do 1300 i zrobił się trochę mułowaty.Na serwisie powiedzieli że to musi się przeprogramować moduł sterujący(inne warunki paliwa),Faktycznie...tak jak powiedzieli to po przejechaniu ok 60 km wszystko się uspokoiło.Po zatankowaniu znowuES95 historia się powtórzyła....

> Myślę że problemy z wolnymi obrotami i nieregularną pracą silnika

> biorą się po zmianie paliwa.Kiedyś też zatankowałem ES98 a

> zawsze brałem ES95 i makabra....obroty skakały od600 do 1300 i

> zrobił się trochę mułowaty.Na serwisie powiedzieli że to musi

> się przeprogramować moduł sterujący(inne warunki

> paliwa),Faktycznie...tak jak powiedzieli to po przejechaniu ok

> 60 km wszystko się uspokoiło.Po zatankowaniu znowuES95 historia

> się powtórzyła....

Problem został już rozwiązany , przyczyną był uszkodzony podciśnieniowy regulator zapłonu.

Natomiast co do benzyny to trochę jest inaczej :

wyższa liczba oktanowa nie powinna na pewno pogorszyć pracy silnika, wręcz odwrotnie, gdyż wyższa liczba oktanowa ma wyeliminować spalanie stukowe - które właśnie jest szkodliwe dla silnika.

Czyli wlewanie benzyny o mniejszej liczbie oktanowej może być szkodliwe dla pracy i samego silnika.

Wyższa liczba oktanowa nie wpływa w żadnym wypadku na moc auta.

I też trzeba wziąśc poprawę ,że Pb95 pewnie nie ma 95 oktanów , a PB98 może właśnie ma te chociaż 95 oktany