Witam

wczoraj wracałem z łodzi do domu i postanowiłem wybrać sie na autostradę w kierunku konina. Wszystko byłoby OK gdyby nie to ze po wjechaniu na autosrade i depniecu moja asterka doszła do 130km/h zapaliła sie kontrolka awarii i w tym momencie poczułem przymulenie tak jakbym odjął nogę z gazu. Po wyłączeniu silnika wszystko wracało do normy ale po przekroczeniu pewnej prędkości znowu awaria i ani kilometr szybciej a wręcz pod wzniesienia zwalniala. Dzisiaj sczytałem błędy i okazało sie ze są to 44, 45,18,25. Jeżdżę na LPG i szczerze powiem ze pierwszy raz miałem tak ze nie chciała iść więcej. Ostatnio jak jechałem na trasie szybkiego ruchu szla 160 i ciut jeszcze dałaby rade ale siedziały hamulce z boku i z tyłu . Moje pytanie czy to oznacza ze mój silniczek ma już dość wprawdzie ma przejechane 225tys ale do tej pory nie było z nim problemów, a kontrolka na gazie pallia sie dość często z tym ze po delikatnej zmianie szybkości jazdy zawsze gasła ale nigdy nie powodowała przymulenia tak jak teraz. A może wymaga regulacji gaz ?? podejrzewam ze przymulenie powoduje błąd 18 czyli spalanie sutkowe ale na paliwie jest ok tylko na LPG taki efekt.

dzięki za wszelkie sugestie

pozdrawiam

Skasuj błędy i zrób jazdę próbną. Po tych błędach można powiedzieć, że co najmniej regulacja LPG jest konieczna. I trzeba się przyjrzeć emulatorom wtryskiwacza i sondy.

> podejrzewam ze przymulenie

> powoduje błąd 18 czyli spalanie sutkowe ale na paliwie jest ok

> tylko na LPG taki efekt.

uhum bo komp idzie w tryb awaryjny. auto jedzie ale pali jak smok.

walczylem z tym samym. kilka razy pisalem, ze u mnie pomoglo oslepienie egr'a (wskazowka gazownika). od tej pory spokoj.

EGR zaślepiłem już jakiś czas temu. Dzisiaj miałem kolejna wyprawę do lodzi, na całą noc odkręciłem aku i rano podłączyłem wszystko do czasu jazdy zwykłymi drogami gdzie zmienia sie często prędkość jazdy jest ok tzn zapala sie kontrolka ale tylko od 44 45 czyli sondy. Dopiero jak wracałem z łodzi wpadłem na autostradę i znowu to samo tak jakby moja asterka obawiała sie ze będzie musiała przez 80km jechać szybko to sobie zwalnia błędem :-)Jeszcze trafiłem pod wiatr i już całkiem katastrofa 120max a pod wzniesienia 90-100 Nie wiem może czujnik spalania sutkowego nawala a może astra ma po prostu dość i prosi o wymianę? jakieś pomysły?

W tym silniku nie ma ww. czujnika. Na jakim paliwie jechałeś w chwili wyskoczenia błędów?

> W tym silniku nie ma ww. czujnika. Na jakim paliwie jechałeś w chwili

> wyskoczenia błędów?

Może to trochę dziwne bo oznaczenie mojego silnika jak w kadecie. Sam bylem zdziwiony bo astra ma przeważnie c16nz bądź c16lz2. Czujnik spalania stukowego jest bo był raz wymieniany zaraz po sprowadzeniu samochodu. zapłon mam elektroniczny tzw dis o ile dobrze pamiętam nazwę. nie ma tutaj kopułki rozdzielacza itp wszystko elektronicznie.

Jechałem na gazie i jeżdżę tak już od prawie 100tys. na benzynie błąd ten nie wyskakuje tylko na LPG wiec co może być tego przyczyna??

dodam ze instalacja gazowa to BRC blitz jesli dobrze pamiętam

pzdr

> Może to trochę dziwne bo oznaczenie mojego silnika jak w kadecie. Sam

> bylem zdziwiony bo astra ma przeważnie c16nz bądź c16lz2.

Ja jestem jeszcze bardziej zdziwiony. Ani w Kadecie, ani w Vectrze LZ nie ma czujnika spalania stukowego i DISa. Dodatkowo ten silnik był montowany tylko do 91r. Powiedziałbym, że masz składaka

Od 93r. był montowany X16SZ i on ma ww. rzeczy. Może ktoś wymienił kadłub Masz wybite na kadłubie 16LZ?

Będę wdzięczny za kilka dużych fotek tego silnika na maila.

Co do błędów to trzeba by podpiąć techa i zobaczyć jak sterownik widzi czujnik, sondę i wtrysk na obu paliwach.

> Ja jestem jeszcze bardziej zdziwiony. Ani w Kadecie, ani w Vectrze LZ

> nie ma czujnika spalania stukowego i DISa. Dodatkowo ten silnik

> był montowany tylko do 91r. Powiedziałbym, że masz składaka

> Od 93r. był montowany X16SZ i on ma ww. rzeczy. Może ktoś wymienił

> kadłub Masz wybite na kadłubie 16LZ?

> Będę wdzięczny za kilka dużych fotek tego silnika na maila.

> Co do błędów to trzeba by podpiąć techa i zobaczyć jak sterownik

> widzi czujnik, sondę i wtrysk na obu paliwach.

OK jutro zrobię fotki silnika.Może coś z tego wywnioskujesz kolego Orochimaru Co do techa to mam możliwość podpięcia bo znajomy ma coś takiego. :-) Nie dość ze na silniku jest wybite to we wszystkich dokumentach jakie posiadam jest taki symbol. Znajomy mechanik tez był zdziwiony i stwierdzili to samo ze ktoś chyba wymieniał kadłub bo symbol jak w kadecie a reszta jak w nowszym silniku :-) Co do samego silnika to do 100 zbiera sie nieźle, oleju bierze jak to opel od wymiany do wymiany niecały litr.Olej GM półsyntetyk. Wszystkie wymiany regularnie i na czas. Nigdy do tej pory mnie nie zawiódł, zero awarii nawet najmniejszych dopiero teraz jakieś dziwności z błędem.

pozdrawiam

Witam.

Moja dziewczyna ma Astre F z silniekim X16SZ i też ma identyczny problem (błąd nr 18). Wszystko jest oki dopóki nie przekorczy pewnej prędkości około 80 czasmi 100 km/h i zapala sie kontrolka silnika, a auto momentalnie traci moc. Ktoś mi poradził, że może to być wina modułu od spalania stukowego umieszczony koło akumulatora, ale nie mma innego na podmianę więc narazie Astrą trzeba jeżdzić do tych predkości. Wszystkie pozostałe możliwości już sprawdzałem i nic nie ustaliłem. Nie podmieniałem jeszcze prócz tego modułu czujnika spalania stukowego, ale on jest na 1 pin i też takiego nie moge dostać.

Pozdrawiam

Kolego Orochimaru wysyłałem fotki na maila tak jak prosiłeś. Może teraz po oględzinach będziesz w stanie coś doradzić?

pzdr

Dziękuję za zdjęcia. Patrząc na nie widzę silnik X16SZ, więc teoria wymiany bloku ma sens.

Skoro masz dostęp do diagnoskopu to nic tylko zrobić podpinkę i popatrzeć na parametry czujników podczas przejażdżki.

witam jak tylko dorwę ten diagnoskop dam znać co i jak wyszło. a co do silnika to nie znalazłem w niemieckich dokumentach nigdzie wzmianki o wymianie czegokolwiek. Jedno tylko co to na 2 lata autko było unieruchomione, możliwe ze wtedy coś sie działo nie tak.

A jakieś sugestie kolego na ten błąd nr 18??

pozdrawiam

> A jakieś sugestie kolego na ten błąd nr 18??

> pozdrawiam

Z moich ustalenie dowiedziałem się, że uszkodzony może być moduł spalania stukowego ten przy akumulatorze - 2 czarne kosteczki, jedna mała druga większa.

Pozdrawiam

Błąd wyskakuje wtedy gdy przez 4 sekundy ECU wykrywa napięcie niższe niż 0,5V na pinie A1 (brązowo-żółty). Jest to kabelek łączący moduł czujnika spalania stukowego z ECU.

Diagnoskop (tech) ma specjalne programy do kontroli całego obwodu.

> Błąd wyskakuje wtedy gdy przez 4 sekundy ECU wykrywa napięcie niższe

> niż 0,5V na pinie A1 (brązowo-żółty). Jest to kabelek łączący

> moduł czujnika spalania stukowego z ECU.

> Diagnoskop (tech) ma specjalne programy do kontroli całego obwodu.

Dobrze w takim razie już wiemy, co jest powodem, ale jak temu zapobiec, co jest uszkodzone czujnik spalania stukowego czy raczej ten moduł o którym wspominałem????

Pozdrawiam

Trzeba sprawdzić jak się zachowuje napięcie na tym kablu w różnych warunkach, czy jest zasilanie modułu (czarny i brązowy). Sygnały z czujnika są dla przeciętnego człowieka kompletnie niezrozumiałe. Dlatego najlepiej podpiąć pod techa, zrobić przejażdżkę (najlepiej do wywalenia błędu) i będzie wiadomo.

> Trzeba sprawdzić jak się zachowuje napięcie na tym kablu w różnych

> warunkach, czy jest zasilanie modułu (czarny i brązowy). Sygnały

> z czujnika są dla przeciętnego człowieka kompletnie

> niezrozumiałe. Dlatego najlepiej podpiąć pod techa, zrobić

> przejażdżkę (najlepiej do wywalenia błędu) i będzie wiadomo.

Już tak robiłem i tech "jedynka", który obsługuje te rocznik Opli nie mógł zidentyfiować, co jest tego przyczyną, (pokazywał tylko błąd systemu spalania stukowego) zaprzyjaźniony mechanik powiedział, że ten starszy tech nie diagnozuje tak dokładnie auta jak tech2. Dlatego do tej pory nie wiem który elemet jest tak naprawdę uszkodzony ? Pozdrawiam

witam koledzy

Dzisiaj zrobiłem mały test i wprowadziłem Was w błąd. Mianowicie na paliwie tez wyskakuje ten błąd tzn odkręciłem aku na kilka minut wymrugalem błędy i było tylko 12. zrobiłem małą rundę w mojej okolicy i przy około 120-130km/h zapaliła sie kontrolka. po zatrzymaniu wyłączyłem silnik poczekałem chwilke i w drodze powrotnej ponownie błąd. po dojechaniu do domu wynrugalem i tylko błąd nr 18. wiec pozostałe błędy to wina rozregulowanego gazu. Zatem uszkodzony prawdopodobnie będzie czujnik. jeśli możesz kolego Orochimaru wskazać mi na moich zdjęciach gdzie mniej więcej jest ten czujnik i odesłać mi to będę wdzięczny. Co do techa to kolega ma takiego pod komputer wymagającego 2 com'y. niestety mój laptop ma tylko 1 coma i ie będę w stanie podczas jazdy zobaczyć co sie dzieje.

dzięki wielkie

pozdrawiam

jeszcze jedno kolego Orochimaru na moich zdjęciach blisko EGR'a jest taka kostka do której wchodzą dwa wężyki i podpięty jest jeszcze elektryka - taka czerwono niebieska wtyczka. Co to jest i do czego to służy szczerze powiem ze latało to luźno- teraz to przymocowałem tam gdzie sie dało, ale dawniej wpadało mi to pod linkę od gazu blokując ją - kilka razy nieźle mnie to przeraziło jak silnik dostał maksymalnych obrotów:-)

Czujnik jest wkręcony w blok silnika od strony kolektora dolotowego, między 2 i 3 cylindrem. Wygląda jak duża nakrętka z wystającym kabelkiem.

Jednak moim zdaniem to nie jest jego wina. Błąd 18 wskazuje na moduł spalania stukowego (to o czym była mowa wyżej).

Co do tej kostki. To jest zawór dawkujący opary paliwa ze zbiorniczka z węglem aktywnym (nad prawym przednim nadkolem) do silnika. Żeby atmosfery nie zatruwać

witam ponownie

Kolego Orochimaru widzę ze trochę orientujesz sie w elektronice samochodowej mam wiec pytanko. Jak wspominałem kolega ma euroscana cały opis i jakieś programy do diagnozowania. Probowaliśmy sie dzisiaj podłączyć w pracy - czasami mamy luźny dzień w pracy do samochodu kolegi - tez opel. W astrze kolegi tak jak i mojej jest złącze 10 pinowe według oznaczenia z WOA i opisu euroscanu powinniśmy podłączyć sie pod A- +12V B-k line F- ground. takie podłączenie nic nie dało zero komunikacji nawet zasilania euroscana nie było. dopiero jak kolega podłączył: E, F - zasilanie dokładnie F+12V E-gnd a G - linia K coś sczytało ale nie wiemy czy poprawnie. Jak dokładnie powinno wyglądać podłączenie euroscana?? w poniedziałek jadę swoim do pracy i będę diagnozował jesli dobrze podłączymy. Podpowiem ze zwieranie A i B to odczyt poprzez wymruganie.

pozdrawiam

Nie mam euroscana, więc się nie wypowiem w tej kwestii.

mogę się mylić, ale w c16nz (i lz2) powinno się chyba podłączać w następujący sposób:

A-B: zworka opornikiem 10kOhm

na A oczywiście dodatkowo masa

F - +12V

E - linia danych

sugeruję wcześniej sprawdzić, czy sam opornik (zamiast zwykłej zworki do odczytywania błędów)

powoduje po włączeniu szybkie migotanie lampki

jeżeli tak, to opisany wyżej sposób podłączenia powinien się sprawdzić

edit: znalazłem coś takiego:

dotyczy diagnozy np. KTS-em, ale z euroscanem też powinno zabanglać

na elektrodzie wyczytałem kiedyś to samo

wychodzi na to, że linię K podłączamy na pin "E", a nie "G"

wyedytowałem u góry...

> Nie mam euroscana, więc się nie wypowiem w tej kwestii.

a moze znasz dokaldnie badz posiadasz opis złacza diagnostycznego 10pinowego??

Co do modułu to jest to cos takiego tutaj?

pzdr

Opis złącza 10pin:

A - masa

B - odczyt błędów ECU

C - odczyt błędów skrzyni automatycznej

D - MID/TID

E - jednokierunkowa linia danych do ECU

F - zasilanie 12V

G - dwukierunkowa linia danych z ECU

H - odczyt błędów alarmu

J - odczyt błędów kontroli trakcji, lub napędu 4x4

K - odczyt błędów ABS

Moduł będzie dobry pod warunkiem, że ostatnie 8 znaków w WINie będzie większe bądź równe:

R2000001-

R3000001-

R4000001-

R5000001-

R6000001-

R8000001-

> Opis złącza 10pin:

> A - masa

> B - odczyt błędów ECU

> C - odczyt błędów skrzyni automatycznej

> D - MID/TID

> E - jednokierunkowa linia danych do ECU

> F - zasilanie 12V

> G - dwukierunkowa linia danych z ECU

> H - odczyt błędów alarmu

> J - odczyt błędów kontroli trakcji, lub napędu 4x4

> K - odczyt błędów ABS

opis według tego co wyżej wkleił kolaega Azja czy według oznaczeń z WOA ??

Kolego Azja według wniosków kolegi Orochimaru mój silnik to X16SZ a to chyba inne znaczenia niż w C16NZ ??

A tak w ogóle to wielkie dzięki za wszelkie informacje

pzdr

> opis według tego co wyżej wkleił kolaega Azja czy według oznaczeń z

> WOA ??

Bez różnicy. Obrazek powyżej to odwrócony do góry nogami obrazek z WoA.

Gniazdo jest tak samo podłączone niezależnie od silnika. Najwyżej może brakować kilku zbędnych w danej wersji pinów.

> opis według tego co wyżej wkleił kolaega Azja czy według oznaczeń z

> WOA ??

zapomniałem napisać, że na obrazku gniazdo jest odwrócone

> Kolego Azja według wniosków kolegi Orochimaru mój silnik to X16SZ a

> to chyba inne znaczenia niż w C16NZ ??

wrzuć fotkę, to powiemy Ci jaki masz silnik

ew. sprawdź pierwsze 5 znaków w numerze silnika

witam

Jestem właśnie po podłączeniu euroscana pod moja asterke.

wszystko ładnie pięknie współpracowało gdy wybrałem silnik x16sz - dzięki kolego Orochimaru za podpowiedz co to za silnik. najwidoczniej w przeszłości ktoś nieźle grzebał w moim silniku. Ale zrobił to dobrze bo przejechałem już prawie 100tys i zero awarii :-)

pierwsze spostrzeżenia to oczywiście były dwa błędy knock sensor i lambda coś tam . wszystkie zostały wykasowane. W drodze powrotnej paliła sie lampka ale jak wymrugalem to tylko 44 i 45 wiec regulacja gazu wymagana. Co do czujnika spalania stukowego to po podłączeniu euroscan pokazywał przy nim jakieś dziwne wartości dopiero po skasowaniu błędu i ponownym odczycie zaczął pokazywać wartości miedzy 2,42 - 2,46 Volt i w drodze powrotnej do domu przy 150 zero błędu. Wiec problem chyba sie rozwiązał.Nie wiem tylko czy kasowanie błędu poprzez odłączenie aku różni sie czymś od kasowania komputerem??

Mimo wszystko jak na razie pięknie :-) dzięki wielkie Panowie za pomoc.

Takie jeszcze spostrzeżenie podłączyć linie K należało pod złącze G a nie E jak pisał kolega AZJA. Nic nie musiałem zwierać. Zasilanie euroscana F +12V A-masa.

Zauważyłem ze komputer bada wiele rożnych parametrów. Jak kat przesunięcia zapłonu na każdym z cylindrów, jakieś MAP w bar'ach i wiele wiele innych parametrów których nie rozumiałem :-) ale fajnie to wygladało. I jeszcze jedno otwarcie przepustnicy pokazywało mi jak depłem na maxa ze jest na 77% więcej sie nie dało czy to normalne czy powinna otworzyć sie do 100% ??

Jesli jest potrzebne jakieś parametry to mogę zrobić fotkę ekranu z parametrami jakie pokazywał euroscan może komuś do czegoś sie przyda a przy okazji może zauważy u mnie jeszcze jakaś nieprawidłowość :-)

Jeszcze raz wielkie dzięki koledzy

wiem wiem kolego Azja ze pisales o c16nz ale moj silnik jak widzisz byl majstrowany i sam nie wiedzialekm co mam, Przy c16nz wyskakiwał napis "no eprom" i ze kody bledów mozna sprawdzic tylko poprzez wymruganie.

dzieki pzdr

> Takie jeszcze spostrzeżenie podłączyć linie K należało pod złącze G

> a nie E jak pisał kolega AZJA. Nic nie musiałem zwierać.

bo masz x16sz, a ja pisałem przecież o c16nz

> czy kasowanie błędu poprzez odłączenie

> aku różni sie czymś od kasowania komputerem??

W niektórych silnikach nie da się skasować błędów przez odłączanie akumulatora. Kasowanie diagnoskopem jest bardziej... cywilizowane

> I jeszcze jedno otwarcie przepustnicy

> pokazywało mi jak depłem na maxa ze jest na 77% więcej sie nie

> dało czy to normalne czy powinna otworzyć sie do 100% ??

Jak będzie ci się chciało, to zdejmij chwyt powietrza do wtrysku, połóż cegłę na pedał gazu i zobacz czy przepustnica jest w pełni otwarta (równolegle do osi kanału). A jak już będziesz się bardzo nudził to tutaj masz sposób pomiaru potencjometru przepustnicy.

Witam koledzy ponownie z tym samym problemem ale dziś mam trochę więcej info z którego może ktoś z was coś podpowie konkretnego.

Wspominałem ze mam euroscana niestety konieczność dwóch com'ów nie pozwoliła mi za bardzo sprawdzić samochodu w czasie jazdy. Niedawno do mojej firmy przyszedł nowy UPS pomyślałem wiec ze to będzie rozwiązanie no i działa komputer w samochodzie i monitor zasilany z UPS wiec przetestowałem podczas jazdy do tego porobilem kilka fotek. Z którym może coś wywnioskujecie bo ja nie za bardzo wiem o co loto

Oto fotki

około100km/h

okolo 120km/h

około 125km/h

na postoju

błędy

pierwsza przy 90km/h druga i trzecia okolo 120km/h kolejna na postoju oraz błędy.

Zauważyłem ze KNOCK SIGNAL zmienia sie od 2,40 do 2,42 niezależnie od szybkości obrotowej silnika i prędkości samochodu. Kolejny parametr czyli KNOCK retard było na 4 zmieniło sie na 5 i tak pozostało cały czas. kolejne parametry czyli kat opóźnienia zapłonu na poszczególnych cylindrach ciągle na 0 raz tylko wskoczyło na chwile na 1- dosłownie na sekundę i później już tylko zero.

Oczywiście błędy to jak zawsze sonda lambda czyli regulacja gazu oraz czyszczenie korkowca. Bylo ok z korkowcem ale zalałem STP i zaczął szwankować a jest nowy niedawno wymieniony wiec pewnie tylko czyszczenie i będzie OK.

Wracając do tematu Panowie co mam uszkodzone moduł spalania stukowego, czujnik spalania stukowego a może coś jeszcze innego co jest odpowiedzialne za przestawianie kąta zapłonu a nie potrafi tego zrobić?? dzięki za wszelkie sugestie i czekam za waszymi opiniami

pzdr