> Ja trochę jeździłem Dynamicem T-Jet 150 KM - spalanie oscylowało w

> okolicach 7 litrów.

i nikomu nawet z pracowników nie udało się tego

osiągnąć chyba że autostrada i 100 km/h na 6 biegu miasto

niestety jest tak jak mówię

IMHO "Twój" egzemplarz miał coś popsute.

chciałbys to Twój był chyba 1,4 ale bez turbo

> w trasie pewnie? a w miescie testowałeś?

taa w salonie mu odpalili kto przy zdrowych zmysłach

dałby Danielowi autem się przejechać przecież on wszystko

psuje nawet Hiluxa

> i nikomu nawet z pracowników nie udało się tego

> osiągnąć chyba że autostrada i 100 km/h na 6 biegu miasto

> niestety jest tak jak mówię

Najwyraźniej jednak nie jest - ale jakbym nie jeździł, to może i bym Ci uwierzył.

> Legnica - Wrocław i spowrotem (jakieś 90 kilometrów w jedną stronę),

> a do tego jakieś 50 kilometrów kręcenia się po wrocławskich

> korkach. Wynik podany przeze mnie wyliczony z tankowania

> (dostałem auto zatankowane do pełna, przed zwrotem dotankowałem

> ile weszło) - więc nie wiem, jak to się rozkłada na miasto/trasę

> itp. Samochód miał koło 2 kkm przebiegu...

mój miał 300 więc typowo niedotarty a kręcenie się w korkach nie

nazwał bym dynamiczną jazdą silnikiem z turbiną

> Najwyraźniej jednak nie jest - ale jakbym nie jeździł, to może i bym

> Ci uwierzył.

daj fotę spalania... nie to żebym się sprzeczał ale jeśli jeżdżę trzy dni z różnymi

prędkościami i dynamiką to wiem co będę miał. W Stilo 1,4 przy podobnej jeździe

wykrecałem 8,5 - 9 litrów średniego po mieście a tym 12-13 i z tego co słychać

coraz wiecej ludzi próbowało już tego motoru i mają zbliżone wyniki ale Ty jak zwykle

na odwrót

> W mieście? Bo my tutaj piszemy o mieście. W mieście nie ma czegoś

> takiego jak piątka i 80 km/h. W mieście to jest

> jedynka-dwójka-trójka-jedynka-dwójka-jedynka... Turbina na

> pewno się rozbuja. A potem stoisz jak kołek. W mieście trasy

> często mają mniej niż 5 km.

spokojnie wrzuca się powyżej 3 biegu - w miastach istnieją obwodnice itd

tam ograniczenia są do 90 więc i 80 pójdzie

> mój miał 300 więc typowo niedotarty a kręcenie się w korkach nie

> nazwał bym dynamiczną jazdą silnikiem z turbiną

Wiesz, ten samochód do jazdy "dynamicznej" to się najzwyczajniej w świecie nie nadaje (trakcja zdecydowanie nie była priorytetem konstruktorów - i to czuć prawie w każdym momencie), turbinę masz po to, żeby zamiast 2.0 można było dać mniejszy silnik i zamknąć usta ekologom - z resztą próbując jechać "dynamicznie" Stilo JTD na odcinku 12 km wykręciłem spalanie 17l/100km (wg. kompa) o czym tu kiedyś pisałem, więc jak się chce, to w dieslu też sie da - tylko w jakim celu?

> daj fotę spalania...

Pójdę jeszcze raz i poproszę, żeby mi drugi raz dali to auto, bo muszę się przejechać po kilku dolnośląskich jednopasmówkach żeby zrobić fotkę ze średnim spalaniem

> nie to żebym się sprzeczał ale jeśli jeżdżę trzy

> dni z różnymi

> prędkościami i dynamiką to wiem co będę miał.

A Ty chcesz to coś kupić?

> W Stilo 1,4 przy

> podobnej jeździe

> wykrecałem 8,5 - 9 litrów średniego po mieście a tym 12-13 i z tego

> co słychać

> coraz wiecej ludzi próbowało już tego motoru i mają zbliżone wyniki

Taak - na kąciku Punto też czytałem o spalaniu rzędu 8-9 litrów przy jeździe w trasie (1.2 16V) i podobno miało to być nic niezwykłego, gdy ja, jeżdżąc kiedyś takim samym autem, bez specjalnego zwracania uwagi na ekonomię miałem spalanie w granicach 6l/100 km.

> Wiesz, ten samochód do jazdy "dynamicznej" to się najzwyczajniej w

> świecie nie nadaje (trakcja zdecydowanie nie była priorytetem

> konstruktorów - i to czuć prawie w każdym momencie), turbinę

> masz po to, żeby zamiast 2.0 można było dać mniejszy silnik i

> zamknąć usta ekologom - z resztą próbując jechać "dynamicznie"

> Stilo JTD na odcinku 12 km wykręciłem spalanie 17l/100km (wg.

> kompa) o czym tu kiedyś pisałem, więc jak się chce, to w dieslu

> też sie da - tylko w jakim celu?

zara zara ten samochód jest wg italiano stworzony do jazdy dynamicznej:

Fiat napisał: "Wystarczy jednak nacisnąć pedał gazu, aby uzyskać

natychmiastowe przyspieszenie. Przyczynia się do tego zmniejszona

bezwładność turbosprężarki, która umożliwia uzyskanie natychmiast

maksymalnych osiągów po naciśnięciu na pedał przyspieszenia,

bez uciążliwego opóźnienia, typowego dla tego rodzaju silników."

Co do trakcji to ocena nie jest taka prosta ponieważ porównując

go do Stilo MW to MW jest dramatem Poza tym wersja sport ma

koła 17 i tłucze człowiekiem jak kartoflami to zgoda

Co do jazdy dynamicznej to jeździłem z taką samą ciężką nogą

Mjetem 120 8v i nie udało mi się wykręcić więcej niż 9,8 średniego

na setkę więc znów jesteś odmieńcem

a tak reasumując to powiem tak jestem fiaciarzem i benzynowcem od

lat i bardzo chciałem zakupić sobie NB z tym silniczkiem 1,4T i niestety

mam poważny dylemat ponieważ potestowałem go sporo i jeździłem

w różnych warunkach i z różną dynamika taką z jaką poruszałbym się

na co dzień i niestety spalanie u mnie było takie jak mówię:

minimum 10,5 średniego

normalna dynamika 12 - 13,5 średniego

dynamika na maxa + przycisk sport od 14 wzwyż (z tego co słyszałem

komp jest tak zaprogramowany żeby nie pokazać wyższego niż 25 )

mówię o moich doświadczeniach i nikomu komu zależy na oszczędnym silniku

bym go nie polecił jeśli uważasz inaczej polecaj a potem się zabarykaduj w domu

> A Ty chcesz to coś kupić?

no ale chyba w Mjecie 150

bardzo mnie potępiasz

> Taak - na kąciku Punto też czytałem o spalaniu rzędu 8-9 litrów przy

> jeździe w trasie (1.2 16V) i podobno miało to być nic

> niezwykłego, gdy ja, jeżdżąc kiedyś takim samym autem, bez

> specjalnego zwracania uwagi na ekonomię miałem spalanie w

> granicach 6l/100 km.

Ty to zawsze albo masz wszystko popsute albo jeździsz na kropelce

> zara zara ten samochód jest wg italiano stworzony do jazdy

> dynamicznej:

Marketoidy różne bzdury wypisują - jeśli ktoś szuka auta o zacięciu sportowym, to zdecydowanie nie powinien interesować się nowym Bravo.

[...]

> bym go nie polecił jeśli uważasz inaczej polecaj a potem się

> zabarykaduj w domu

Spalanie jest IMHO zupełnie akceptowalne dla auta tej wielkości i silnika benzynowego o tej mocy - a sam silnik dosyć przyjemny, zwłaszcza przy wyprzedzaniu widać plusy. Ale polecac bym nie polecał, bo uważam, że zakup tego wynalazku to tak czy inaczej szaleństwo. Za niewiele większe kwoty można już kupić jakieś normalne auto.

> Marketoidy różne bzdury wypisują - jeśli ktoś szuka auta o zacięciu

> sportowym, to zdecydowanie nie powinien interesować się nowym

> Bravo.

eee zalezy co nazywamy zacięciem sportowym

> [...]

> Spalanie jest IMHO zupełnie akceptowalne dla auta tej wielkości i

> silnika benzynowego o tej mocy - a sam silnik dosyć przyjemny,

> zwłaszcza przy wyprzedzaniu widać plusy.

tu też się zgodzę jeśli nie będziesz przepychał teorii o 7 litrach

Ale polecac bym nie

> polecał, bo uważam, że zakup tego wynalazku to tak czy inaczej

> szaleństwo. Za niewiele większe kwoty można już kupić jakieś

> normalne auto.

tego wynalazku czyli NB z 1,4T czy w ogóle NB ?

oraz

co rozumiesz przez normalne auto ?

> eee zalezy co nazywamy zacięciem sportowym

Jeśli krój tapiecrki foteli i wzór felg - to może i tak.

> tu też się zgodzę jeśli nie będziesz przepychał teorii o 7 litrach

To nie teoria, tylko praktyka - normalna jazda droga krajową plus trochę jeżeżenia po mieście: tak, jak tego auta używa sie w wiekszości przypadków.

> co rozumiesz przez normalne auto ?

Coś, co jest zbudowane nieco solidniej i nie sprawia na każdym kroku wrażenia mającej się za chwilę rozlecieć tandety.

> Jeśli krój tapiecrki foteli i wzór felg - to może i tak.

ale przyznasz że ceny są ciekawie dla Fiata skrojone

> To nie teoria, tylko praktyka - normalna jazda droga krajową plus

> trochę jeżeżenia po mieście: tak, jak tego auta używa sie w

> wiekszości przypadków.

1 bieg pedał podłoga 2 bieg 1/3 gazu lewarek na luz i dolatujemy 1800 metrów do świateł

> Coś, co jest zbudowane nieco solidniej i nie sprawia na każdym kroku

> wrażenia mającej się za chwilę rozlecieć tandety.

uuuu tu poszedłeś po bandzie, twoje Stilo psuło się na każdym kroku i we

wszystkich detalach co nie miało zadnego potwierdzenia u innych użytkowników

mama nic nie pisze czyli rozumiem że teraz jest ok

nie wiem co nazywasz solidnością ale jesli porównujesz do L200 to chyba jednak

nie jest dobry wzorzec reszta samochodów klasy NB jest podobna a różni

się tylko detalami i każdy z nich może przypominać rozlatującą się tandetę.

A jakie masz zdanie na temat GP

Przytoczony w tym wątku artykuł nasunął mi jeszcze jedną myśl. Mianowicie o porażce Stilo zadecydowały "nadmierne ambicje Fiata", tzn. sprzedawał to auto w cenach takich jak konkurencja, ale z o wiele lepszym wyposażeniem. Dziwię się ludziom, że sobie nie porównali ofert, tylko patrzyli na ceny aut, a przecież między autem z przysłowiowymi korbkami a autem z pełną elektryką i innymi bajerami jest przepaść. Nie bardzo tu widzę tych nadmiernych ambicji Fiata, lecz niedokładne porównywanie ofert przez kupujących. U mnie Stilo wygrało wyposażeniem .

> Nie bardzo tu widzę tych nadmiernych ambicji Fiata, lecz niedokładne porównywanie ofert przez kupujących.

Fiat poległ na przyzwyczajeniach ludzi. Bo fiat to ma być tani i już. Bo fiat to 126p. Ta sama przypadłość trapiła cromę. Fiat nie jest postrzegany jako marka ekskluzywna. Lepiej kupić droższego, ale uboższego VW lub legendarnie niezawodną toyotę.

> Fiat poległ na przyzwyczajeniach ludzi. Bo fiat to ma być tani i

> już. Bo fiat to 126p. Ta sama przypadłość trapiła cromę. Fiat

> nie jest postrzegany jako marka ekskluzywna. Lepiej kupić

> droższego, ale uboższego VW lub legendarnie niezawodną toyotę.

VW czy Toyota - również nie. Ale Fiat umie produkować małe, niedrogie samochody - robi to od lat i wychodzi mu to całkiem dobrze (a że nie jest to umiejętność trywialna - zwłaszcza utrzymanie ceny na względnie rozsądnym pułapie - świadczy chociażby pierwsza A-klasse ). Wyniki sprzedaży pokazują z resztą, że w tych segmentach Fiat ma najwięcej klientów.

Z większymi autami jest inaczej - na rynku jest po prostu dużo bardziej doświadczona konkurencja. Na agresywne konkurowanie ceną nie bardzo są możliwości, a nic innego rzesz klientów nie przyciągnie. Bravo powtórzy "sukcesy" Stilo - to więcej niż pewne.

Bravo powtórzy "sukcesy" Stilo - to więcej niż

> pewne.

nie sądzę żeby było tak źle możemy zacząć się zakładać

Ta sama przypadłość trapiła cromę. Fiat

> nie jest postrzegany jako marka ekskluzywna.

a tym bardziej biznesowa

Lepiej kupić

> droższego, ale uboższego VW lub legendarnie niezawodną toyotę.

i jedno i drugie jest niezawodnym cudem motoryzacji

> VW czy Toyota - również nie.

tu zgoda ale wobec tego co wg Ciebie jest dobre i godne

uwagi w klasie kompakt?

Ale Fiat umie produkować małe, niedrogie

> samochody - robi to od lat i wychodzi mu to całkiem dobrze

tu też zgoda przy małych właściwie nie miał wtopy sprzedażowej

> Z większymi autami jest inaczej - na rynku jest po prostu dużo

> bardziej doświadczona konkurencja. Na agresywne konkurowanie

> ceną nie bardzo są możliwości, a nic innego rzesz klientów nie

> przyciągnie.

zależy co rozumiesz przez większe bo linea wygląda i chyba jest większa

niż NB

tak sobie myślę że z grupy samochodów Panda, 500, GP, Linea i NB

będą się sprzedawać (no może jeszcze siakieś niedobitki 600). Reszta

jak na razie to do garażu

> Bravo powtórzy "sukcesy" Stilo - to więcej niż

> nie sądzę żeby było tak źle możemy zacząć się zakładać

Czy kiedykolwiek w powojennej historii marka Fiat odnosiła jakieś spektakularne sukcesy sprzedażowe poza najmniejszymi segmentami aut?

> Czy kiedykolwiek w powojennej historii marka Fiat odnosiła jakieś

> spektakularne sukcesy sprzedażowe poza najmniejszymi segmentami

> aut?

a te staruchy poprzedniki NB o zblizonej nazwie z tytułem COTY

> a te staruchy poprzedniki NB o zblizonej nazwie z tytułem COTY

Porównaj to ze sprzedażą Golfa albo Astry w tym samym czasie - mizeria, zwłaszcza jak na Car Of The Year

> Porównaj to ze sprzedażą Golfa albo Astry w tym samym czasie -

> mizeria, zwłaszcza jak na Car Of The Year

Opel dalej się sprzedaje - trzy trupy jednocześnie na rynku

Co do fiata to jakby pociągnęli za COTY Stilem to dzisiaj byłaby

inna sytuacja chociaż golf jedzie wg mnie tylko na legendzie tego

samego typu co usłyszałem wczoraj - kup se diesla bo dieslem

to 800 000 km przejedziesz więc warto - a powiedział to gość

który jeździ autem max 3 lata i przejeźdza przez ten czas 30 tysia

p.s. a masz liczby sprzedażowe z wtedy ?

generalnie masz racje, chociaz z Bravo sie nie zgodze, nie bedzie takiego kibla jak ze Stilo. Obstawiam, ze sprzedaz bedzie wieksza, bo i auto wreszcie przypomina wlocha, a nie pancerwagena, jak Stilo

Croma to smutna sprawa. Przyzwoite auto za uczciwe pieniadze (rabaty ponad 30 tys.zl ), ale kto kupi klase srednia Fiata za 100 tys.zl

Rozumiem zadanie Cromy, ma podnosic prestiz marki.....ale czy to ma sens, skoro Fiat ma Alfe i Lancie ?

Ostatnio rozmawialem z facetem z centrali i tlumaczyl mi dlaczego nie warto robic kombi.....Gadal takie glupoty, ze az slabo sie robilo. Powtarzal to, co wcisnal mu Fiat, a co zupelnie nie znajduje odzwierciedlenia w postepowaniu innych marek.

Mam wrazenie, ze zawsze Fiat mial dziwny obraz rynku i czesto strzelal sobie gola przez wlasne wizje, niekoniecznie majace sens

> Croma to smutna sprawa. Przyzwoite auto za uczciwe pieniadze (rabaty

> ponad 30 tys.zl ), ale kto kupi klase srednia Fiata za 100

> tys.zl

Croma przy dobrych układach kosztuje tyle co NB (mówię oczywiście o wersji

sport czy emotion z dieslem) a i tak klienci nie kupują tego brzydactwa. Jak

pokazałem żonie i powiedziałem "a może to większe i bardziej komfortowe

auto za te same pieniądze" to się odwróciła na pięcie i tyle było Cromy

w naszej rodzinie

> Rozumiem zadanie Cromy, ma podnosic prestiz marki.....ale czy to ma

> sens, skoro Fiat ma Alfe i Lancie ?

ale to są ine marki tylko producent ten sam

> Croma przy dobrych układach kosztuje tyle co NB (mówię oczywiście o

> wersji

> sport czy emotion z dieslem) a i tak klienci nie kupują tego

> brzydactwa. Jak

> pokazałem żonie i powiedziałem "a może to większe i bardziej

> komfortowe

> auto za te same pieniądze" to się odwróciła na pięcie i tyle było

> Cromy

znam wiele takich przypadkow. Kilka z nich zakonczylo sie jednak....zakupem Cromy. Bo jak rodzina dostala Crome na 1 dzien i pojechala nia gdzies....nagle okazalo sie jak super sie tym podrozuje Ja tez jestem tego zdania, a co do wygladu, kwestia gustu, na 17-18" kolkach i z ladnym lakierem prezentuje sie calkiem calkiem

> ale to są ine marki tylko producent ten sam

dokladnie, producent ma sie gdzie dowartosciowac

ale robią jej teraz krzywdę zresztą sedici też bo kłada takie paskudne posrebrzane relingi

> p.s. a masz liczby sprzedażowe z wtedy ?

W tej chwili nie pamiętam - czytałem parę lat temu jakieś zestawienie w gazetce motoryzacyjnej i z punktu widzenia sprzedaży w tym segmencie Fiat wypadał dość słabo (w tym samym czasie Punto vs. Polo i Corsa zdecydowanie lepiej ).

> W tej chwili nie pamiętam - czytałem parę lat temu jakieś

> zestawienie w gazetce motoryzacyjnej i z punktu widzenia

> sprzedaży w tym segmencie Fiat wypadał dość słabo (w tym samym

> czasie Punto vs. Polo i Corsa zdecydowanie lepiej ).

a tak w ogóle to jak oceniasz (niezależnie od ceny), które auto fajniejsze:

Stilo 5 d czy Nuovo Bravo ze szczególnym naciskiem na środek ?

> generalnie masz racje, chociaz z Bravo sie nie zgodze, nie bedzie

> takiego kibla jak ze Stilo.

Być może będzie lepiej niż ze Stilo (znam salony, które przez ostatni rok sprzedały jeden egzemplarz Stilo ), ale wielkiego ruchu w salonach tylko i wyłącznie z powodu Bravo raczej nie będzie

> Croma to smutna sprawa. Przyzwoite auto za uczciwe pieniadze (rabaty

> ponad 30 tys.zl ), ale kto kupi klase srednia Fiata za 100

> tys.zl

Ale jak się weźmie pod uwagę utratę wartości i trudności z późniejszą odsprzedażą, to jest już mniej atrakcyjnie finansowo - chociaż dalej ciekawie.

> Rozumiem zadanie Cromy, ma podnosic prestiz marki.....ale czy to ma

> sens, skoro Fiat ma Alfe i Lancie ?

Może tak to wygląda z punktu widzenia Warszawy - do najbliższego serwisu autoryzowanego AR (z resztą fatalnego) mam ponad 130 kilometrów, następny to już około 200. Nawet gdybym bardzo chciał kupić AR, to taki stan rzeczy skutecznie studzi podobne pomysły. Tymczasem salonów fiata w okolicy trochę jest...

> Ostatnio rozmawialem z facetem z centrali i tlumaczyl mi dlaczego nie

> warto robic kombi.....Gadal takie glupoty, ze az slabo sie

> robilo.

Podobno jednak Bravo kombi ma się ostatecznie pojawić - chociaż wcześniej zapierali się, że takiego auta nie będzie.

> Być może będzie lepiej niż ze Stilo (znam salony, które przez ostatni

> rok sprzedały jeden egzemplarz Stilo ), ale wielkiego ruchu w

> salonach tylko i wyłącznie z powodu Bravo raczej nie będzie

no nie wiem bo trochę ludziska to ogladają tak samo zresztą jak i linee

a tak wracając do sprawy to podaj ze dwa kompakty na rynku które są

godne wg Ciebie zainteresowania (mówimy o nowych obecnie w sprzedaży)

> Ale jak się weźmie pod uwagę utratę wartości i trudności z późniejszą

> odsprzedażą, to jest już mniej atrakcyjnie finansowo - chociaż

> dalej ciekawie.

samochodem się jeździ fajnie ale wózkiem widłowym też się fajnie jeździ

> Może tak to wygląda z punktu widzenia Warszawy - do najbliższego

> serwisu autoryzowanego AR (z resztą fatalnego) mam ponad 130

> kilometrów, następny to już około 200. Nawet gdybym bardzo

> chciał kupić AR, to taki stan rzeczy skutecznie studzi podobne

> pomysły.

tym bardziej że AR często tam bywa, jak Cię znam szybko zrobisz przeliczenie:

3 wizyty w tygodniu x 400 (bo w obie strony) i znów taksówka się bardziej opłaci

> Podobno jednak Bravo kombi ma się ostatecznie pojawić - chociaż

> wcześniej zapierali się, że takiego auta nie będzie.

zapierali jak zapierali ale ciągle się o tej wersji mówiło

> no nie wiem bo trochę ludziska to ogladają tak samo zresztą jak i

> linee

Przynajmniej z moich lokalnych obserwacji wynika, że więcej tego oglądania, niż kupowania. Najczęściej spotykane nowe Bravo to democary.

> a tak wracając do sprawy to podaj ze dwa kompakty na rynku które są

> godne wg Ciebie zainteresowania (mówimy o nowych obecnie w sprzedaży)

Nie ma takich - ten segment, w stosunku do tego co oferuje, jest po prostu za drogi. Dopłacając w sumie niewiele da się kupić auto sporo ciekawsze, albo - jak ma być tanio przede wszystkim - auto praktycznie niewiele mniejsze, ale jednak tańsze.

> zapierali jak zapierali ale ciągle się o tej wersji mówiło

Ja pamiętam, jak na początku się mówiło, że będzie tylko 5D, bo "sportowa sylwetka" 5D zrekompensuje brak nadwozia w wersji 3D, a znowu kombi jest zupełnie niepotrzebne, bo w tej chwili modne są vany.

> Nie ma takich - ten segment, w stosunku do tego co oferuje, jest po

> prostu za drogi. Dopłacając w sumie niewiele da się kupić auto

> sporo ciekawsze, albo - jak ma być tanio przede wszystkim - auto

> praktycznie niewiele mniejsze, ale jednak tańsze.

i kto to mówi osoba która kupiła chyba najbogatszą i najdrozszą wersję

z tego właśnie segmentu Jednym słowem trochę hipokryzji nie zawadzi

> Ja pamiętam, jak na początku się mówiło, że będzie tylko 5D, bo

> "sportowa sylwetka" 5D zrekompensuje brak nadwozia w wersji 3D,

> a znowu kombi jest zupełnie niepotrzebne, bo w tej chwili modne

> są vany.

ale przecież nie będą do końca świata produkować Stilo MW powinni mieć

w tym segmencie nowe kombi to raczej nieuniknione

> z tego właśnie segmentu Jednym słowem trochę hipokryzji nie zawadzi

No to chyba wiem, co mówię, skoro mówię, że nie warto - za niewiele więcej można mieć auto po prostu lepsze.

> powinni mieć w tym segmencie nowe kombi to raczej nieuniknione

Ale właśnie jakiś czas przed premierą stanowczo twierdzili, że kombi w tym segmencie to absurd i takie auto jest zbędne. Tyle, że chyba potem zmienili zdanie, bo widziałem jakąś tabelkę z zapowiedziami - bodaj na 2009 była zapowiedź kombi i napędu 4x4.

> No to chyba wiem, co mówię, skoro mówię, że nie warto - za niewiele

> więcej można mieć auto po prostu lepsze.

no tak ale cały czas migasz się od podania przykładu

> Ale właśnie jakiś czas przed premierą stanowczo twierdzili, że kombi

> w tym segmencie to absurd i takie auto jest zbędne. Tyle, że

> chyba potem zmienili zdanie, bo widziałem jakąś tabelkę z

> zapowiedziami - bodaj na 2009 była zapowiedź kombi i napędu 4x4.

wiesz kia ceed kombi zrobiła więc też trzeba mieć

> no tak ale cały czas migasz się od podania przykładu

Jakiego przykładu? Przecież napisałem, że IMO nie warto kupować kompakta, bo ceny są nieadekwatne do tego, co się za to dostaje - no może gdybym koniecznie musiał coś wybrać z tego segmentu, to byłby to Civic 4D: 1.8 140 KM kosztuje 70 kzł z kawałkiem i nawet w miarę wygląda (lepiej, niż Bravo ).

> Jakiego przykładu? Przecież napisałem, że IMO nie warto kupować

> kompakta, bo ceny są nieadekwatne do tego, co się za to dostaje

to wiem chodzi mi wyżej za niewiele większe pieniądze

> - no może gdybym koniecznie musiał coś wybrać z tego segmentu,

> to byłby to Civic 4D: 1.8 140 KM kosztuje 70 kzł z kawałkiem i

> nawet w miarę wygląda (lepiej, niż Bravo ).

dyskutowaliśmy o tym modelu bo kiedyś się do niego przymierzałem

i chyba mi odradzałeś ale nie pamiętam dokładnie. Brałem ten

model pod uwagę ale bravo wygrało (odkup stilo może rabat )

i dalej nie wiem ale mam takie wrażenie że Stilo jest w środku wieksze

ale na pewno nie lepsze jakościowo od NB

> to byłby to Civic 4D: 1.8 140 KM kosztuje 70 kzł z kawałkiem i

> nawet w miarę wygląda (lepiej, niż Bravo ).

w dieslu ponad 90 a NB w Mjet 150 poniżej 80 i z wiekszym wypasem

> to wiem chodzi mi wyżej za niewiele większe pieniądze

Wypasione Bravo Sport 1.4 T-Jet to jakieś 115 kzł (konfigurowałem kiedyś z ciekawości ) - trochę jest z tego zapewne do urwania, ale mimo wszystko, nawet uwzględniając upust, to bez sensu: z takim budżetem bez łaski kupisz chociażby Accorda - wersja wyposażeniowa Executive (najwyższa), za "niewiele więcej" będzie 2.4, 2.0 będzie nawet tańszy.

> dyskutowaliśmy o tym modelu bo kiedyś się do niego przymierzałem

> i chyba mi odradzałeś

Pamiętam, że już kiedyś doradzałem - ale tylko 4D (5D jest paskudny i mało funkcjonalny). Cena jest w miarę sensowna (nie jak na Hondę - tylko w ogóle ), a wyposażenie dość bogate.

> w dieslu ponad 90

Nie wiem, o czym Ty mówisz i skąd wziąłeś tę cenę - w tym modelu nie ma silników wysokoprężnych, a full wypas z automatem, tempomatem, itp., itd. nie kosztuje 90 kzł

> Wypasione Bravo Sport 1.4 T-Jet to jakieś 115 kzł (konfigurowałem

> kiedyś z ciekawości ) - trochę jest z tego zapewne do urwania,

> ale mimo wszystko, nawet uwzględniając upust, to bez sensu: z

> takim budżetem bez łaski kupisz chociażby Accorda - wersja

> wyposażeniowa Executive (najwyższa), za "niewiele więcej" będzie

> 2.4, 2.0 będzie nawet tańszy.

> Pamiętam, że już kiedyś doradzałem - ale tylko 4D (5D jest paskudny

> i mało funkcjonalny). Cena jest w miarę sensowna (nie jak na

> Hondę - tylko w ogóle ), a wyposażenie dość bogate.

e tam wersja sport Mjet 150 z paroma dodatkami (więcej mi nie trzeba)

bo reszta jest kosztuje 85 kzł więc skąd 115

a porównując cene katalogową to 79900 i jest więcej niż w innych kompaktach

co do wersji hondy to tylko 5d bo 4d jest jak suzuki liana i skąd Ci przyszło

do głowy ze jest ładniejsza od NB

> Nie wiem, o czym Ty mówisz i skąd wziąłeś tę cenę - w tym modelu nie

> ma silników wysokoprężnych, a full wypas z automatem,

> tempomatem, itp., itd. nie kosztuje 90 kzł

http://www.honda.pl/szczegoly.php?aukcja...41&strona=3

a teraz przeproś

> http://www.honda.pl/szczegoly.php?aukcja...41&strona=3

> a teraz przeproś

Kogo i za co?

W modelu, o którym mówiłem nie ma diesla - i dalej nie wiem, co Ty pokazujesz, bo coś Ci się źle podlinkowało.

> Kogo i za co?

> W modelu, o którym mówiłem nie ma diesla - i dalej nie wiem, co Ty

> pokazujesz, bo coś Ci się źle podlinkowało.

ta coś się wygasza jest to cennik civica ale 5d - dwie ostatnie pozycje to diesel

> ta coś się wygasza jest to cennik civica ale 5d - dwie ostatnie

> pozycje to diesel

Bardzo interesujące, tyle nie o tym modelu mowa: KLIK. Diesli nie ma: link do tej samej strony - ale do właściwego modelu.

> Bardzo interesujące, tyle nie o tym modelu mowa: KLIK. Diesli nie

> ma: link do tej samej strony - ale do właściwego modelu.

no tak ale 4d jest brzydki i czy to nie dziwne że w 5d jest diesel a 4d nie ma

> i dalej nie wiem ale mam takie wrażenie że Stilo jest w środku

> wieksze

> ale na pewno nie lepsze jakościowo od NB

Stilo jest większe, jednak NB ma trochę lepsze wykończenie - ten materiał na desce to raz, ale dla mnie największy plus to materiał na drzwiach. U mnie w Stilo mam wygniecioną tapicerkę (łokiec) oraz podłokietnik (drugi łokiec). NB jest na to odporne...