zauwazylem, ze podczas jazdy w korkach - wolne obroty, silnik po kilku sekundach tracil obroty do ok 600-700 (grubosc wskazowki ponad 500). odczuwalne bylo rowniez telepanie buda ale obroty nie falowaly. po dodaniu gazu silnik wkreca sie na obroty i po puszczeniu na luz znow to samo.

chcac wytropic co sie dzieje zamontowalem wskaznik sondy lambda mady by gondoljerzy i teraz wiem, ze przyczyna tego stanu rzeczy jest uboga mieszanka.

podczas normalnej jazdy sonda ladnie oscyluje. czesto hamuje silnikiem wiec po odjeciu gazu wskazuje ubogo ale po wysprzegleniu mieszanka ladnie oscyluje przez kilka sekund, a pozniej idzie znow w uboga.

dodawanie gazu na nic sie zdaje. dopiero wkrecenie silnika ponad 2 tys obr powoduje, ze mieszanka znow przesuwa sie w okolice punktu stechiometrycznego. ale gdy puszcze gaz przez chwile jest dobrze, a potem znow to samo.

dodam, ze na benzynie problem nie istnieje.

jak wiec wzbogacic mieszanke na jalowym?

> jak wiec wzbogacic mieszanke na jalowym?

Tak na szybko: lekko zwiększyć czułość reduktora, bo niewielkie podciśnienie nie otwiera odpowiednio parownika (w duzym skrócie). Być może konieczne będzie jeszcze lekkie zubożenie mieszanki śrubą od wolnych obrotów (bo może być cały czas bogata, a ma przecież oscylować). A jeszcze lepiej po tym kręceniu reduktorem wyregulować kompem instalkę.

PS. Ale jak masz stary, zużyty reduktor, bądź za wcześnie przełaczałeś na LPG, to może się nie udać uregulować tego, bo membrany w parowniku są zniszczone i nie maja odpowiedniej sprężystości, chociaż... gdyby tak było, to by była losowo albo stale bogata, innym razem stale uboga. Pozdr.

Czemu chcesz zakręcać srubę od wolnych skoro na wolnych za ubogo? Raczej najprościej ją trochę odkręcić i nie ruszać membrany skoro dla pracy pod obciażeniem jest ok.

> Tak na szybko: lekko zwiększyć czułość reduktora, bo niewielkie

> podciśnienie nie otwiera odpowiednio parownika (w duzym

> skrócie). Być może konieczne będzie jeszcze lekkie zubożenie

> mieszanki śrubą od wolnych obrotów (bo może być cały czas

> bogata, a ma przecież oscylować).

w ktora krecic ta srubka? (lewo-prawo)

A jeszcze lepiej po tym

> kręceniu reduktorem wyregulować kompem instalkę.

> PS. Ale jak masz stary, zużyty reduktor, bądź za wcześnie

> przełaczałeś na LPG, to może się nie udać uregulować tego, bo

> membrany w parowniku są zniszczone i nie maja odpowiedniej

> sprężystości, chociaż... gdyby tak było, to by była losowo albo

> stale bogata, innym razem stale uboga. Pozdr.

mam reduktor bigas, przejechane na nim 60kkm. instalka bingo-m i zawsze przelaczana na gaz po jakiejs tam temp. nie wymuszam przelaczenia szybciej.

Czułość - odkręcić, wolne obroty - wkręcić, jeśli będzie cały czas bogata. Tylko nie kręć na pałę, ale leciutko, tylko 1/x obrotu, ale każda śrubka inaczej, obserwuj wskaźnik, silnik nagrzany. Przed regulacją koniecznie zapisz sobie jak było. Pozdr.

> Czemu chcesz zakręcać srubę od wolnych skoro na wolnych za ubogo?

Trzeba to zrobić, jeśli gdy zwiększymy czułość i będzie za bogato na stałe... te śrubki maja wpływ na siebie... Pozdr.

> Trzeba to zrobić, jeśli gdy zwiększymy czułość i będzie za bogato na

> stałe... te śrubki maja wpływ na siebie... Pozdr.

nie rozumiem co ty tu teraz napisałeś ale ja jestem odmiennego zdania. Z tego co pisał amciek ubogo ma na jałowym a poprawnie na wysokich. Oznaczać to może m.in. że zbyt małe jest podciśnienie na wolnych obrotach i membraną może się nie udać stabilnie ustawić poprawnej pracy. Po to jest śruba obejścia żeby w takim przypadku dołożyć trochę gazu na jałowych. Zmieniając czułość membrany zmieniasz całą charakterystykę pracy w całym zakresie i wtedy należy dokonać pełnej regulacji i zmiany ustawień pracy silnika krokowego bo przesunie się np PWA. Amciek raczej prosił o jak najprostszą korektę. Mnie się nasuwa ewidentnie - ubogo tylko na jałowych znaczy należy lekko jałowe wzbogacić i do tego służy obejście często nazwyane śrubą regulacji obrotów jałowych.

> ...

> jak wiec wzbogacic mieszanke na jalowym?

Popieram kolegę Wszim. Jeśli podczas jazdy mieszanka normalnie oscyluje to nie ma co ruszać czułości. Jeśli masz dwa pokrętła do regulacji parownika to odkręć nieco to od obejścia. Chyba że masz tylko jedno pokrętło, a obejście jest stałe, wtedy nie masz wyboru. Ewentualnie rozszerzenie zakresu ruchów dla otwarcia aktuatora.

chyba mam tylko jedna srubke. albo drugiej nie widze...

gdzie jej szukac? czy bedzie wygladala tak samo jak ta? jak rozroznic ktora jest ktora?

wiec w ktora krecic? bo wczesniej pisaliscie, ze moga byc dwie srubki.

parownik bigas

Teoretycznie masz rację.

Ale doświadczalnie sprawdziłem u siebie (2 parowniki Lovato, stary i nówka ze sklepu), że na wolne obroty maja wpływ obie śrubki: czułość oraz obejście.

Pamietaj, że obroty biegu jałowego w silnikach z wtryskiem i silniczkiem krokowym do ich regulacji nie są stałe (jak np. w starym poldku): na postoju są niższe, podczas jazdy na sprzęgle lekko podwyższone, po (a raczej tuż przed) właczeniu klimy jeszcze wyższe, a na zimnym silniku to już najwyższe. Odpowiada za to głównie silniczek krokowy b. jałowego na przepustnicy. W konsekwencji, gdy ustawimy oscylacje śrubą obejścia na postoju, podczas jazdy na sprzęgle może już nie oscylować, podobnie po właczeniu klimy. Dzieje się tak, bo w tych sytuacjach rośnie ilość zasysanego przez silnik powietrza, a parownik daje tyle samo LPG ustawionego śrubką obejścia i mieszanka jest stale uboga, bo zakres PWA min jest za mały. Gdy zwiększymy ciutkę czułość parownika, to mieszanka będzie wzbogacona przez odrobinkę LPG zassanego z parownika i to proporcjonalnie do wzrostu ilości powietrza podawanego przez krokowy na przepustnicy. Jeśli nawet odkręcimy za dużo, to krokowy LPG to wyreguluje. Trzeba spróbować kilku ustawień i sprawdzić na postoju, podczas jazdy na sprzęgle (ale nie za szybko), na zimnym silniku też.

Dodatkową zaletą tego sposobu jest lepsze zbieranie się auta z postoju do jazdy: szybciej membrana da więcej LPG przy ruszeniu, niż krokowy LPG przejdzie od zakresu PWA min na PWA max. To co teraz napisałem, to jest moje wytłumaczenie rzeczywistego zachowania się parowników ww. wymienionych. Ja wiem, że zmienia się charakterystyka całego układu i teoretycznie trzeba zrobić ponowną regulację i też o tym napisałem. Ale gdy śrubki pokręci się naprawdę niewiele (bo też niewiele trzeba), to punkty PWA się zmienią niewiele (to też sprawdziłem, zmieniło się z 110 na 107 i odpowiednio ze 100 na 97, co przy zakresach ok. +/- 25 kroków nie zmienia warunków pracy, w rzeczywistości (jak jest dobrze dobrany mikser i czułość parownika) krokowy pracuje w mniejszym zakresie, a mieszanka i tak oscyluje - zajrzałem do starych notatek z regulacji, stąd dokładne wartości!).

Zamiast zwiększać czułość parownika dla wolnych obrotów w zmiennych warunkach ich regulacji można też zwiększyć zakres PWA min na "+/- więcej kroków", ale jest wtedy niebezpieczeństwo falowania obrotów na biegu jałowym i nie polecam tej metody.

Wypróbowałem obie metody i ta z czułością zdecydowanie daje lepsze efekty.

Pozdr.

no i teraz wszytsko jasne

odkrylem wlasnie, ze druga srubka jest ukryta we wglebieniu za ta widoczna na fotce powyzej. tylko tamta jest na plaski wkretak.

czy mozna na tej podstawie wydedukowac, ktora jest odpowiedzialna za wolne obroty?

Śruba od wolnych obrotów to długi metalowy pręt, zakończony iglicą. Na pręcie jest uszczelka oring.

Śruba od czułości to plastykowy radełkowany wkręt, za nim jest długa sprężyna, która naciska na dźwignię wewnątrz parownika.

Obie śruby są na płaski wkrętak. Czasem w innych parownikach ta od czułości jest na imbus.

Tak jest w Lovato/LovTec. W Bigas to nie wiem, ale może być podobnie.

Wykręcaj każdą ze śrub, licz obroty, delikatnie wyjmij, obejrzyj, włóż z powrotem i wkręć tyle, ile była wkręcona. Dojdziesz po wyglądzie, która jest od czego.

Niestety, po reakcji mieszanki na kręcenie nie dojdziesz: obie wykręcane wzbogacaja mieszankę, a wkręcane zubażają.

PS. Na fotce widać, że masz pęknietą cewkę elektrozaworu: nie masz problemów z przełączaniem?

Pozdr.

No cóż trochę sobie popolemizowaliśmy Od siebie mogę tylko dodać że ja mam zgoła odmienne wrażenia z regulacji. Nie było to wiele razy. Nie upieram się więc przy swoim. Zapewne najwiecej w tym temacie mają doświadczenia typowi praktycy tzn mam na myśli instalatorów LPG. Bardzo ciekawy jestem więc zdania sztywnego13 i rbgarb1. O ile się odezwą

Kurcze , częsta usterka to pękanie elektrozaworów Z czego to się robi? Z przegrzania?

> Kurcze , częsta usterka to pękanie elektrozaworów Z czego to się

> robi? Z przegrzania?

Od przegrzania to raczej elementy puchną... Jak pekają, to może zamarzają i robią się kruche, kiepski plastyk, nieodporny na niskie temperatury... Pozdr.

> Obie śruby są na płaski wkrętak. Czasem w innych parownikach ta od

> czułości jest na imbus.

> Tak jest w Lovato/LovTec. W Bigas to nie wiem, ale może być podobnie.

no u mnie jak na focie widac jedna srubka jest na kluczyk 8, a ta druga (jej nie widac) jest na plaski wkretak.

> Wykręcaj każdą ze śrub, licz obroty, delikatnie wyjmij, obejrzyj,

> włóż z powrotem i wkręć tyle, ile była wkręcona. Dojdziesz po

> wyglądzie, która jest od czego.

brzmi prosto, tylko jak znam siebie to mi pewnie jakas sprezyna wystrzeli przy wyjmowaniu

> Niestety, po reakcji mieszanki na kręcenie nie dojdziesz: obie

> wykręcane wzbogacaja mieszankę, a wkręcane zubażają.

szlaken, a myslalem, ze bedzie prosto . do partaczy gazownikow nie mam juz sil. bylem u nich z tym problemem to cos tam poruszal w programie i skasowal mnie na 20zl. a problem nadal jest.

> PS. Na fotce widać, że masz pęknietą cewkę elektrozaworu: nie masz

> problemów z przełączaniem?

narazie nie. kiedys pytalem w osobnym watku o te pekniecia. chcialem zalepic jakims silikonem lub klejem na goraco ale ktos mi odradzil. "jezdzic i nie przejmowac sie".

za nowe cewki gaziarz krzynkal cos ponad 100 (juz dokladnie nie pamietam ale cena byla z kosmosu - polowa nowego parownika).

poza tym problemow z przelaczaniem narazie (odpukac) nie mam

> Od przegrzania to raczej elementy puchną... Jak pekają, to może

> zamarzają i robią się kruche, kiepski plastyk, nieodporny na

> niskie temperatury... Pozdr.

Znów się z tobą spolemizuję ABS to popularny typ tworzywa z którego wykonywane są takie rzeczy. Przy długim narażeniu na wysoką temperaturę odparowują związki od których zależy jego elastyczność. Nie wiem czy zdarzyło ci się kiedyś zaobserwować np przegrzaną wtyczkę lub gniazdko gdzie korzystałeś z jakiejś grzałki lub piecyka. Taka wtyczka potrafi się po czasie zacząć kruszyć w rękach.

Niska temperatura- fakt, wpływa też na kruchość ale raczej tylko w przypadkach gdzie elementy pracują.