Czy taki silnik (poj. 2.0 Renault Scenic - rocznik 2004) sprawia problemy z zagazowaniem? Ma przejechane 140 000km

I jaką instalację polecacie do tego silnika?

> Czy taki silnik (poj. 2.0 Renault Scenic - rocznik 2004) sprawia

> problemy z zagazowaniem? Ma przejechane 140 000km

> I jaką instalację polecacie do tego silnika?

Silnik nie sprawia kłopotów, a instalka to IV gen rzecz jasna

> Silnik nie sprawia kłopotów, a instalka to IV gen rzecz jasna

Rezcz jasna.

A jakie polecacie.

Dzwoniłem u siebie. Tylko w jednym salonie Renault montują. Dotychczas zagazowali 3-4 takie silniki (tak mi powiedzieli), cena 3500 brutto

Potem obdzwoniłem kilka warsztatów. W Katowicach na Bytkowskiej (Zenit lub SEC) ok. 2700, w Bytomiu-Miechowicach (warsztat tutaj polecany w podwieszonym wątku) ok. 2600 (w tym roczna gratisowa obsługa - pierwszy raz się z tym spotkałem) i w Bytomiu na Witczaka (też polecany warsztat, odbyłem baaardzo długą rozmowę, wrażenie dużej fachowości - ale to tylko z rozmowy) za SEC - 2650.

Czy warto dopłacać za montaż w Renault? Znajomy u nich montował - do 1.6 - miał na początku trochę problemów: gasł mu, brak mocy. Jednak ciągle mu poprawiali, jeżdzili z laptopem i dopasowywali ustawienia LPG. Teraz ma idealnie. Czy może być tak, że inne warsztaty nie mają jakiegoś specjalistycznego urządzenia do obsługi Renault?

Dodam, że komputer pokazuje mu nawet spalanie - nie wiem czy to we wszystkich instalacjach tak jest IV gen.

Na co zwracać uwagę przy wyborze?

> Czy warto dopłacać za montaż w Renault?

Jeżeli znajdziesz dobry warsztat, to nie warto ...

> Czy może być tak, że inne warsztaty nie mają jakiegoś specjalistycznego urządzenia do obsługi Renault?

Do lpg - nie - tylko komp i program do ustawienia paramertów komputera gazu.

> Dodam, że komputer pokazuje mu nawet spalanie - nie wiem czy to we wszystkich instalacjach tak jest IV gen.

We wszystkich tak jest, ale w żadnej pokazywane spalanie nie jest prawdziwe

> We wszystkich tak jest, ale w żadnej pokazywane spalanie nie jest

> prawdziwe

Tak się domyślałem.

Czy to jest tak, że komputer pokazuje spalanie wg. porcji wstrzykiwanego paliwa - a te informację dostaje z emulatora wtryskiwaczy? Czy jest taki emulator?

> Czy to jest tak, że komputer pokazuje spalanie wg. porcji wstrzykiwanego paliwa - a te informację dostaje z emulatora wtryskiwaczy? Czy jest taki emulator?

Jest emulator, ale żadnych informacji poza rezystancją komputer benzyny nie dostaje. Spalanie paliwa wyliczane jest na podstawie czasu otwarcia wtryskiwaczy benzynowych, które są odłączone, a komputer benzyny "widzi" tylko rezystancje emulatora.

Czas otwarcia wtryskiwaczy gazu jest wydłużony w stosunku do czasu otwarcia wtryskiwaczy benzynowych. Wydłużenie zmienia się w zalezności od obciążenia silnika i obrotów - stąd niedokładność wskazań.

> Jest emulator, ale żadnych informacji poza rezystancją komputer

> benzyny nie dostaje. Spalanie paliwa wyliczane jest na podstawie

> czasu otwarcia wtryskiwaczy benzynowych, które są odłączone, a

> komputer benzyny "widzi" tylko rezystancje emulatora.

> Czas otwarcia wtryskiwaczy gazu jest wydłużony w stosunku do czasu

> otwarcia wtryskiwaczy benzynowych. Wydłużenie zmienia się w

> zalezności od obciążenia silnika i obrotów - stąd niedokładność

> wskazań.

Czyli normalny komp auta "myśli", że dalej steruje wtryskiwaczami, wysyła do nich impulsy do wstrzykiwania odpowiedniej porcji paliwa (innymi słowy czas ich otwarcia) - i na tej podstawie określa spalanie?

> Czyli normalny komp auta "myśli", że dalej steruje wtryskiwaczami,

> wysyła do nich impulsy do wstrzykiwania odpowiedniej porcji

> paliwa (innymi słowy czas ich otwarcia) - i na tej podstawie

> określa spalanie?

Przy II generacji wtryskiwacze są odłączone od sterownika silnika (komputera). Jest emulator, który podczas pracy na gazie odłącza wtryskiwacze i podłącza w ich miejscie oporniki udające dla sterownika wtryskiwacze.

Przy IV generacji, czyli sekwenci przy jeździe na gazie wtryskiwcze benzynowe też są odłaczone i są te oporniki, ALE czas otwarcia wtryskiwacza benzynowego jest mierzony i sterownik gazowy na podstawie czasu otwarcia wtryskiwacza benzynowego steruje czasem wtrysku (dawką) gazu.

Takie "komputerki" pokazujące spalanie chwilowe / średnie / itp biorą informację ze sterownika silnika. Może być to zarówno czas otwarcia wtryskiwacza (benzynowego oczywiście) ale też dedykowany sygnał (w oplach) lub informacja po szynie danych typu CAN, muliplex i inne. To w nowszych autach.

Przy instalacji II generacji takie wskazania są jakoś-tam proporcjonalne do rzeczywistego spalania, ale warością w litrach podawaną nie należy się sugerować. A to dlatego że sterownik benzynowy ma w II generacji niewiele wspólnego z dawkowaniem gazu Dodatkowo sonda lambda która ma spory wpływ na sterowanie dawką paliwa też w II generacji jest emulowana.

Co innego w IV genracji czyli sekwencji. Tam sterownik benzynowy za pośrednictwem sterownika gazowego steruje dawką paliwa. Tu oczywiście pokazywana przez komputerek wartość spalania jest z grubsza prawidłowa, ale... dla benzyny . Czyli tyle by spalił benzyny w danych warunkach. Dla gazu ta wartość jest większa o 20 - 30 % a wynika to z róznicy wartości opałowej (czyli energii uzyskanej ze spalenia litra paliwa).

PS. niektórym "dobrze pokazuje" - np 10 litrów na komputerku i faktycznie idzie 10 litrów gazu. ALE tak dzieje się przeważnie przy jeżdzeniu przy chłodach na niezbyt długich odcinkach (np codzienne dojazdy do pracy, po mieście). Dzieje się tak dlatego, że przy sekwencji zanim się rozgrzeje pracuje na benzynie. I do tych 10l LPG na 100 km, trzeba doliczyć z 1 - 2l benzyny na 100 km. Wtedy licząc z wartości energetycznej wszystko się zgadza...