Naszło mnie na zamontowanie rozpórki zawieszenia z przodu. Jako że ceny oryginalnych są kosmiczne (280-350zł) i do tego nie pasuję całkowicie mam zamiar zrobić ją samemu. Ale jak zwykle są dylematy.

Grubość rury- dawać 1/2 cala (średnica zewnętrzna 22mm) czy 3/4 cala (zewnątrz 27mm)?

Śruba rzymska- czy wspawać nakrętki w rurę i dać śrubę gwintowaną w przeciwnych kierunkach czy wspawać śruby w rurę (jedna z prawym gwintem, druga z lewym, a nakrętkę dać przeciwnie gwintowaną np. taką

To drugie można kupić, śrubę z 2 gwintami musiałbym dotoczyć.

Śruba by była M16.

Gwint na śrubie dawać zwykły czy drobnozwojny? Zwykły ma skok 2mm, a drobnozwojny 1,5mm

To są dylematy, bo jak to zamontować mniej więcej wiem.

Wstępna koncepcja to rura 3/4 cala (prosta) wspawane nakrętki, do tego śruba prawo/lewo + nakrętki na kontry. Nakrętki M16x2 (gwint zwykły), to przyspawane do kątowników na "leżąco" a kątowniki do blachy 3 mm. To posadzić na kielichy i na to zamontować oryginalne blachy (po zmodyfikowaniu)- wzorowane na projekcie Klaudka. Dobrze umyślałem?

> Wstępna koncepcja to rura 3/4 cala (prosta) wspawane nakrętki, do

> tego śruba prawo/lewo + nakrętki na kontry. Nakrętki M16x2

> (gwint zwykły), to przyspawane do kątowników na "leżąco" a

> kątowniki do blachy 3 mm. To posadzić na kielichy i na to

> zamontować oryginalne blachy (po zmodyfikowaniu)- wzorowane na

> projekcie Klaudka. Dobrze umyślałem?

Zdecydowanie tak jak tu piszesz. Nakrętki weź z przedniej piasty od 125p.

Śrubę trzeba dotoczyć.

Rurę możesz przyspawać albo bezpośrednio do dekielków kielicha albo do płaskownika (położyć na nim, tak jak ja mam). Kątownik ładnie wygląda ale więcej zabawy jest.

Pół-calówki nie dawaj, bo to się mija z celem.

Taka śruba z dwoma gwintami fachowo nazywa się śrubą rzymską. Dokładnie taką jaką przedstawiłeś na rysunku można kupić w hurtowniach elektro-technicznych. Najczęstsze rozmiary to M8; M10 i M12. Śruby te służą do naciągania instalacji odgromowych i przenoszą znaczne siły.Możesz odciąć gwinty wewnętrzne tego pokrętła i z powodzeniem wspawać w rurę, myślę że 1/2 cala jest wystarczająca. Reszta też spoko wg. mnie. Wrzuć foto i wymiary jak coś spłodzisz.Sam chętnie bym coś takiego zrobił ale nie mam pomysłu na podstawy do rozpórki.

> Taka śruba z dwoma gwintami fachowo nazywa się śrubą rzymską.

> Dokładnie taką jaką przedstawiłeś na rysunku można kupić w

> hurtowniach elektro-technicznych. Najczęstsze rozmiary to M8;

> M10 i M12. Śruby te służą do naciągania instalacji odgromowych i

> przenoszą znaczne siły.Możesz odciąć gwinty wewnętrzne tego

> pokrętła i z powodzeniem wspawać w rurę, myślę że 1/2 cala jest

> wystarczająca. Reszta też spoko wg. mnie. Wrzuć foto i wymiary

> jak coś spłodzisz.Sam chętnie bym coś takiego zrobił ale nie mam

> pomysłu na podstawy do rozpórki.

To ze można to kupić to wiem, i M16 też występuje, jeden minus to takie rozwiązanie stosuje się przy rozciąganiu, a rozpórka działa na ściskanie.

Taki typ śruby rzymskiej bym miał w domu, ale nie za bardzo mi sie to podoba wyglądem i nie wiem czy wytrzyma.

Tak jak patrzyłem na rozpórki to jest rura około 25-26mm czyli 1/2 cala z deka mało, nawet nie za bardzo wygląda jak się przyłoży. Ale jeszcze pomyślę

> Taka śruba z dwoma gwintami fachowo nazywa się śrubą rzymską.

> Dokładnie taką jaką przedstawiłeś na rysunku można kupić w

> hurtowniach elektro-technicznych. Najczęstsze rozmiary to M8;

> M10 i M12. Śruby te służą do naciągania instalacji odgromowych i

> przenoszą znaczne siły.Możesz odciąć gwinty wewnętrzne tego

> pokrętła i z powodzeniem wspawać w rurę, myślę że 1/2 cala jest

> wystarczająca. Reszta też spoko wg. mnie. Wrzuć foto i wymiary

> jak coś spłodzisz.Sam chętnie bym coś takiego zrobił ale nie mam

> pomysłu na podstawy do rozpórki.

Doradzasz mu a nie masz pomysłu, nie masz rozpórki itp

Pół cala to cienka rurka, wygina się w rękach.

Tutaj 1mm ugięcia wystarczy żeby rozpórka - nie spełniała swej roli.

Użycie tej śruby na foto jest dobre jak napisałeś - do naciągania linek a tu trzeba rozeprzeć rury - to się nie nadaje.

Nie uzyskasz pożądanej sztywności.

Nakrętki sobie kupię, ładne i czyściutkie, będzie się spawać dobrze, rurę 3/4 cala mam w domu ale ze szwem i chyba kupię bezszwową, bo potrzeba jakieś 97cm. Miałem najpierw spawać bezpośrednio do blachy, ale wtedy przydało by się giąć rurę, a nie mam giętarki (a inaczej załamie się krawędź). Chyba zostanie 3/4 cala bo jak się przyłoży to jakoś tak wygląda proporcjonalnie. A koleś z PKMów mi mówił "jak nie wiesz jak coś zrobić, zrób tak żeby ładnie wyglądało".

Najgorsza śruba do toczenia, myślę ze mi tokarz to zrobi bez większych problemów, tylko materiał muszę sobie poszukać w domu.

Dopiero teraz pooglądałem twoje fotki rozpórki, fajnie ci to wyszło. Ja mam niestety mniej miejsca silnik 1.0- filtr powietrza. Rurę muszę mieć blisko środkowej śruby. Do tego na lewej nakładce (patrząc od silnika) mam zawieszony filtr paliwa a na prawej wisi moduł zapłonowy i mój przekaźnik do sygnału pneumatycznego - z lewej za parownikiem widać kompresor.

Do tego wywinięty kant nakładek na kielichy.

Panowie a co powiecie na to żeby pod oryginalne blachy wsadzić blachę jakąś 3-5mm i to do niej przyspawać rurkę? Coś jak miał Klaudek zrobione. Tylko czy wtedy ta guma co jest w kolumnie będzie dobrze współgrać z kielichem?

> Dopiero teraz pooglądałem twoje fotki rozpórki, fajnie ci to wyszło.

> Ja mam niestety mniej miejsca silnik 1.0- filtr powietrza. Rurę

> muszę mieć blisko środkowej śruby. Do tego na lewej nakładce

> (patrząc od silnika) mam zawieszony filtr paliwa a na prawej

> wisi moduł zapłonowy i mój przekaźnik do sygnału pneumatycznego

> - z lewej za parownikiem widać kompresor.

> Do tego wywinięty kant nakładek na kielichy.

U Tomaziego robiliśmy dokładnie tak jak u mnie i się zmieściło.

Zbiornik płynu opuściliśmy.

Ja mam filtr paliwa podwiązany do rozpórki.

Ładnie to jedno a sprawnie to drugie, dla mnie ważniejsze to drugie bo jeśli ma być też to pierwsze to już nie pół-darmo i nie na szybko

> Panowie a co powiecie na to żeby pod oryginalne blachy wsadzić blachę

> jakąś 3-5mm i to do niej przyspawać rurkę? Coś jak miał Klaudek

> zrobione. Tylko czy wtedy ta guma co jest w kolumnie będzie

> dobrze współgrać z kielichem?

Nie wiem co Klaudek wymodził (nie pamiętam) żeby te 3mm uratować, ale jakby nie patrzeć to poduszka amora będzie miała luz przez to a to jest moim zdaniem nie do przyjęcia.

Powiem tak - ja wyciąłem blachy na wierch ale jest problem ze zrobieniem dużego otworu, dlatego też proponuję naspawać na dekielek blachę ale tylko na rogu - wyciąć ją tak żeby pasowała i przyspawać, nie musi być dookoła jeśli będzie dobrze przyspawana do dekla.

Hmm a ja jak mierzyłem u siebie to mam bliżej tyłu filtr powietrza Mam mikser gazowy na gaźniku ale to tylko w górę idzie. Jak wywalę zbiornik od spryskiwaczy to będzie dobrze widać bo mi trochu przeszkadzał.

Nie do końca widzę jak jest spawana rura do blachy. Idąc od dołu to jest kolumna, nakładka (ta oryginalna), na to blacha i do tego przyspawana rura i wszystko skręcone? Jeśli tak to nakładka na wywinięty kant do góry, czyli blacha z rurą siedzi tylko na tym kancie i nie dotyka całą płaszczyzną?

Bo to wygląda tak

> Nie wiem co Klaudek wymodził (nie pamiętam) żeby te 3mm uratować, ale

> jakby nie patrzeć to poduszka amora będzie miała luz przez to a

> to jest moim zdaniem nie do przyjęcia.

> Powiem tak - ja wyciąłem blachy na wierch ale jest problem ze

> zrobieniem dużego otworu, dlatego też proponuję naspawać na

> dekielek blachę ale tylko na rogu - wyciąć ją tak żeby pasowała

> i przyspawać, nie musi być dookoła jeśli będzie dobrze

> przyspawana do dekla.

właśnie myślałem żeby na te kielichy co są wyciąć blachy i do nich rurkę przyspawać. Ale tak żeby nie ingerować w oryginalne kielichy i do nich nie spawać. Otwory duże to nie problem już je mam zrobione w blasze.

> Hmm a ja jak mierzyłem u siebie to mam bliżej tyłu filtr powietrza

> Mam mikser gazowy na gaźniku ale to tylko w górę idzie. Jak

> wywalę zbiornik od spryskiwaczy to będzie dobrze widać bo mi

> trochu przeszkadzał.

> Nie do końca widzę jak jest spawana rura do blachy. Idąc od dołu to

> jest kolumna, nakładka (ta oryginalna), na to blacha i do tego

> przyspawana rura i wszystko skręcone? Jeśli tak to nakładka na

> wywinięty kant do góry, czyli blacha z rurą siedzi tylko na tym

> kancie i nie dotyka całą płaszczyzną?

> Bo to wygląda tak

albo docinasz blachę tak żeby schowała się z ten kant i tak jakby weszła do środka i wypoełniła oryginalną blachę.

Trochę mało miejsca tam, w jednym miejscu to poniżej 0,5cm, chyba że nie robić wkoło nakładki, tylko coś w kształcie litery C.

Zresztą zobaczę, bo albo robić coś jak C na to dać kątownik i do kątownika przyspawać prostą rurę.

Albo robić jak Glaca, Położyć blachę na nakładkę i na to bezpośrednio rurę przyspawać. Muszę się z tym przespać i pomierzyć. Nienawidzę odwalać fuszerki, dla mnie to ma być ładne i spełniać swoją funkcję.

Można tez zrobić tak jak 80x86 z zamkniętego profilu, ślicznie wygląda, ale roboty dużo. No i nie regulowana.

> Hmm a ja jak mierzyłem u siebie to mam bliżej tyłu filtr powietrza

> Mam mikser gazowy na gaźniku ale to tylko w górę idzie. Jak

> wywalę zbiornik od spryskiwaczy to będzie dobrze widać bo mi

> trochu przeszkadzał.

> Nie do końca widzę jak jest spawana rura do blachy. Idąc od dołu to

> jest kolumna, nakładka (ta oryginalna), na to blacha i do tego

> przyspawana rura i wszystko skręcone? Jeśli tak to nakładka na

> wywinięty kant do góry, czyli blacha z rurą siedzi tylko na tym

> kancie i nie dotyka całą płaszczyzną?

> Bo to wygląda tak

Tomazi też miał 1.0 na gazie na gaźniku, więc u Ciebie musi być to samo!!!

Blacha leży tak jak opisałeś, ale jest to blacha bardzo gruba (5 albo 6mm) i jest przyspawana od dołu i od góry więc trzyma tak że uno na tym można powiesić.

Sprawdzone przez wieeeeeeeeeeeeele km.

> Trochę mało miejsca tam, w jednym miejscu to poniżej 0,5cm, chyba że

> nie robić wkoło nakładki, tylko coś w kształcie litery C.

> Zresztą zobaczę, bo albo robić coś jak C na to dać kątownik i do

> kątownika przyspawać prostą rurę.

> Albo robić jak Glaca, Położyć blachę na nakładkę i na to bezpośrednio

> rurę przyspawać. Muszę się z tym przespać i pomierzyć.

> Nienawidzę odwalać fuszerki, dla mnie to ma być ładne i spełniać

> swoją funkcję.

> Można tez zrobić tak jak 80x86 z zamkniętego profilu, ślicznie

> wygląda, ale roboty dużo. No i nie regulowana.

Szczerze przyznam - mój patent nie jest ładny, za to jest najprostszy i bardzo skuteczny - to jest po prostu sztywne, tanie i szybko się robi.

Jak chcesz z kątownikiem, czy z profilu - to musisz się pobawić

> Tomazi też miał 1.0 na gazie na gaźniku, więc u Ciebie musi być to

> samo!!!

> Blacha leży tak jak opisałeś, ale jest to blacha bardzo gruba (5 albo

> 6mm) i jest przyspawana od dołu i od góry więc trzyma tak że uno

> na tym można powiesić.

> Sprawdzone przez wieeeeeeeeeeeeele km.

Aha, to przy takiej grubości blachy OK, bo myślałem że to będzie gdzieś 3-4mm, tylko wtedy przy mocnym dokręceniu śrub wgięło by ją do środka.

Coś czuję że tak zrobię bo jak piszesz, sposób najprostszy, nie trzeba cudować. Jeden ból to wyciąć środkowy otwór w blasze 5mm. Ale Jakoś się poradzi.

> Aha, to przy takiej grubości blachy OK, bo myślałem że to będzie

> gdzieś 3-4mm, tylko wtedy przy mocnym dokręceniu śrub wgięło by

> ją do środka.

> Coś czuję że tak zrobię bo jak piszesz, sposób najprostszy, nie

> trzeba cudować. Jeden ból to wyciąć środkowy otwór w blasze 5mm.

> Ale Jakoś się poradzi.

Dlatego wcześniej pisałem że nie trzeba wcale robić dookoła, wystarczy na brzegu przyspawać "półeczkę" pod rurę - też będzie bardzo dobrze trzymać. Wtedy łatwiej wyciąć taki kawałek blachy.

> Doradzasz mu a nie masz pomysłu, nie masz rozpórki itp

Nie twierdze że nie nie masz racji. Co do wielkości rurki to się zgadzam, wyglądała by po prostu cienko. Nie bez znaczenia tak jak napisałeś pozostaje sprawa jej ugięcia i sztywności. Co do śruby to można zakontrować. Wytrzymałość takiej śruby jest taka sama na rozciąganie jak i na ściskanie więc użycie jej do rozpierania, mimo tego że jest stosowana do naciągania wcale jej nie dyskwalifikuje.Jako podstawy do rozpórki według mnie jedyną słuszną opcją są blachy dorobione w oryginalne mocowania , aby przy naprawach zawieszenia nie było problemu z demontażem. Myślę że jest to oczywiste. Rura powinna być na końcach łagodnie spłaszczona i dokładnie zaspawana aby pracowała całym swoim przekrojem.Rozwiązanie przedstawione na zdjęciu ( chodzi mi o miejsce połączenia rury i podstawy) niestety mnie nie przekonuje.

Tak na szybko mój pomysł rozpórki opiera się mniej więcej na czymś takim. Nie śmiać się z rysunku, robiony na poczekaniu.

Zaklepujac rure na koncach automatycznie zmieniasz jej wytrzymaloscna zginanie. Przynajmniej ja tak uwazam. Co rura to rura.

Wszystko tak jak mówisz ale po to jest ten "zastrzał". Zapobiega on gięciu rurki. Można przecież nie zagniatać tylko wygiąć w łagodny łuk, jak na rysunku i przyciąć po kątem aby rurka była przyspawana na całym obwodzie i również dać zastrzał. Na pewno będzie bardziej wytrzymałe niż przy smarkanie rury tylko od spodu.Nie powiedziałem że jest to gotowy projekt i bezwzględnie trzeba się do niego stosować. Po to jest chyba forum aby wspólnie wyeliminować wady własnoręcznie dorabianych części.

Oki. Nie zrozumialem cie w takim razie w 100%. Pomysłem dochodzisz do wygladu/budowy gotowych rozporek.

> Nie twierdze że nie nie masz racji. Co do wielkości rurki to się

> zgadzam, wyglądała by po prostu cienko. Nie bez znaczenia tak

> jak napisałeś pozostaje sprawa jej ugięcia i sztywności. Co do

> śruby to można zakontrować. Wytrzymałość takiej śruby jest taka

> sama na rozciąganie jak i na ściskanie więc użycie jej do

> rozpierania, mimo tego że jest stosowana do naciągania wcale jej

> nie dyskwalifikuje.Jako podstawy do rozpórki według mnie jedyną

> słuszną opcją są blachy dorobione w oryginalne mocowania , aby

> przy naprawach zawieszenia nie było problemu z demontażem. Myślę

> że jest to oczywiste. Rura powinna być na końcach łagodnie

> spłaszczona i dokładnie zaspawana aby pracowała całym swoim

> przekrojem.Rozwiązanie przedstawione na zdjęciu ( chodzi mi o

> miejsce połączenia rury i podstawy) niestety mnie nie

> przekonuje.

> Tak na szybko mój pomysł rozpórki opiera się mniej więcej na czymś

> takim. Nie śmiać się z rysunku, robiony na poczekaniu.

Może zdjęcie do Ciebie nie przemawia bo nie widziałeś tego na żywo i nie próbowałeś np. po tym skakać

Musimy się kiedyś spotkać to zrozumiesz co mam na myśli jak zobaczysz, dotkniesz

Dwa szczegóły dla zwiększenia sztywności:

1. Śrubę rzymską usztywnij dodatkowymi nakrętkami kontrującymi. Jeżeli z nakrętka z gwintem lewostronnym będzie kłopot (musi dotoczyć ja też tokarz, dodatkowy ból, jednak nie musi być sześciokątna, byleby złapać ja jakimś kluczem), to tylko prawostronna. A z lewej strony wskazany dłuższy gwint wewnętrzny. W ogóle dłuższe i lepiej spasowane gwinty to wyższa sztywność.

2. Z uwagi na sztywność rozpórka powinna być prosta. Wygięcie jej w łuk wielokrotnie zmniejszy jej sztywność - wtedy albo bedzie sie wyginać jak łuk Winnetou, albo trzeba dać dużo większy przekrój i szczególnie długie i sztywne rozwiązanie śruby rzymskiej. A może lepiej tak dokładnie wymierzyć odległość i wiercić otwory w montażu, aby zrezygnować z regulacji długości kosztowną i kłopotliwą, a mało sztywną śrubą? Może taniej będzie wyrzucić spaprany wspornik z rury i zrobić drugi z kawałka taniej rury lub np. kształtownika o przekroju kwadratowym lub nieco prostokątnym niż dorabiać śrubę rzymską, wspawywać itp. Hej.

Może i tak jest jak piszesz. W końcu to tylko zdjęcie i w realu na macanego jest zupełnie inaczej. Po za tym jak napisałem to są luźne wywody a rysunek powstał w 5 sekund bez jakichkolwiek obliczeń. Zarzucałeś mi że nie mam pomysłu, więc to mi przyszło do głowy. A tak na serio to wygięcie rozpórki przy połączeniu z podstawą według mnie nie powinno przekraczać 30% średnicy rury, a nie jak widać na rysunku jakieś 10 cm.Moja wina powinienem napisać ile wyginać. Gwint śruby rzymskiej powinien być drobnozwojowy a dorobione nakrętki ciasno dotoczone. Poza tym jestem ciekaw jak prosta rozpórka zachowa się podczas wypadku.Czy nie spowoduje więcej szkód niż by jej nie było wcale? Wygięta w niewielkim stopniu ma gdzie się zgiąć w wypadku nagłego niekontrolowanego wzrostu obciążenia.Tak se tylko dumam i niech nikt nie bierze sobie tego do serca. Nie jestem inżynierem po wydziale konstrukcji maszyn. W mojej pracy wykonałem już kilkanaście masztów wsporczych do linii napowietrznych i wiem z doświadczenia że w każdej konstrukcji która pracuje pod obciążeniem dynamicznym trzeba dać pewnego rodzaju bezpiecznik aby w razie czego mogła sama się bezpiecznie unicestwić. Dlatego to niewielkie wygięcie rurki w mojej wersji rozpórki.Ale nikt nie jest nie omylny.

> Może i tak jest jak piszesz. W końcu to tylko zdjęcie i w realu na

> macanego jest zupełnie inaczej. Po za tym jak napisałem to są

> luźne wywody a rysunek powstał w 5 sekund bez jakichkolwiek

> obliczeń. Zarzucałeś mi że nie mam pomysłu, więc to mi przyszło

> do głowy. A tak na serio to wygięcie rozpórki przy połączeniu z

> podstawą według mnie nie powinno przekraczać 30% średnicy rury,

> a nie jak widać na rysunku jakieś 10 cm.Moja wina powinienem

> napisać ile wyginać. Gwint śruby rzymskiej powinien być

> drobnozwojowy a dorobione nakrętki ciasno dotoczone. Poza tym

> jestem ciekaw jak prosta rozpórka zachowa się podczas

> wypadku.Czy nie spowoduje więcej szkód niż by jej nie było

> wcale? Wygięta w niewielkim stopniu ma gdzie się zgiąć w wypadku

> nagłego niekontrolowanego wzrostu obciążenia.Tak se tylko dumam

> i niech nikt nie bierze sobie tego do serca. Nie jestem

> inżynierem po wydziale konstrukcji maszyn. W mojej pracy

> wykonałem już kilkanaście masztów wsporczych do linii

> napowietrznych i wiem z doświadczenia że w każdej konstrukcji

> która pracuje pod obciążeniem dynamicznym trzeba dać pewnego

> rodzaju bezpiecznik aby w razie czego mogła sama się bezpiecznie

> unicestwić. Dlatego to niewielkie wygięcie rurki w mojej wersji

> rozpórki.Ale nikt nie jest nie omylny.

Kto wie, pewnie masz rację. Ja zakładam że przy małym uderzeniu uratuje sporo (tak jak ostatnio miałem sarnę przy dobrej setce) a przy większym... to już i tak nie będzie co prostować

Tyż prawda.

zaspawaj maske do budy bedzie sztywniejsza buda

http://moto.allegro.pl/item385857707_rozporka_pro_racing_honda_civic_sklep.html

można by to zrobić na dwóch śrubach z prawym gwintem

http://moto.allegro.pl/item372620066_jedyna_rozporka_fiat_punto_inxx_polerowane_alu_.html

proszz. wygięte rozpórka

http://moto.allegro.pl/item381083896_rozporka_przednia_chrom_jom_opel_vectra_calibra.html

każda z nich jest lekko wygięta. tzn że ich konstruktorzy nie wiedzieli nic o wytrzymałości rur na ściskanie?

> http://moto.allegro.pl/item385857707_rozporka_pro_racing_honda_civic_sklep.html

> można by to zrobić na dwóch śrubach z prawym gwintem

> http://moto.allegro.pl/item372620066_jedyna_rozporka_fiat_punto_inxx_polerowane_alu_.html

> proszz. wygięte rozpórka

> http://moto.allegro.pl/item381083896_rozporka_przednia_chrom_jom_opel_vectra_calibra.html

> każda z nich jest lekko wygięta. tzn że ich konstruktorzy nie

> wiedzieli nic o wytrzymałości rur na ściskanie?

Nie - tylko w nowych autkach nie ma miejsca na prostą

> zaspawaj maske do budy bedzie sztywniejsza buda

Nie bo mi maskę wygnie na środku do góry. No i czasem trzeba olej zmianić