.... znów wygrała w F1....

Po kiego walca to sprzedali..... Ja rozumiem, że decyzja biznesowa ale kompletnie jej nie rozumiem......

> .... znów wygrała w F1....

> Po kiego walca to sprzedali..... Ja rozumiem, że decyzja biznesowa

> ale kompletnie jej nie rozumiem......

Przypuszczam, ze gdziestam na wysokich pietrach pewnego biurowca w Tokio tez sie nad tym grubo zastanawiaja. Ale Japonce pozostana Japoncami - nigdy zaden ich team (nie tylko Hondy, i nie tylko w wyscigach) nic wielkiego nie wygral jesli nie byl prowadzony przez Europejczyka, badz Amerykanina. A wystarczylo w 2003 nie wywalac Davida Richardsa, albo teraz pozwolic Brawnowi robic swoje.

> Przypuszczam, ze gdziestam na wysokich pietrach pewnego biurowca w

> Tokio tez sie nad tym grubo zastanawiaja. Ale Japonce pozostana

> Japoncami - nigdy zaden ich team (nie tylko Hondy, i nie tylko w

> wyscigach) nic wielkiego nie wygral jesli nie byl prowadzony

> przez Europejczyka, badz Amerykanina. A wystarczylo w 2003 nie

> wywalac Davida Richardsa, albo teraz pozwolic Brawnowi robic

> swoje.

Gdy mieliśmy spotkanie w zeszłym roku z Team'em Hondy - wszyscy jak jeden mąż (z kierowcami włącznie) byli w 100% pewni, że w przyszłym sezonie (2009) Honda pokaże na co ich stać, bo całą kasę z sezonu 2008 przeznaczyli na rozwój technologii i mają niesamowicie dobrze przygotowany sprzęt.

Po pierwszych dwóch wyścigach już widać, że wiedzieli co mówili...

Zobacz że to co się zmieniło to tylko barwa bolidu i właściciel..... cała reszta włącznie z kierowcami pozostała niezmieniona.....

Bardzo żałuję że podjęli decyzję taką, a nie inną i głęboko wierzę, że gdyby nie sprzedali zespołu - byliby w tym sezonie na podium.

W zeszłym roku nie mieli dobrego sprzętu i oficjalnie się do tego przyznawali. Button i Barichello potrafią się ścigać - muszą tylko mieć do tego warunki.... może kiedyś Honda wróci do walki o pozycję No.1.

> Zobacz że to co się zmieniło to tylko barwa bolidu i właściciel.....

> cała reszta włącznie z kierowcami pozostała niezmieniona.....

No nie do konca. Silnik jednak Mercedes. Nie zebym cos mial do motorow F1 Hondy, ale akurat ciezko o lepszy i bardziej niezawodny naped. A ze "buda" jest dobra to mozna sie bylo spodziewac - Brawn nie zwykl konstruowac szmelcu...

> .... znów wygrała w F1....

zaraz, zaraz... jaka znowu honda?

> No nie do konca. Silnik jednak Mercedes. Nie zebym cos mial do

> motorow F1 Hondy, ale akurat ciezko o lepszy i bardziej

> niezawodny naped. A ze "buda" jest dobra to mozna sie bylo

> spodziewac - Brawn nie zwykl konstruowac szmelcu...

Ale cała technologia jest Hondy....

Chyba nie sądzisz, że kupili zespół za grube miliony, wsadzili swój silnik i odnoszą sukcesy, prawda...?

> zaraz, zaraz... jaka znowu honda?

No Honda....

> Ale cała technologia jest Hondy....

> Chyba nie sądzisz, że kupili zespół za grube miliony, wsadzili swój

> silnik i odnoszą sukcesy, prawda...?

jakoś wcześniej nie odnosili

> jakoś wcześniej nie odnosili

No to przeczytaj sobie dlaczego..... Jeden lub dwa posty wyżej....

> No to przeczytaj sobie dlaczego..... Jeden lub dwa posty wyżej....

bo zmienili silnik?

> Ale cała technologia jest Hondy....

Niby tak, ale jednak sami przyznali, ze bolid trzeba bylo nieco przekonstruowac pod silnik Merca. Zreszta bardziej bym sie tu doszukiwal ogarniecia wszystkiego przez Brawna niz samej tylko technologii Hondy. Bo jakos wczesniej tez byla (i to z drugim najwiekszym budzetem) a wyniki do d...

> bo zmienili silnik?

nie Misiu..... Bo nie inwestowali....

> nie Misiu..... Bo nie inwestowali....

tak sobie to tłumacz

> Niby tak, ale jednak sami przyznali, ze bolid trzeba bylo nieco

> przekonstruowac pod silnik Merca. Zreszta bardziej bym sie tu

> doszukiwal ogarniecia wszystkiego przez Brawna niz samej tylko

> technologii Hondy. Bo jakos wczesniej tez byla (i to z drugim

> najwiekszym budzetem) a wyniki do d...

Powiem Ci, że trochę wkurza mnie podejście Hondy do niektórych tematów....

Np. taki ACC (Active Cruise Control) - to urządzenie przez Hondę było już stworzone wieki temu.... jednak nie wprowadzą niczego do powszechnego użycia, zanim nie przetestują tego w milionach wariantów.....

Między innymi dlatego takie urządzenie wprowadzone zostało całkiem niedawno do nowych modeli samochodów, podczas gdy BMW czy Mercedes już mają to w ofercie od ładnych paru lat....

Założę się, że w przypadku F1 było bardzo podobnie.... Zanim wdrożyli "coś" w życie - cała reszta już "to" posiadała, dzięki temu wszyscy byli szybsi, lepsi, itp.

> tak sobie to tłumacz

Bazuję na tym co usłyszałem w Budapeszcie w zeszłym roku...

W końcu informacja z pierwszej ręki, no nie...? A nie zaczerpnięta z pudelek.pl...

> Powiem Ci, że trochę wkurza mnie podejście Hondy do niektórych

> tematów....

> Np. taki ACC (Active Cruise Control) - to urządzenie przez Hondę było

> już stworzone wieki temu.... jednak nie wprowadzą niczego do

> powszechnego użycia, zanim nie przetestują tego w milionach

> wariantów.....

> Między innymi dlatego takie urządzenie wprowadzone zostało całkiem

> niedawno do nowych modeli samochodów, podczas gdy BMW czy

> Mercedes już mają to w ofercie od ładnych paru lat....

> Założę się, że w przypadku F1 było bardzo podobnie.... Zanim wdrożyli

> "coś" w życie - cała reszta już "to" posiadała, dzięki temu

> wszyscy byli szybsi, lepsi, itp.

Wlasnie dlatego najpiekniejszy byl 2003r, jeszcze pod wodza Richardsa. Jak Takuma i Jenson rozkminiali. Honda wtedy nie miala moze najlepszego bolidu, ale przynajmniej grubo eksperymentowali z silnikiem (ktory mieli najmocniejszy, ponad 950KM). Niestety pozniej koledzy z Tokio postanowili to rozpieprzyc i zaczac od nowa z nowym szefem...

> Bazuję na tym co usłyszałem w Budapeszcie w zeszłym roku...

> W końcu informacja z pierwszej ręki, no nie...? A nie zaczerpnięta z

> pudelek.pl...

a co Ci mieli powiedzieć że nie ogarniają, albo że dali de?

jesteś bardzo podatny na marketing bullshit*

*to tylko jeden z wielu przykładów

> a co Ci mieli powiedzieć że nie ogarniają, albo że dali de?

> jesteś bardzo podatny na marketing bullshit*

> *to tylko jeden z wielu przykładów

OT: Fajny masz podpis...zwlaszcza jego druga czesc

Ale nie przejmuj sie...nastepny 3MPS bedzie mial zawias z Foki RS, wiec juz nie az tak straszny WWD

> Wlasnie dlatego najpiekniejszy byl 2003r, jeszcze pod wodza

> Richardsa. Jak Takuma i Jenson rozkminiali. Honda wtedy nie

> miala moze najlepszego bolidu, ale przynajmniej grubo

> eksperymentowali z silnikiem (ktory mieli najmocniejszy, ponad

> 950KM). Niestety pozniej koledzy z Tokio postanowili to

> rozpieprzyc i zaczac od nowa z nowym szefem...

no cóż - czasami podejmuje się błędne decyzje....

> OT: Fajny masz podpis...zwlaszcza jego druga czesc

zycie

> Ale nie przejmuj sie...nastepny 3MPS bedzie mial zawias z Foki RS,

> wiec juz nie az tak straszny WWD

następny czyli ten co teraz wejdzie? jesteś pewny?

> następny czyli ten co teraz wejdzie? jesteś pewny?

Tak gdzies czytalem - ze zawias praktycznie zywcem z RS, tylko nieco bardziej miekko ustawiony.

> Tak gdzies czytalem - ze zawias praktycznie zywcem z RS, tylko nieco

> bardziej miekko ustawiony.

hmmmmm... może jak już się pojawi to coś sensownego i pewnego napiszą

W sumie obecny ma zawias z ST tylko twardszy, to czemu nowy nie miałby mieć z RS tylko miększy

> hmmmmm... może jak już się pojawi to coś sensownego i pewnego napiszą

> W sumie obecny ma zawias z ST tylko twardszy, to czemu nowy nie

> miałby mieć z RS tylko miększy

Bo ST to straszny dupowoz, a RS hardcore. Wiec sie jakos Mazda musi odrozniac. Zreszta nastawy to najmniejszy problem, byle w MPS byl Revo-Knuckle...

> byle w MPS byl Revo-Knuckle...

no właśnie nie widziałem takiej informacji nigdzie, stąd pytałem czy jesteś pewny

> no właśnie nie widziałem takiej informacji nigdzie, stąd pytałem czy

> jesteś pewny

Pewny na 100% nie, bo czytalem to w necie

> a co Ci mieli powiedzieć że nie ogarniają, albo że dali de?

> jesteś bardzo podatny na marketing bullshit*

> *to tylko jeden z wielu przykładów

No widzisz jaki zaślepiony jesteś i nie czytasz mnie ze zrozumieniem..... Oni się przyznali do tego, że dali de w obecnym sezonie (wtedy 2008) i w ogóle tego nie ukrywali. Mówili, że źle przygotowali silnik, bolid, itp. i dlatego już nie inwestują w poprawę w obecnym sezonie tylko shiftuja cała kasę na sezon przyszły.

> No widzisz jaki zaślepiony jesteś i nie czytasz mnie ze

> zrozumieniem..... Oni się przyznali do tego, że dali de w

> obecnym sezonie (wtedy 2008) i w ogóle tego nie ukrywali.

> Mówili, że źle przygotowali silnik, bolid, itp. i dlatego już

> nie inwestują w poprawę w obecnym sezonie tylko shiftuja cała

> kasę na sezon przyszły.

tak tak, JA jestem zaślepiony

> tak tak, JA jestem zaślepiony

Cynizmem....

> Cynizmem....

kogo nazywasz cynizmem goofniarzu jeden

> kogo nazywasz cynizmem goofniarzu jeden

> kogo nazywasz cynizmem goofniarzu jeden

tajest... i niech powie temu cynizmowi żeby Cię w dupę pocałował i wicewersa

z Hondy to tam jest Jenson Button i Rubens Barichello

> z Hondy to tam jest Jenson Button i Rubens Barichello

I nadwozie...

> I nadwozie...

podwójny dyfuzor też jest made by Honda?

niewydajemniesię

IMHO geniusz Brawna objawił sie dopiero po przejęciu przez niego zespołu. Wcześniej małe żółte ludziki ze zbyt ciasnymi czapeczkami robili milion różnych głupot, a on za mało miał do gadania.

Dopiero jak buda dostała porządny silnik Mercedesa, i została "liźnięta" kilkoma genialnymi rozwiązaniami Brawna to zaczeło to jeździć. Tyle, że Hondą nie ma to już nic wspólnego

> podwójny dyfuzor też jest made by Honda?

> niewydajemniesię

> IMHO geniusz Brawna objawił sie dopiero po przejęciu przez niego

> zespołu. Wcześniej małe żółte ludziki ze zbyt ciasnymi

> czapeczkami robili milion różnych głupot, a on za mało miał do

> gadania.

> Dopiero jak buda dostała porządny silnik Mercedesa, i została

> "liźnięta" kilkoma genialnymi rozwiązaniami Brawna to zaczeło to

> jeździć. Tyle, że Hondą nie ma to już nic wspólnego

Akurat silniki sa juz w F1 na tyle zblizone, ze nie ma to jakiegos wielkiego wplywu, czy to Merc czy Honda.

Natomiast geniusz czlowieka jest potrzebny, to oczywiste. Tak samo Honda byla juz na bardzo dobrej drodze kilka lat temu gdy dowodzil David Richards z Prodrive. Ale wtedy te fajne zolte ludziki postanowily, ze potrafia lepiej...efekt znamy

> Akurat silniki sa juz w F1 na tyle zblizone, ze nie ma to jakiegos

> wielkiego wplywu, czy to Merc czy Honda.

A tu sie nie zgodze. Bo o ile moca i momentem wszystkie te silniki sa dosc zblizone do siebie, o tyle trwalosc/niezawodnosc to zupelnie inna sprawa.

> podwójny dyfuzor też jest made by Honda?

> niewydajemniesię

No właśnie wydaje mnię się, że tyż made by Honda...

Sprzedali wszystko poza silnikami. Nie było zbyt dużo czasu, żeby testować tego typu rozwiązania, więc obstawiam, że to Hąda jak w pysiunia strzelił...

Ale jeśli ktoś ma dowody na to, że nie - chylę przed nim czoła, zwracam honor i przyznaję się do swojej okropnej niewiedzy...

> A tu sie nie zgodze. Bo o ile moca i momentem wszystkie te silniki sa

> dosc zblizone do siebie, o tyle trwalosc/niezawodnosc to

> zupelnie inna sprawa.

Ale tu nikt nie wspominał o trwałości i niezawodności.

Klasyfikacji przecież nie robi się na zasadzie: "który silnik pierwszy zdechł" tylko "dojechał" i "nie dojechał"...

Tych drugich kompletnie się odrzuca i wtedy pojawiają się spekulacje dlaczego ten co dojechał pierwszy - dojechał właśnie jako pierwszy....

Skoro silniki są baaaaaaardzo zbliżone to ojca sukcesu trzeba szukać gdzie indziej..... w "łączniku" i budzie...

Większość twierdziła, że Button i Barichello nie potrafią jeździć.... Okazuje się że w połączeniu z dobrym sprzętem - potrafią i wychodzi im to całkiem nieźle (!!!)

> A tu sie nie zgodze. Bo o ile moca i momentem wszystkie te silniki sa

> dosc zblizone do siebie, o tyle trwalosc/niezawodnosc to

> zupelnie inna sprawa.

Teraz juz tez sa niesamowicie zblizone. Freeze w rozwoju mocowo-momentowym sprawil, ze wszyscy bardzo sie skupili na niezawodnosci. Pomaga tez fakt obowiazkowego obnizenia limitera z 19k na 18.

> .... znów wygrała w F1....

> Po kiego walca to sprzedali..... Ja rozumiem, że decyzja biznesowa

> ale kompletnie jej nie rozumiem......

Niby Hunda a silnik Mercedesa inside

> Niby Hunda a silnik Mercedesa inside

To tylko 1/3 sukcesu....

2/3 to Hunda (znaczy buda i łączniki)....