Pewnie było, ale wybaczcie, jestem tu nowy. Kupilem jakis czas temu astre 1.6 16V z gazem BRC, ale jest to uproszczona wersja, bez komputera, silnika krokowego itp. Czy jest oplacalny "upgrade" do 2 generacji i jakie elementy są porzebne? (symbole). Czy ma sens kupowanie używanych elementów? Czy muszą być one BRC i specjalnie dostosowane do konkretnego układu wtryskowego? Czy cena 650 którą rzucił mi gazownik za zrobienie całości nie jest wygórowana?

Witam

hmm 16V (pewnie wielopunkt) na Igen, czego to ludzie nie wymyślą.

Nie wiem jak u Ciebie ale u mnie róznicy znaczącej nie było (między prostą IIgen z krokowym, a Igen ze śrubką) ale ja mam 8V na SPI.

Czy warto?

Ja bym chyba nie dał 700zł, za takie cuś, ale u mnie nie było większej różnicy. Jak jest przy Twoim silniczku, nie wiem.

Potrzebujesz kompa (sterownika)+ krokowca, koszt ok 400zł (można taniej i drożej). Nie wiedomo jak reszta podejdzie (przełącznik w autku).

A jak teraz jest? jak się jeździ? ile pali?

Pozdr

> Witam

> hmm 16V (pewnie wielopunkt) na Igen, czego to ludzie nie wymyślą.

> Nie wiem jak u Ciebie ale u mnie róznicy znaczącej nie było (między

> prostą IIgen z krokowym, a Igen ze śrubką) ale ja mam 8V na SPI.

> Czy warto?

> Ja bym chyba nie dał 700zł, za takie cuś, ale u mnie nie było

> większej różnicy. Jak jest przy Twoim silniczku, nie wiem.

> Potrzebujesz kompa (sterownika)+ krokowca, koszt ok 400zł (można

> taniej i drożej). Nie wiedomo jak reszta podejdzie (przełącznik

> w autku).

> A jak teraz jest? jak się jeździ? ile pali?

Jakoś tam jezdzi. Katalizator się przepalił, została pusta puszka. Na gazie ciagnie dobrze w zakresie 3000-4500 obr.

Pali 10 na trasie, 14 na miescie.

> Jakoś tam jezdzi. Katalizator się przepalił, została pusta puszka. Na

> gazie ciagnie dobrze w zakresie 3000-4500 obr.

> Pali 10 na trasie, 14 na miescie.

No to źle nie jest. Niby troche dużo, ale poczytaj jak innym palą, wszystko zależy jak jeździsz.

Nie wiem co chcesz osiągnąc zmieniając na IIgen, bo jak piszesz jeździ dobrze.

Mój jak był na Igen to nie palił więcej, ani większej różnicy w dynamice nie było. Jedynym minusem jest to że czuć różnice w gazie i brudzenie się filtra. Na to jest rada - tester sondy i sam regulujesz co jakiś czas .

Pozdr

> No to źle nie jest. Niby troche dużo, ale poczytaj jak innym palą,

> wszystko zależy jak jeździsz.

> Nie wiem co chcesz osiągnąc zmieniając na IIgen, bo jak piszesz

> jeździ dobrze.

> Mój jak był na Igen to nie palił więcej, ani większej różnicy w

> dynamice nie było. Jedynym minusem jest to że czuć różnice w

> gazie i brudzenie się filtra.

To dlaczego spotykam się z opiniami że wtrysk wielopunktowy+1 generacja to porażka? W sumie nie wiem co ma do rzeczy liczba odlaczonych wtryskiwaczy, moze tylko tyle ze jest wiekszy kolektor ssacy niz w jednopunkcie.

> Na to jest rada - tester sondy i

> sam regulujesz co jakiś czas .

A czy nie wystarczy podłączyć woltomierz do sondy i troche pojezdzic?

> To dlaczego spotykam się z opiniami że wtrysk wielopunktowy+1

> generacja to porażka?

Nie jest to porażka, mój kumpel jeździ tak w espero juz kilka lat i nic poza rozwalonym katalizatorem się nie dzieje.

Sprawdziliśmy i okazałao sie, że ma stale ubogą mieszankę, więc nic dziwnego, ze co 20 tys. km wymienia świece i że katalizator się rozsypał. :-)

> A czy nie wystarczy podłączyć woltomierz do sondy i troche pojezdzic?

Mozna, ale niestety cięzko bedzie Ci wyregulować mieszanke stechimetryczna w calym zakresie obrotów, bo charakterystyka reduktora nie jest liniowa.

Attuator ma za zadanie zniwelowanie wlasnie tej nieliniowosci i on tylko koryguje sklad mieszanki a nie reguluje.

> To dlaczego spotykam się z opiniami że wtrysk wielopunktowy+1

> generacja to porażka? W sumie nie wiem co ma do rzeczy liczba

> odlaczonych wtryskiwaczy, moze tylko tyle ze jest wiekszy

> kolektor ssacy niz w jednopunkcie.

Nie wiem, może większe prawdopodobieństwo że strzeli, że nie da się wyregulować poprawie itp.

Do jednopunkta też nie jest zalecana, a mój jeździł OK .

Jest jeszcze sprawa przepisów - masz sonde musi być krokowy.

Poza tym im bardziej wyrafinowana el. silnika tym lepsza powinna być elektronika od gazu (emulacje, wariatory itp)

> A czy nie wystarczy podłączyć woltomierz do sondy i troche pojezdzic?

Podłącz woltomierz i zobacz jak szybko zmienia się sygnał na sondzie. Jak masz Igen to oscylacji nie będzie, zawsze mozna spróbować. Lepszy będzie analog od cyfrowego.

Coś tam zawsze zobaczysz, ale jak sprawdzałem sonde na cyfrowym to do końca nie byłem pewien czy jest dobra, tak się mieszały te cyferki

Pozdr

Cyfrowy nie nadaje się do tego, no chyba, ze masz barograf. Najlepiej analogowy woltomierz albo tester na diodach na LM3914.

> To dlaczego spotykam się z opiniami że wtrysk wielopunktowy+1

> generacja to porażka? W sumie nie wiem co ma do rzeczy liczba

> odlaczonych wtryskiwaczy, moze tylko tyle ze jest wiekszy

> kolektor ssacy niz w jednopunkcie.

> A czy nie wystarczy podłączyć woltomierz do sondy i troche pojezdzic?

Szesc miesiecy temu zalozylem do Mietka ze srubka przechodzonego Justa w Czakramie wzieli z montazem 400zet, gwarancji dali 6 miesiecy, Mietek pali 0,5 litra mniej, przedtem wyskakiwal czesto CZEK z powodu zlej mieszanki w zaleznosci od temperatury zewnetrznej, teraz jest

> Szesc miesiecy temu zalozylem do Mietka ze srubka przechodzonego

> Justa w Czakramie wzieli z montazem 400zet, gwarancji dali 6

> miesiecy, Mietek pali 0,5 litra mniej, przedtem wyskakiwal

> czesto CZEK z powodu zlej mieszanki w zaleznosci od temperatury

> zewnetrznej, teraz jest

Możesz to wyrazić jasniej? Podejrzewam, że chodzi o dołożenie silnika krokowego+sterownika do zwykłej instalacji?

> astre 1.6 16V z gazem BRC

I to jest silnik gaźnikowy?

> I to jest silnik gaźnikowy?

a gdzie tak było napisane

> a gdzie tak było napisane

W temacie - zgodnie z FAQ pierwsza generacja jest do gaźnikowców

> Możesz to wyrazić jasniej? Podejrzewam, że chodzi o dołożenie silnika

> krokowego+sterownika do zwykłej instalacji?

Dobrze podejrzewasz instalka BRC ktora zalozyli gazownicy szmaciaze, juz przy zalozeniu powinna byc IIgen ale czlowiek byl laikonikiem i cale zycie sie uczy

> W temacie - zgodnie z FAQ pierwsza generacja jest do gaźnikowców

IMHO - Igen to po prostu reduktor, jakiś prosty sterownik, mikser

Za prawidłową mieszankę odpowiada, odpowiednio dobrany raduktor i mikser oraz regulacja śrubkami (na wężu i reduktorze).

IIgen to te same elementy jak wyżej tylko zamiast prostego sterownika, jest "komp" który steruje krokowym na wężu (zamiast śrubki), poprawiając skład mieszanki.

Nie wiem dlaczego Igen to gaźnik, jak widzisz równie dobrze pracuje ona na wielopunkcie, jak i na monowtrysku.

To podobnie można by napisać że do wielopunktu to III lub IV gen., a jest wiele autek co śmiga na prostej IIgen i jest OK.

Pozdr

> Cyfrowy nie nadaje się do tego, no chyba, ze masz barograf. Najlepiej

> analogowy woltomierz albo tester na diodach na LM3914.

Podłączałem na razie cyfrowy i to tylko przy otwartej masce. Po rozgrzaniu silnika pokazuje mi napięcie pomiędzy 0.8 - 0.85 na gazie i w granicach 0.75 na beznynie. Jak przegazuję, to odpowiednio spada do 0.6 i 0.4.

Podejrzewam, że woltomierz tego typu pokazuje górną wartość, a nie średnią

> Podejrzewam, że woltomierz tego typu pokazuje górną wartość, a nie

> średnią

Ten woltomierz calkuje chwilowy przebieg i nie wiadomo co pokazuje. :-) Jak chcesz mieć wartość średnią to musisz umieścić przed woltomierzem filtr dolnoprzepustowy wyliczony na 1Hz powiedzmy, czyli szeregowo opornik do tego równolegle kondensator, może być elektrolit na 16V.

Ale to nie o to chodzi, żeby mierzyć wartość średnią, tylko, żeby widzieć oscylację lambdy.

> Ale to nie o to chodzi, żeby mierzyć wartość średnią, tylko, żeby

> widzieć oscylację lambdy.

W sumie przy Igen, to sonda nie oscyluje i taki średni przebieg by wystarczył.

Na noPB to już inna sprawa bo tam ładnie powinno biegać.

Jak masz ustawiony miernik, bo u mnie tak szybko zmieniały się wartości że właściwie można było tylko graniczne "złapać"?

Pozdr