Przeglądam rynek nowych moocykli i tak się zastanawiam nad choperami. Wiadomo, symbolem tego nurtu są harleye, które w sumie można już kupić za 33tys, 37tys w fajnej czarnej wersji, za 43 tys już silnikiem 1200. Czyli cenowo w porównaniu z konkurencją całkiem ok. Japońce najtańsze są od około 29tys.

Nasuwa mi się takie pytanie, dlaczego ludzie kupują japońskie chopery/cruisery, zamiast wybrać kultowego HD. Czemu HD pomimo magii jaką się otacza przegrywa z tymi sprzętami?

> Przeglądam rynek nowych moocykli i tak się zastanawiam nad choperami.

> Wiadomo, symbolem tego nurtu są harleye, które w sumie można już

> kupić za 33tys, 37tys w fajnej czarnej wersji, za 43 tys już

> silnikiem 1200. Czyli cenowo w porównaniu z konkurencją całkiem

> ok. Japońce najtańsze są od około 29tys.

> Nasuwa mi się takie pytanie, dlaczego ludzie kupują japońskie

> chopery/cruisery, zamiast wybrać kultowego HD. Czemu HD pomimo

> magii jaką się otacza przegrywa z tymi sprzętami?

Teraz ponoć jest lepiej, ale parę lat temu powszechna była opinia o awaryjności H-D. Ale to tylko tak ze słyszenia - nie miałem wiekszej styczności z tymi motocyklami.

Poza tym wyżej pisałeś o sportsterze - przymierz się kiedyś, to stosunkowo niewielkie sprzety (coś a'la HD dla kobiet ).

"Dorosłe" modele już trochę kosztują.

> Poza tym wyżej pisałeś o sportsterze - przymierz się kiedyś, to

> stosunkowo niewielkie sprzety (coś a'la HD dla kobiet ).

taki mały to nie wygląda

http://www.motorcycle.com/images/content/Review/6iron0330.jpg

chyba że gościu niewielki ale muszę się przymierzyć

> "Dorosłe" modele już trochę kosztują.

no zgadza się powyżej 50 do 100 heh

> Przeglądam rynek nowych moocykli i tak się zastanawiam nad choperami.

> chopery/cruisery, zamiast wybrać kultowego HD. Czemu HD pomimo

> magii jaką się otacza przegrywa z tymi sprzętami?

odpowiem Ci od drugiej strony.

nie jezdzilem Harleyem, na codzien jeżdżę CBR 1100, ale za to jeździlem Suzuki VTX 1800 (cena w zeszłym roku 45000 pln za nowego, o ile mnie pamięć nie myli).

wrażenia z jazdy Suzuki super pozytywne:

- wibruje jak harley

- brzmi jak Harley -

- przyspiesza jak rakieta (czyli lepiej jak Harley)

- jest 2-3 x tańszy od Night Roda, który jako jedyny z H-D mi się podoba

- prowadzi sie jak chopper/cruiser, więc mniemam, ze H-D bedzie prowadzil sie podobnie lub nawet gorzej.

czyli jak bede mial wolną bańkę na koncie to wydam 150k na ładnego H-D

> taki mały to nie wygląda

> http://www.motorcycle.com/images/content/Review/6iron0330.jpg

> chyba że gościu niewielki ale muszę się przymierzyć

Masz akurat okazję - bodaj 3-4.10. HD robi "Harley Days" z możliwością przetestowania sprzętow.

> no zgadza się powyżej 50 do 100 heh

Ortodosyjny "wyznawca" HD (pci męskiej ) raczej nie wsiądzie na "sportka".

> Masz akurat okazję - bodaj 3-4.10. HD robi "Harley Days" z

> możliwością przetestowania sprzętow.

ooo fajnie

> Ortodosyjny "wyznawca" HD (pci męskiej ) raczej nie wsiądzie na

> "sportka".

czemu? Na prawdę taka spora różnica w wielkości? Ja tam do klubów nie należę do wyznawców też nie, w wersji Iron sportek mi się podoba i to bardzo . Ale fakt muszę się przysiąść do niego. Chociaż wielki nie jestem bo 180cm. No i plusem HD jest że nie ma chromów z plastiku (chyba..)?

> ooo fajnie

> czemu? Na prawdę taka spora różnica w wielkości? Ja tam do klubów nie

> należę do wyznawców też nie, w wersji Iron sportek mi się podoba

> i to bardzo . Ale fakt muszę się przysiąść do niego. Chociaż

> wielki nie jestem bo 180cm. No i plusem HD jest że nie ma

> chromów z plastiku (chyba..)?

> Przeglądam rynek nowych moocykli i tak się zastanawiam nad choperami.

> Wiadomo, symbolem tego nurtu są harleye, które w sumie można już

> kupić za 33tys, 37tys w fajnej czarnej wersji, za 43 tys już

> silnikiem 1200. Czyli cenowo w porównaniu z konkurencją całkiem

> ok. Japońce najtańsze są od około 29tys.

> Nasuwa mi się takie pytanie, dlaczego ludzie kupują japońskie

> chopery/cruisery, zamiast wybrać kultowego HD. Czemu HD pomimo

> magii jaką się otacza przegrywa z tymi sprzętami?

Hmm na wiekszosc pytan odpowiedziales sobie sam piszac o magii jaka sie HD otacza. Ot doskonaly marketing i wielki kraj z wielka iloscia motocyklistow. HD stworzone sa do pustych i wielkich przestrzeni. Do drog bez zakretow. Mit HD spopularyzowaly firmy amerykanskie i kluby motocyklowe jak np Hells Angells ktorego czlonkowie - przynajmniej w US - moga posiadac tylko HD (oczywiscie na poziomie HA -HD prowadzone sa negocjacje dotyczace upostow za takie "promowanie")

Coz dla mnie jedynym HD gosnym uwagi HD jest V-rod nightrain Muscle. Ale tak naprawde to dosyc maly motocykl i dla osoby powyzej 185 dosyc niewygodny.

Sportster jest naprawde malutki i jesli masz 180 cm to bedziesz wygladal na nim jak na nieprzymierzajac jawie 350.

Ja z mojeog japonczyka jestem super zadowolony. Prowadzi sie doskonale wyglada swietnie Pali malo i nie PSUJE SIE

no co, 100 razy lepsze niz virago 535 , dobra przysiade sie i bede wiedzial. Czy cos jeszcze kusi bardziej w japoncach niz w hd procz wielkosci?

> Na prawdę taka spora różnica w wielkości?

Nie chce mi się przepisywać - zerknij na rozstaw osi czy długość.

http://www.motocykl-online.pl/testy/Harley_Davidson_XL_1200_L_Sportster

http://h-d.info.pl/motocykle2009/popup/tech.php?model=xl883

http://moto.honda.pl/szczegoly.php?aukcj...&sortuj=kod

http://www.suzuki-moto.pl/page.php?id=salon&kat=cruiser09&moto=09cruiser_vl800

http://www.yamaha-motor.pl/products/motorcycles/custom/xvs950a.jsp?view=techspecs

> no co, 100 razy lepsze niz virago 535 , dobra przysiade sie i bede

> wiedzial. Czy cos jeszcze kusi bardziej w japoncach niz w hd

> procz wielkosci?

mała awaryjność , to mówię ja posiadacz Virago

> no co, 100 razy lepsze niz virago 535 , dobra przysiade sie i bede

> wiedzial. Czy cos jeszcze kusi bardziej w japoncach niz w hd

> procz wielkosci?

Przy Twoim wzroscie polecam:

1. HD V-rod

2. Honda VTX 1300-1800

3. Suzuki M-109

4. Yamaha Warrior

5. Kawasaki Meanstreak

To wszystko sa powercruisery czyli motocykle troche chopperowe a troche sportowe i dobre dla singla.

Oczywiscie jest jeszcze cala rzesza miesistych powercruiserow w stylu RoadKinga, Electry, Boulevarda, Triumpha Rocketa, Yamahy Stratolinera..ale wywniuoskowalem ze sklaniasz sie jednak ku dynamicznej linii i maszyny raczej 1-osobowej.

Klasyczny chopper lekko scustomizowany ale ciagle fabryczny to:

1. Honda Fury - nowosc

2. Yamaha Raider - nowosc

I stare sprawdzone konstrukcje z racji wielosci nie bede ich tu wymienial.

Teraz pytanie czemu HD?

Odpowiedz musisz ustalic sam. Czym dla ciebie jest HD? Co zyszkasz majac HD? Czy chcesz cieszyc sie jazda czy chcesz cieszyc sie z zawistnych spojrzen sasiadow i znajomych ? Kupujesz motocykl dla lansu czy dla wlasnej satysfakcji i przyjemnosci?

Czy masz juz pod dupa kilkadziesiat tysiecy km przejechanych na japonczykach i czujesz ze nadszedl czas na spirit of freedom made in US

Powodzenia w rozstrzyganiu takich w sumie milych dylematow

> Przy Twoim wzroscie polecam:

> 1. HD V-rod

> 2. Honda VTX 1300-1800

> 3. Suzuki M-109

> 4. Yamaha Warrior

> 5. Kawasaki Meanstreak

same potwory, ja zielony jestem

> .ale wywniuoskowalem ze sklaniasz sie jednak ku

> dynamicznej linii i maszyny raczej 1-osobowej.

no nie 2 osobową bym wolał, dynamiczna nie musi być

> Teraz pytanie czemu HD?

> Odpowiedz musisz ustalic sam. Czym dla ciebie jest HD? Co zyszkasz

> majac HD?

HD z racji gangu silnika (wiem głupie), ale nic tak nie pracuje jak prawie mający zgasnąć harley hehe

> Kupujesz motocykl dla

> lansu czy dla wlasnej satysfakcji i przyjemnosci?

o dla tego

> Czy masz juz pod dupa kilkadziesiat tysiecy km przejechanych na

> japonczykach i czujesz ze nadszedl czas na spirit of freedom

> made in US

mam 0 przejechane

> taki mały to nie wygląda

> http://www.motorcycle.com/images/content/Review/6iron0330.jpg

> chyba że gościu niewielki ale muszę się przymierzyć

> no zgadza się powyżej 50 do 100 heh

Gościu niewielki. Do wszelkich zdjęć katalogowych biorą albo kurdupli, albo wręcz kobiety z małymi cyckami, coby jak facet wyglądały (a w kasku twarzy nie widać)

> Przeglądam rynek nowych moocykli i tak się zastanawiam nad choperami.

> Wiadomo, symbolem tego nurtu są harleye, które w sumie można już

> kupić za 33tys, 37tys w fajnej czarnej wersji, za 43 tys już

> silnikiem 1200. Czyli cenowo w porównaniu z konkurencją całkiem

> ok. Japońce najtańsze są od około 29tys.

> Nasuwa mi się takie pytanie, dlaczego ludzie kupują japońskie

> chopery/cruisery, zamiast wybrać kultowego HD. Czemu HD pomimo

> magii jaką się otacza przegrywa z tymi sprzętami?

Znajomy ma HD. Kiedyś miał problem z odpaleniem - maszyna nie reagowała żadną próbę... ktoś wpadł na pomysł aby sprawdzić bezpieczniki... tia... znajdź teraz w Polsze Hamerykańskie bezpieczniki do Hamerykańskiej maszyny - niemożliwość.

Sprzęt został odpalony "na pych" i pojechał

Hamerykany mają inne standardy - chociażby system calowy. Nie sposób dopasować klucza czy nawet głupiej nakrętki.

Japońskie motocykle są bardziej cywilizowane pod tym względem.

Myślę, że duże znaczenie przy wyborze motocykla ma też opnia i Harleyu... ogólnie mówi się, że są drogie, przez co wiele osób odrzuca je przy wyborze bez sprawdzania cen.

> odpowiem Ci od drugiej strony.

> nie jezdzilem Harleyem, na codzien jeżdżę CBR 1100, ale za to

> jeździlem Suzuki VTX 1800

suzuki nie ma VTX

> wrażenia z jazdy Suzuki super pozytywne:

> - wibruje jak harley

no i tu sie mooooocno mylisz:)

bo suzuki w porownaniu do klasycznego HD to tak jak lexus / fiat 126P

> - brzmi jak Harley - klik

nie wypowiadam sie

tutaj to bardziej ma wplyw zastosowany wydech

> - przyspiesza jak rakieta (czyli lepiej jak Harley)

> - jest 2-3 x tańszy od Night Roda, który jako jedyny z H-D mi się

> podoba

> - prowadzi sie jak chopper/cruiser, więc mniemam, ze H-D bedzie

> prowadzil sie podobnie lub nawet gorzej.

reszty nie komentuje

> czyli jak bede mial wolną bańkę na koncie to wydam 150k na ładnego

> H-D

i ten hd bedzie stal w garazu, a ty odkupisz swoja honde i bedziesz dalej nia jezdzil:)

> suzuki nie ma VTX

czyli jednak jestem skażony Hondą

chodziło o to

> no i tu sie mooooocno mylisz:)

> bo suzuki w porownaniu do klasycznego HD to tak jak lexus / fiat 126P

> nie wypowiadam sie

> tutaj to bardziej ma wplyw zastosowany wydech

> reszty nie komentuje

> i ten hd bedzie stal w garazu, a ty odkupisz swoja honde i bedziesz

> dalej nia jezdzil:)

ale kupię, tak?

generalnie

> no i tu sie mooooocno mylisz:)

> bo suzuki w porownaniu do klasycznego HD to tak jak lexus / fiat 126P

Chyba jest tu problem ze skrotem myslowym. Albo zeczywiscie uwazasz, ze Suzuki jest o wiele lepsze od HD

Ja uwazam, ze japonczyki sa znacznie trwalsze i mniej awaryjne. Co nie zmienia faktu, ze za 5-10 lat kupie sobie nowego HD, bo bedzie mnie stac na jego naprawy (po gwarancji).

> Chyba jest tu problem ze skrotem myslowym. Albo zeczywiscie uwazasz,

> ze Suzuki jest o wiele lepsze od HD

> Ja uwazam, ze japonczyki sa znacznie trwalsze i mniej awaryjne. Co

> nie zmienia faktu, ze za 5-10 lat kupie sobie nowego HD, bo

> bedzie mnie stac na jego naprawy (po gwarancji).

Jeremy Clarkson z Top Gear zawsze śmieje się z "amerykańskiej myśli technicznej"... szczegolnie z silników - że wykute w skale wulkanicznej, że pamiętają czasy wiktoriańskie itp

Nie znam dokładnie Harleya oprócz jednego, którym jeździ znajomy... jakiś 1200, ale jakoś nie przemawia do mnie ta marka. Sorki, ale uwazam, że jest przereklamowana i zbyt mocno "zlegendyzowana". Fanatycy doszukują się w tym jakiejś wyższej idei, pasji, magii... a tak naprawdę, jest to dobry produkt marketingowy - przeciętny motocykl sprzedawany w cenie złota.

Jest wiele innych klasycznych marek, które nie mają takiego "brania" jak Harley... chociażby Triumph albo Indian czy ROYAL ENFIELD.

Szczególnie ten ostatni (moim zdaniem) zasługuje na uwagę.

P.S.

Wiecie o tym, że w USA są cła zaporowe na motocykle wyprodukowane poza granicami kraju o wyższych pojemnościach? (nie pamietam dokładnie, wiec nie przytaczam wartości konkrentych... ale to było ok. 600ccm)? Ma to na celu ochronę "rodzimej" produkcji w postaci HD.

Jak to mówią... legenda powinna sama się bronić, a mimo wszystko - nie potrafi.

> Przeglądam rynek nowych moocykli i tak się zastanawiam nad choperami.

> Wiadomo, symbolem tego nurtu są harleye,

Przejechałem sie kiedyś w jeździe typowo miejskiej małym sprtsterem Kierownica tak drzała przy obrotach ponizej 2500 rpm że czyłem sie jakbym wiercił z udarem...

Nie wiem czy wieksze tez tak maja ale mnie to sie nie podobalo...

Najmniejszy intruder nie miał takich przypadłości...

>

> Jak to mówią... legenda powinna sama się bronić, a mimo wszystko -

> nie potrafi.

Ta legenda i "elitarność" marki jest sztucznie pompowana poprzez ustalanie przez dystrybutorów zaporowych cen, na które rozsądnie myślący człowiek nie może się zgodzić, mając do wyboru sprzęty bez porównania lepsze i niezawodne japońskich producentów!

Podobno przed fabryką HD wisi wielki napis " Płacisz za legendę, motocykl dostajesz gratis".

Jeśli ktoś tak do tego podchodzi to jego sprawa, ma kasę, ma kaprys, więc niech sobie kupi, pod warunkiem, że robi to świadomie a nie pod wpływem nieprawdziwych reklam i filmów!

> Chyba jest tu problem ze skrotem myslowym. Albo zeczywiscie uwazasz,

> ze Suzuki jest o wiele lepsze od HD

w porownaniu lexus /126p nie chodzilo mi o "co lepsze", tylko "co jak wibruje"

> Przejechałem sie kiedyś w jeździe typowo miejskiej małym sprtsterem

> Kierownica tak drzała przy obrotach ponizej 2500 rpm że czyłem

> sie jakbym wiercił z udarem...

no wlasnie

> Nie wiem czy wieksze tez tak maja ale mnie to sie nie podobalo...

maja, maja

podobno to tez jest cecha z ktorej wlasnie sklada sie "legenda":

> Najmniejszy intruder nie miał takich przypadłości...

nie tylko intruder

> podobno to tez jest cecha z ktorej wlasnie sklada sie "legenda":

Oooo, to Junak też może być legendą...

> Oooo, to Junak też może być legendą...

a nie jest?

> a nie jest?

W Polsce może i tak, ale watpię, czy w takim przykładowo Jueseju ktokolwiek słyszał o tej "legendzie".

> W Polsce może i tak, ale watpię, czy w takim przykładowo Jueseju

> ktokolwiek słyszał o tej "legendzie".

importera nie było to i nie słyszeli

byłem dziś na dniach otwartych HD i rzeczywiście sporster jest odczuwalnie mały, wąski bak, krótki, siedzi się dosyć wysoko, w sumie jak na normalnym motocyklu. Najbardziej przypadł mi do gustu dyna super glide.

> byłem dziś na dniach otwartych HD i rzeczywiście sporster jest

> odczuwalnie mały, wąski bak, krótki, siedzi się dosyć wysoko, w

> sumie jak na normalnym motocyklu. Najbardziej przypadł mi do

> gustu dyna super glide.

Oszafak, zapomniałem...

Jutro można jeszcze polatać?

Jakie formalnosci?

> Oszafak, zapomniałem...

> Jutro można jeszcze polatać?

> Jakie formalnosci?

jutro można polatać, ja nie latałem bo sporciaków nie mieli małych a tylko to mnie interesowało, na większe się nie czuje, z tego co kojarze to wypełniasz jakieś poręczenie że w razie czego z tysiaka zabulisz

> byłem dziś na dniach otwartych HD i rzeczywiście sporster jest

> odczuwalnie mały, wąski bak, krótki,

IMO nadaje się paradoksalnie na miejski motocykl

> siedzi się dosyć wysoko,

chyba jak na Harleya...

> IMO nadaje się paradoksalnie na miejski motocykl

dokładnie to powiedział sprzedawca

> chyba jak na Harleya...

zgadza się hehe